autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Детство 2030 (3/4)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      6 апреля 2020 в 00:27 Гілками

Sascha 06.04.2020 00:20 пишет:

Успех разве относится к ценностям? Это понятие, характеризует действие.



Профессиональная реализация, вообще в Европе магистральная идея с 1500х до сегодня, что смысл существования - это найти ту самую работу, в который надо достичь вершин.
Вот деконструкция жесткой связки "смысл существования - профессия, каръера" - мне кажется то, что будет в будущем. Например, блогерство как сегодняшний тренд очень антипрофесионален. Да и ругань в адрес нашего образования, на самом деле это разрушение советских представлений о роли профобразования. Образование все чаще становится понтом, когда жены обеспеченных людей имеют по 2-3 диплома, причем один психолога обязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: Инженегр]
      6 апреля 2020 в 00:30 Гілками

Вот, я о том же. Был вопрос, как определяется ценность. Я привёл понятный пример.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      6 апреля 2020 в 00:37 Гілками

Sascha 06.04.2020 00:30 пишет:

Вот, я о том же. Был вопрос, как определяется ценность. Я привёл понятный пример.



Ну по учебнику - культура совокупность матер и дух ценностей. Ценность это то, что имеет значение.
Идея истинности или ложности ценности появляется тогда (если отбросить религиозные ценности, который априори истинны), когда идет изменение культуры, сознания.
Например, в советском союзе постулировался коллективизм, как одна из основ советского общества, а индивидуализм - порочной буржуазной практикой. Сейчас наоборот.
Ценность - это продукт общества, вряд ли есть конкретные авторы.

Змінено Парад (00:38 06/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: Парад]
      6 апреля 2020 в 00:38 Гілками

Успех - выполнение чего либо с положительным результатом. И это не значит хорошо.

- Иванов достиг успехов в работе - значит он над чем то работал, и у него это получилось.
- Но работа Иванова связана с нырянием в бетон.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      6 апреля 2020 в 00:40 Гілками

Sascha 06.04.2020 00:38 пишет:

Успех - выполнение чего либо с положительным результатом. И это не значит хорошо.

- Иванов достиг успехов в работе - значит он над чем то работал, и у него это получилось.
- Но работа Иванова связана с нырянием в бетон.





Ага, еще есть анекдот про лошадь на стройке, которая больше всех работает.
Скажем так "Философия успеха", что нам вбивают много лет. Бизнес тренинги и прочие личностного развития с уклоном в бизнес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: Парад]
      6 апреля 2020 в 00:46 Гілками

"Ценность это то, что имеет значение" продолжу "для человека"
И когда для разных поколений начиная со школы преподносят то одно, то другое, то это уже и есть манипуляция и попытка управления. Искажают и снова, и снова, пока люди не начинают в самом деле так думать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      6 апреля 2020 в 00:56 Гілками

Sascha 06.04.2020 00:46 пишет:

"Ценность это то, что имеет значение" продолжу "для человека"
И когда для разных поколений начиная со школы преподносят то одно, то другое, то это уже и есть манипуляция и попытка управления. Искажают и снова, и снова, пока люди не начинают в самом деле так думать.



Так это у нас недоверие к общественным институтам из-за совка и нашей власти. На самом деле это именно так и есть, и ценности, и коллективные представления, и частично у религии - у всего этого социальная природа. Но почему-то только на постсоветском пространстве как только что-то имеет общественную природу, так это сразу ужас ужас и почему-то чья-то манипуляция.
Школа - это вообще главный инструмент насилия государства, а не полиция, ну и что? Да именно в школах вбивают основные глупости, но пока ничего лучше не придумали как сделать интегрированное общество. Вот Украине может как раз и не хватает таки интегрированных практик и ценностей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      6 апреля 2020 в 01:25 Гілками

Sascha 06.04.2020 00:46 пишет:

"Ценность это то, что имеет значение" продолжу "для человека"
И когда для разных поколений начиная со школы преподносят то одно, то другое, то это уже и есть манипуляция и попытка управления. Искажают и снова, и снова, пока люди не начинают в самом деле так думать.



Вот. Добавлю - для конкретного человека. Некоторые ценности считаются общими для группы людей, для поколения.
Но никак не для абсолютно всех (за исключением конечно же базовых - например здоровья).

А то что ценности со временем меняются (как "ценности поколения", так и ценности конкретного человека) - это разве плохо или ненормально?
Но то, что вы не разделяете систему ценностей какой-то группы людей или например младшего поколения, не делает именно ваши ценности "истинными". И не ваши тоже.

Так почему вы решили, что
В ответ на:

Как раз с культурой и проблемы, поскольку истинные ценности будут утрачиваться.



- ?
Или например музыка, которая нравится вам - это культура, а которая не нравится - некультура?

Змінено Инженегр (01:27 06/04/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      6 апреля 2020 в 03:08 Гілками

Ахренеть философов собралось

Цели определенной нет, согласись. А чипирование своего рода - есть уже. Телефоны, банковские карты. По технологиям интересно посмотреть как борются с КВ в Южной Корее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: koka.in]
      18 апреля 2020 в 16:24 Гілками
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      18 апреля 2020 в 16:43 Гілками

Sascha 05.04.2020 14:27 пишет:

Сколько Вам сейчас нужно денег, чтобы зачать ребёнка?




Деньги надо, чтобы растить ребёнка. Одевать, кормить, учить. А зачать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: Zazotavr]
      18 апреля 2020 в 17:03 Гілками

Деньги ни для чего не нужны. Ну разве что пока они бумажные, то использовать соответственно. Кому нравятся электронные расчеты, не вопрос, удобно однозначно. Но такие деньги легче контролировать, легче манипулировать неугодными, но самое главное - также легко воровать. И эти пункты работают против людей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 830
С нами с 09.04.2013

Re: Детство 2030 [Re: Zazotavr]
      18 апреля 2020 в 17:09 Гілками

Zazotavr 18.04.2020 16:43 пишет:

Sascha 05.04.2020 14:27 пишет:

Сколько Вам сейчас нужно денег, чтобы зачать ребёнка?




Деньги надо, чтобы растить ребёнка. Одевать, кормить, учить. А зачать?


Удивлю Вас. Не знаю, как насчет учить, но иногда дороже, чем кормить и одевать. Медсестры клиник репродукции цифры "тысяч 100-150" произносят как абсолютно обыденную вещь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Детство 2030 [Re: swetlanax]
      18 апреля 2020 в 17:11 Гілками

swetlanax 18.04.2020 17:09 пишет:

Zazotavr 18.04.2020 16:43 пишет:

Sascha 05.04.2020 14:27 пишет:

Сколько Вам сейчас нужно денег, чтобы зачать ребёнка?




Деньги надо, чтобы растить ребёнка. Одевать, кормить, учить. А зачать?


Удивлю Вас. Не знаю, как насчет учить, но иногда дороже, чем кормить и одевать. Медсестры клиник репродукции цифры "тысяч 100-150" произносят как абсолютно обыденную вещь



А по старинке, что - нельзя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 830
С нами с 09.04.2013

Re: Детство 2030 [Re: Zazotavr]
      18 апреля 2020 в 17:15 Гілками

Zazotavr 18.04.2020 17:11 пишет:


А по старинке, что - нельзя?



а че ж нельзя? если получается
а получается далеко не у всех


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: Zazotavr]
      18 апреля 2020 в 17:16 Гілками

Ну как же, сейчас нужно только сблизиться и практически всё.
Ок, даже есть чайлфри, которым думаю вообще побоку происходящее вокруг.
А если вы человек любящий свою семью с соответствующими ценностями, тогда продолжение рода будет стоять несомненно.

Честно, даже нет желания расписывать варианты. Обычно как происходит, можно на соседа наорать или на работе там, высказать свое недовольство в интернете, но есть такая штука, как армия. Там учат втупую подчиняться. А теперь посмотрите на весь мир и скажите как вам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2298
С нами с 05.07.2008

Re: Детство 2030 [Re: swetlanax]
      18 апреля 2020 в 17:27 Гілками

swetlanax 18.04.2020 17:15 пишет:

Zazotavr 18.04.2020 17:11 пишет:


А по старинке, что - нельзя?



а че ж нельзя? если получается
а получается далеко не у всех




по поводу не получается, несомненно, но когда технологии отрабатываются этим начинают пользоваться мошенники и "просто нехорошие" сапиенсы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Детство 2030 [Re: swetlanax]
      18 апреля 2020 в 17:27 Гілками

swetlanax 18.04.2020 17:15 пишет:

Zazotavr 18.04.2020 17:11 пишет:


А по старинке, что - нельзя?



а че ж нельзя? если получается
а получается далеко не у всех



И у скольких же не получается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 830
С нами с 09.04.2013

Re: Детство 2030 [Re: Sascha]
      18 апреля 2020 в 18:13 Гілками

Sascha 18.04.2020 17:27 пишет:

swetlanax 18.04.2020 17:15 пишет:

Zazotavr 18.04.2020 17:11 пишет:


А по старинке, что - нельзя?



а че ж нельзя? если получается
а получается далеко не у всех




по поводу не получается, несомненно, но когда технологии отрабатываются этим начинают пользоваться мошенники и "просто нехорошие" сапиенсы



вполне может быть. знакома с версией, что в первый раз клиника работает "на авось" в расчете на 2-й,3-й и далее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 830
С нами с 09.04.2013

Re: Детство 2030 [Re: Zazotavr]
      18 апреля 2020 в 18:24 Гілками

Zazotavr 18.04.2020 17:27 пишет:

swetlanax 18.04.2020 17:15 пишет:

Zazotavr 18.04.2020 17:11 пишет:


А по старинке, что - нельзя?



а че ж нельзя? если получается
а получается далеко не у всех



И у скольких же не получается?



Вам повезло, что даже не представляете никогда не думала, пока лично не столкнулась


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2587

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія