Я - лікар - нейрохірург, працюю в Лікарні Швидкої Допомоги м. Києва (КНП"КМКЛШМД"). Сьогодні отримала зарплату за квітень... 1500 грн. Це можна назвати зарплатою нейрохірурга??? ЦЕ насміх та знущання з лікарів, які аж 9 років лише навчаються! А хтось, як я, ще й оплачував навчання(>100тис.грн за університет, > 100 тис.грн за інтернатуру), хоча сама відмінно навчалася з 1-го шкільного класуНейрохірурги - боги медицини в усьому світі, лікарі номер один. А в Україні ми хто?!! Люди навіть без освіти заробляють в 10 разів більше! А я ті кошти, що внесла за вищу освіту, буду до пенсії повертати такою зарплатою(((( Тим більше в період пандемії держава обіцяла підвищити медикам зарплати, додаткові виплати по 6 тис. грн, надати повноцінний захист від коронавірусу (костюми, маски, окуляри тощо), возити лікарів на роботу та з роботи, навіть на таксі!!! Де це все??! Навіщо ця брехня??! Можливо хірургам, що мають планові операції, зарплати не потрібні, але не ургентним! Ми працюємо цілодобово, невідкладно надаємо медичну допомогу, - це тяжкі випадки, що потребують негайної нейрохірургічної допомоги! Кожний 2-й пацієнт може бути заражений не тільки коронавірусом, але й букетом інших захворювань, про які ургентному лікарю можна лише здогадуватись! Зазвичай наші пацієнти в неадекватному стані, а то й, взагалі, без свідомості. Хтось виживає, а хтось помирає... Нейрохірургія - дуже важка, як фізично, так і морально. А ургентна - тим більше! Ні спимо, ні їмо, в туалет не маємо часу сходити!!! Цілодобові чергування на ногах!!! І от як нашу працю оцінює держава... З таким відношенням в Україні скоро не буде нормальних ургентних лікарів...
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
Зустрічав у Києві хоч одного практикуючого нейрохірурга (або просто хірурга) який бідує, і якого цікавить розмір його офіційної зарплати у державній лікарні, де він рахується?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
в гос конторах любят расчетки из бухгалтерии, напечатанные на матричном принтере, давать, в которых есть начисления и удержания. есть фотка ее расчетки?
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
У нее есть скриншот с приват24 там написано Зарплата. На счет аванса, это я предположил. А она вообще может быть не в курсе, пришли деньги и написано зарплата. Так как тоже платил два раза в месяц зарплату и в ведомости, аванс так же обозначался словом зарплата.
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
Зустрічав у Києві хоч одного практикуючого нейрохірурга (або просто хірурга) який бідує, і якого цікавить розмір його офіційної зарплати у державній лікарні, де він рахується?
Я про це чемно намагався Історій, про які знаю, вистачає. Але ж сподіваєшся, що хоч тут людина не така, і лише ЗП... Проте розмір ЗП з авансу теж не визначиш, лише те, що "ставкою" зветься.
...
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
У нее есть скриншот с приват24 там написано Зарплата. На счет аванса, это я предположил. А она вообще может быть не в курсе, пришли деньги и написано зарплата. Так как тоже платил два раза в месяц зарплату и в ведомости, аванс так же обозначался словом зарплата.
Расскажи, как ты платишь ЗП наперед... Апрель не закончился, этого достаточно, чтобы понять. А ведь набросить можно было бы и мартовской ЗП, но ведь там не 1500?
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Хочу сообщить, что столичные врачи, которые работают с пациентами с подозрением на коронавирус и с больными COVID-19, получили доплаты к заработной плате за работу с 13 марта.
ну а сами понимаете, как пишут в ведомости о работающих с подозрением....
...
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
У нее есть скриншот с приват24 там написано Зарплата. На счет аванса, это я предположил. А она вообще может быть не в курсе, пришли деньги и написано зарплата. Так как тоже платил два раза в месяц зарплату и в ведомости, аванс так же обозначался словом зарплата.
Расскажи, как ты платишь ЗП наперед... Апрель не закончился, этого достаточно, чтобы понять. А ведь набросить можно было бы и мартовской ЗП, но ведь там не 1500?
Есть другие цифры? давай обсудим
...
У нее есть скриншот с приват24 там написано Зарплата. На счет аванса, это я предположил. А она вообще может быть не в курсе, пришли деньги и написано зарплата. Так как тоже платил два раза в месяц зарплату и в ведомости, аванс так же обозначался словом зарплата.
Расскажи, как ты платишь ЗП наперед... Апрель не закончился, этого достаточно, чтобы понять. А ведь набросить можно было бы и мартовской ЗП, но ведь там не 1500?
Есть другие цифры, давай обсудим
Т.к. тебя во фразе без знака вопроса, то давай эти цифры, обсудим. Свои знания вопроса я указал в посте выше, который тобой же процитирован.
...
Расскажи, как ты платишь ЗП наперед... Апрель не закончился, этого достаточно, чтобы понять. А ведь набросить можно было бы и мартовской ЗП, но ведь там не 1500?
Есть другие цифры, давай обсудим
Т.к. тебя во фразе без знака вопроса, то давай эти цифры, обсудим. Свои знания вопроса я указал в посте выше, который тобой же процитирован.
Специально для тебя исправил И кстати ссылку на ее профиль я дал. Можно пойти и в комментах спросить первоисточник, а не меня А если про меня то аванс я платил среднее значение за месяц. Если выходило больше по факту за месяц, так как процент еще есть от продаж, то второй половиной доплачивал. А тут получается, даже если ей выплатили 25% то все равно очень мало получается. И кстати, что бы два раза не вставать Можно посмотреть она там ниже выкладывала фото и видео, как она в карантин добирается на работу. Тоже интересно
Проте розмір ЗП з авансу теж не визначиш, лише те, що "ставкою" зветься.
Мне любое начисление на зарплатную карточку ПБ (премия, доплата и т.п.) приходит с СМС, подписаной как "зарплата". Зарплаты у медиков действительно нищенские. Если нет дополнительных заработков - уезжает, кто может.
Проте розмір ЗП з авансу теж не визначиш, лише те, що "ставкою" зветься.
Мне любое начисление на зарплатную карточку ПБ (премия, доплата и т.п.) приходит с СМС, подписаной как "зарплата". Зарплаты у медиков действительно нищенские. Если нет дополнительных заработков - уезжает, кто может.
Так в Украине нет понятия Аванс, есть зарплата за первые пол месяца, ну или как то так по правильному называется. И она не может быть меньше, чем человек отработал фактически за эти дни и как то там связана с окладом. Но по факту называется Зарплата.
В Одесской области медсестра в инфекционном отделении опорной больницы на камеру еще в начале апреля показывала расчетный лист, 1,5 ставки, 6280 грн, за березень... За 300% тогда не озвучили.
"никому ничего не должен" подписал изменения в бюджет 18.04.2020, пока деньги дойдут на места...
Можно пойти и в комментах спросить первоисточник, а не меня
Здесь набрасыватель - уже почти первоисточник, поэтому с него и спрос. Не в его функциях отправлять "лошащих ТСа" самостоятельно искать информацию по выбранной теме наброса.
Можно пойти и в комментах спросить первоисточник, а не меня
Здесь набрасыватель - уже почти первоисточник, поэтому с него и спрос. Не в его функциях отправлять "лошащих ТСа" самостоятельно искать информацию по выбранной теме наброса.
Ну залошить ТС святое дело Просто я реально офигел от такой новости. Реально в такое время и так отнестись к медикам Я понимаю с пенсионерами - не увеличить пенсию в марте. Пообещать тысячу доплаты и не дать. Но медики сейчас с такими выплатами
так это им, врачам, уменьшили ЗП или и раньше, года 1.5-2 назад, так же платили?
Проте розмір ЗП з авансу теж не визначиш, лише те, що "ставкою" зветься.
Мне любое начисление на зарплатную карточку ПБ (премия, доплата и т.п.) приходит с СМС, подписаной как "зарплата". Зарплаты у медиков действительно нищенские. Если нет дополнительных заработков - уезжает, кто может.
Так в Украине нет понятия Аванс, есть зарплата за первые пол месяца, ну или как то так по правильному называется. И она не может быть меньше, чем человек отработал фактически за эти дни и как то там связана с окладом. Но по факту называется Зарплата.
Слушай, я не знаю... нет у меня аванса. Мне с надписью "зарплата" может прийти компенсация за командировку размером тысячи две, но я не буду ее публиковать в ФБ.
так это им, врачам, уменьшили ЗП или и раньше, года 1.5-2 назад, так же платили?
Так что вспоминать. Сейчас эпоха другая
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
просто вброс, пока не будет скрина расчетного листа + движений по зп за последние полгода, чтобы увидеть картину целиком. ИМХО вариант - банально человек мог быть в отпуске (за который получил ранее отпускные), например до 8-10-го числа вышел, поработал, заработал 1500 грн за реально отработанный период.
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
просто вброс, пока не будет скрина расчетного листа + движений по зп за последние полгода, чтобы увидеть картину целиком. ИМХО вариант - банально человек мог быть в отпуске (за который получил ранее отпускные), например до 8-10-го числа вышел, поработал, заработал 1500 грн за реально отработанный период.
Вот в этой теме выше человек уже писал:
В Одесской области медсестра в инфекционном отделении опорной больницы на камеру еще в начале апреля показывала расчетный лист, 1,5 ставки, 6280 грн, за березень...
дополню: По Одесской больнице тогда не сообщили, были ли в отделении с подтвержденным ПЦР результатом, диагнозом - короновирус...
Так в Украине нет понятия Аванс, есть зарплата за первые пол месяца, ну или как то так по правильному называется.
так это им, врачам, уменьшили ЗП или и раньше, года 1.5-2 назад, так же платили?
Так что вспоминать. Сейчас эпоха другая
т.е. как жили сладко так и живут .
Так в Украине нет понятия Аванс, есть зарплата за первые пол месяца, ну или как то так по правильному называется.
Но по закону это все равно Зарплата Которую между собой называют аванс
так это им, врачам, уменьшили ЗП или и раньше, года 1.5-2 назад, так же платили?
Так что вспоминать. Сейчас эпоха другая
т.е. как жили сладко так и живут .
как учителя с 4000$
Кабмин перебросил финансирование доплат на местные бюджеты? Инфа факты ICTV
Из первых источников. Киев Соломянка. Медсестра у семейного доктора (с полностью набранными декларациями около 1800 деклараций.) В 18-19году з.п было в районе от 11 до 15тгрн.(работала с 8 до 17 ибо делала еще анализы крови на анализаторе и иногда забор крови) В январе срезали доплату за анализы до 1500грн по итогу бросила работу с анализатором) Итого за сей год январь с доплатой за анализы около 10ки февраль 8к март 6.5кгрн. При этом обеспечения практически нет(за свои деньги куплены респираторы пара костюмов и очки. Медсестра которая работала на выезде по забору анализов на COVID таки заболела и даже на стационаре лечение за свой счет. У докторов З.П таки тоже порезали сейчас около 10ки у семейного врача, раньше было от 15 при заключенных декларациях. Из другого источника водитель скорой в Киеве получил за февраль 4500грн.
А вот и в новостях про зарплаты:
При этом, как утверждает главврач, денег нет ни на что: "ни на медикаменты, ни на зарплату, ни на что- либо: ремонты, транспортировка трупов, лабораторные исследования и т.д." "Того, что дало НСЗУ, - продолжает Федорова, - хватило как раз на аванс. Пакета амбулаторного нет, пакета "ковид" нет, субвенций нет.
Цензор и страна.юа на фтуе как аргумент не принимаются Это плохие сайты.
зарплати такі були завжди. Що тепер, що раніше і найближчим часом не виростуть. зарплати головних лікарів і усяких посадовців від медицини є у відкритому доступі, думаю багатьох здивують )) доплати, про які Клічко казав ніхто з моїх знайомих не отримав і навряд чи отримає. Можливо, якісь замзаврайздоров..... і отримають за високі досягнення в координації зусиль з ліквідації пандемії, але це вже зовсім інша історія. Головне що кожен пересічний тепер може кинути "та вам по 50 тис видали, ви обязани..."
У моей сотрудницы родственница -медсестра . Говорит очень многие медики сейчас увольняются . Не хотят рисковать здоровьем своим и своей семьи за те гроши и на тех условиях что есть. Родтсвенница не увольняется, потому что данная работа единственный итсочник денег в семью.
У моей сотрудницы родственница -медсестра . Говорит очень многие медики сейчас увольняются . Не хотят рисковать здоровьем своим и своей семьи за те гроши и на тех условиях что есть. Родтсвенница не увольняется, потому что данная работа единственный итсочник денег в семью.
хуже не будет (с)
зарплати такі були завжди. Що тепер, що раніше і найближчим часом не виростуть. зарплати головних лікарів і усяких посадовців від медицини є у відкритому доступі, думаю багатьох здивують )) доплати, про які Клічко казав ніхто з моїх знайомих не отримав і навряд чи отримає. Можливо, якісь замзаврайздоров..... і отримають за високі досягнення в координації зусиль з ліквідації пандемії, але це вже зовсім інша історія. Головне що кожен пересічний тепер може кинути "та вам по 50 тис видали, ви обязани..."
Слухай, а правда, що в держлікарнях скорочують ставки? Мені тут назвали цифри скорочення по Фрунзе 103а - і я трохи офігів, але є бажання перевірити інфу перед тим, як панікувати.
Це тільки їх торкнулося, чи це взагалі вже тренд, чи це брехня та паніка? Підкажи, будь ласка!
P.S. (Так, я розумію, що скорочення ставок != звільнення.)
зарплати такі були завжди. Що тепер, що раніше і найближчим часом не виростуть. зарплати головних лікарів і усяких посадовців від медицини є у відкритому доступі, думаю багатьох здивують )) доплати, про які Клічко казав ніхто з моїх знайомих не отримав і навряд чи отримає. Можливо, якісь замзаврайздоров..... і отримають за високі досягнення в координації зусиль з ліквідації пандемії, але це вже зовсім інша історія. Головне що кожен пересічний тепер може кинути "та вам по 50 тис видали, ви обязани..."
Слухай, а правда, що в держлікарнях скорочують ставки? Мені тут назвали цифри скорочення по Фрунзе 103а - і я трохи офігів, але є бажання перевірити інфу перед тим, як панікувати.
Це тільки їх торкнулося, чи це взагалі вже тренд, чи це брехня та паніка? Підкажи, будь ласка!
P.S. (Так, я розумію, що скорочення ставок != звільнення.)
Так в нас життя стабілізується й покращується. Дуріків на цьому тлі все меншає, той послуги Фрунзе стають не на часі
Якщо чесно, то я не в курсі - що зараз на вторинці відбувається. Там стартонула реформа, але як завжди "з нюансами". Скорочення ставок - не завжди звільнення. Багато ставок тримаються для сумісництва - тобто по факту 1 працює на 1,5 ставки. Є багато "мертвих душ". Крім того, в багатьох закладах державних штати "роздуті" до абсурду, купа "сумісників" і т.д. Як приклад - у нас колись в районній лікарні на 1 ставку працював тільки заввід, всі решту - на 0,5-0,25, і було їх чоловік 12-15. В що така робота виливається можеш собі уявити. Те, що якісь диспансери закривають - то як завжди 2 сторони - з одного боку погано - бо куди хворих подіти, з іншого - на 150+ персоналу за рік там проходить 120 хворих. а на Фрунзе - так там же лікарня здоровенна, відділень багато. Її будували давно, з розрахунку на ту психіатрію, яка була 30-50 років тому. Зараз багато що змінилось. Ну і Глеваха під Києвом ще є. Так що місць вистачить усім ))
"никому ничего не должен" подписал изменения в бюджет 18.04.2020, пока деньги дойдут на места...
+100500 еще надо будет доказать. а потом окажется, что какой-то бумажки нет.... и фсьо!
з.ы. очень жалко медиков. жалко военных. страна такая, что везде . и только когда пригорит: всем миром несемся помогать (волонтеры). и только потом, держава, перестает откаты пилить на 300%, и какую-то часть начинает тратить на целевые...
але як завжди "з нюансами".
+ но в целом по отрасли цеховые получают копейки, если не считать то что "заносят". правда? так шо не надо ля ля. то просто у девочки походу не сложилось, вот и плачет. ей обещали яхту, негра и т.п. а тут дали в зубы 1.5к и крутись как можешь. во врачи, имхо, у нас сейчас идут (да как и в полицию, депутаты и т.п.) с учетом не "ставки", а с учетом сколько можно "наколымить, стырить, попилить на откатах и т.п." я не прав?
мне бы хотелось, чтобы у врача-медсестры-санитарки и т.п. была зп норм. и не было такого, что ты попадаешь в больничку, а тебе за +50 грн в сутки, санитарка даже не подойдет. я уже не говорю про врача. и вместо того, чтобы поднимать кипишь в плане: де деньги, Лебовски??? врачи напрямую требуют взятку (и не платят налоги с этого). и если не платишь - мест нет, врач занят, и аще досвидос.
я не прав?
имхо, у нас сейчас идут (да как и в полицию, депутаты и т.п.) с учетом не "ставки", а с учетом сколько можно "наколымить, стырить, попилить на откатах и т.п." я не прав?
Ты полностью прав! С учетом не "ставки" сейчас идут в учителя. Какая у учителей сейчас ЗП? Вроде, $4000?
а забыл добавить. ставка копейки. там бОльшая часть зп - премии. и отут пространство для маневра: не пойдешь голосовать, не пойдешь на митинг, а ты против меня??? уууу!!! капец! ну на тебе зп - три копейки, а премию/премии/надбавки не получишь и не доходит. они видят только конечную сумму. а там опппа: и ошейник с намордником. он те же полицианты жалуются: обещали одно, а платят другое. а потому шо начальнег грит: давайте палки! а он - так надо ж по закону! ну ок, на те одну зарплату!
ну плюс-мінус як у всіх. Справа в тому, що неможливо вимагати від когось одного (лікаря, вчителя, поліціянта, навіть депутата) працювати "на одну зарплату" при умові що всі навколо тупо крадуть, деребанять і т.д. Лікарі - такі самі продукти суспільства, як бізнесмени, депутати, банкіри і т.д. Вони виховані в цьому середовищі і іншими вони не будуть. Тому якщо з мацюпусенького дитина баче, як нажухує "бізнесмен", ухиляючись від податку, як нажухує СТО-шник міняючи що треба і не треба, як нажухує депутат, таксист, інспектор, викладач і т.д і т.д - то звиняйте. А чого ідуть в лікарі і на що розраховують? Та всі по-різному.
мне бы хотелось, чтобы у врача-медсестры-санитарки и т.п. была зп норм. и не было такого, что ты попадаешь в больничку, а тебе за +50 грн в сутки, санитарка даже не подойдет.
Мені теж би цього хотілося, але мені цікаво, де на це взяти гроші?
Собсна, нормальні зп вже є в комерційній медицині - але ж знову питання - чи є в тебе на неї гроші? Якщо є - то питання грошей за підійти в тебе персонально не стоїть (за невеликим виключенням), але у інших - може бути все не так просто.
До речі - питання "не воровати" навіть не стоїть в питанні фінансування медицини. Бо таких грошей в Україні просто нема, щоб їх красти.
Прикинемо хрін до носа. В небагатій Болгарії витрати на медицину - біля 700 доларів на людину в рік. ВВП України на людину - було біля 3 тищ, зараз буде менше. Це ~25% усього ВВП треба віддати на медицину, щоб було хота б як в Болгарії. Це ж, пардон, нереально.
Як в Германії - то взагалі не буде в наступні 10-20 років.
данная работа единственный итсочник денег в семью.
я подвозил соседку, медсестру. Скотовозки отменили, а машины у них нет. Уезжает в DE, зарплата в цифрах та-же, валюта другая. Говорит, что позвонили через час, после того как положила заяву на стол .
данная работа единственный итсочник денег в семью.
я подвозил соседку, медсестру. Скотовозки отменили, а машины у них нет. Уезжает в DE, зарплата в цифрах та-же, валюта другая. Говорит, что позвонили через час, после того как положила заяву на стол .
Это Дойчланд, который убер аллес? Да прям, они ее типа по джпиэсу мониторили, положила заяву или нет?
ее типа
она хорошая медсестра .
Жалко мед сестер и т.д., но нейрохирург плачущий за зп 1500 грн уж увольте. Мой случай: отбирает ноги, нужно срочно делать операцию, итог: 1000 дол оборудование (пока его сам не купишь и не покажешь врачу, в очередь на операцию не ставят) и 2000 дол после операции (там уже сами деребанят, но ясно, что большинство хирургу). Естесно все наликом и по тихому. После операции осложнение, плеврит, тромбы, температура, горы антибиотиков, думал сдохну там, честно. Ну извините, так бывает... Никто ни за что не отвечает. Для них мы просто куски мяса с которых можно стричь бабло. Я все сказал
У моей сотрудницы родственница -медсестра . Говорит очень многие медики сейчас увольняются . Не хотят рисковать здоровьем своим и своей семьи за те гроши и на тех условиях что есть. Родтсвенница не увольняется, потому что данная работа единственный итсочник денег в семью.
+100 У меня жена медсестра. Знаю это с первых уст
Для них мы просто куски мяса с которых можно стричь бабло. Я все сказал
я в январе штуку за роды отдал . а кто-то рожает "бесплатно" врач на мой дилетантский взгляд офигенный, но ездит совсем не на лексусе. бабла не жалко абсолютно .
Жалко мед сестер и т.д., но нейрохирург плачущий за зп 1500 грн уж увольте. Мой случай: отбирает ноги, нужно срочно делать операцию, итог: 1000 дол оборудование (пока его сам не купишь и не покажешь врачу, в очередь на операцию не ставят) и 2000 дол после операции (там уже сами деребанят, но ясно, что большинство хирургу). Естесно все наликом и по тихому. После операции осложнение, плеврит, тромбы, температура, горы антибиотиков, думал сдохну там, честно. Ну извините, так бывает... Никто ни за что не отвечает. Для них мы просто куски мяса с которых можно стричь бабло. Я все сказал
Ну да, есть пример. ХИРУРГ КОТЕНКО,которого взяли за взятки прям в своём рабочем кабинете. Потом как шоу, обыски, с банковской ячейки изьяли около ляма..... И чем все закончилось? А НИЧЕМ. Видать порешал..... Сейчас работает в клинике 'Оберіг'......
Для них мы просто куски мяса с которых можно стричь бабло. Я все сказал
я в январе штуку за роды отдал . а кто-то рожает "бесплатно" врач на мой дилетантский взгляд офигенный, но ездит совсем не на лексусе. бабла не жалко абсолютно .
Отдал штуку, если можно было бесплатно? Ну, значит, деньги есть. Эти хоть на зп не жаловались?
Вона дуже здивується, коли почне працювати в Дойчланді. Там вкалуюють лікарі і медсестри реально важко. Але якщо толкова то так мабуть краще, ніж сидіти тут.
Из другого источника водитель скорой в Киеве получил за февраль 4500грн.
Есть в Киеве хоть одна вакансия водителя скорой? Ну,чтоб нейрохирурга, скажем, взять?
Вона дуже здивується, коли почне працювати в Дойчланді. Там вкалуюють лікарі і медсестри реально важко. Але якщо толкова то так мабуть краще, ніж сидіти тут.
помню у нас на втуе медсестра из дойчланда спрашивала как выгодней на трое однушку сдавать бо на жизнь получки тамошней не хватает
Вона дуже здивується, коли почне працювати в Дойчланді. Там вкалуюють лікарі і медсестри реально важко. Але якщо толкова то так мабуть краще, ніж сидіти тут.
помню у нас на втуе медсестра из дойланда спрашивала как выгодней на трое однушку сдавать бо на жизнь получки тамошней не хватает
Может это везде с медсестрами так. У меня у знакомого жена в Польше устроилась медсестрой и даже пол года не проработала. Сказала, что ну его нафиг и устроилась в пицерию пиццу делать.
Виталий. Это брехня,если сам не понимаешь. Нахрена разгонять зраду?
не брехня, а распространение информации порочащей честь и достоинство (с)
Может это везде с медсестрами так. У меня у знакомого жена в Польше устроилась медсестрой и даже пол года не проработала
Не знаю за весь світ, але в штатах це важка робота - але і заробляють вони відповідно. Одна медсестра, вважай, заробляє як два водія.
Якщо registered nurse - то взагалі може більше за деяких айтішників.
Всё не читал - смешно даже. У меня кум хирург, в Киеве. Не бедствует - это мягко сказано. Всё.
Сегодня оперировали дочку, ничего страшного, плановая сосудистая операция. 37к хирургу + 3к благодийный + 3к лекарства, которые сам покупал.
Так медицина то разная. На первичке таких сумм нет и не было, да и взяток нет. А так хирурги и прочие за зарплату не работают. По своему опыту жена два случая, первый раз межпозвоночная грыжа итого около 1куе стало и то накосячили все не убрали, второй раз неудачно упала перелом со смещением опять стало около 1куе. + каждому персоналу надо дать ибо не подходят и не смотрят в твою сторону и пофик что жена тоже медработник.
Так медицина то разная. На первичке таких сумм нет и не было, да и взяток нет. А так хирурги и прочие за зарплату не работают. По своему опыту жена два случая, первый раз межпозвоночная грыжа итого около 1куе стало и то накосячили все не убрали, второй раз неудачно упала перелом со смещением опять стало около 1куе. + каждому персоналу надо дать ибо не подходят и не смотрят в твою сторону и пофик что жена тоже медработник.
я уже где-то отписывалась на эту тему. за полтора года несколько раз соприкоснулись с госклиниками. операция мужа, моя процедура на позвоночнике, недавно опять муж. никто ни хрена не делает бесплатно. что-то официально, десятки тысяч гривен на медикаменты, врачам и медсестрам. большая часть наших доходов за это время ушла на медицину. при этом цинизм зашкаливает. по последнему разу на сегодня я имею звонок от страховой мужа, которой госклиника выставила счет на неоказанные услуги (три недели вместо одной), которые превышают страховую сумму по договору. притом, что отдельно оплачивались благвнески, палата, анестезиолог, хирург. и я понимаю страховую, там же не идиоты сидят в конце концов!
Вот Антоненко из Александровской больницы о доплатах...
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.
Даффай скрины
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.
Так это что у нас в стране в медицине коррупция? Да нет, не может быть - сейчас же новая эпоха
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.
Даффай скрины
Было ещё в марте, уже заросло в ФБ
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.:)
далеко не так все просто. Не потрібно рівняти, скажемо хірурга із Шалімова і рентгенолога із Миронівської ЦРЛ чи типу того. Ті самі медсестри і санітарки - навіть по Києву - тільки зараз народ почав прозрівати, скільки їх їздить з області на роботу. Чогось кияни не поспішають на такі "перспективні" місця, де з кожного кутка чути шелест купюр.
Вы шо, мне не верите? Что ж делать, теперь, буду все скринить
Завелся и я с одним медиком в ФБ, который утверждал, что у нее зарплата 3к. Через пару постов выяснилось, что она медсестра, еще через время выложили расчетку, 3к, это зарплата, ещё 2к аванс. А в финале, что она работает на пол ставки. Затем, на меня налетела стая медиков и начали валить своими аргументами и угрозами... Все ж понимают, что медсестра, не зайдет в палату, пока не услышит шорох купюры, врач, не припишет нормальное лечение и препараты. К тому же, врачи тесно держат биснес, с промоутерами разных фарм компаний и тд и тп Практически, у каждого доктора, дорогой телефон и авто... Это, как с копами, а на народного Ополчения, машины уже на голове, скоро стоять будут.:)
далеко не так все просто. Не потрібно рівняти, скажемо хірурга із Шалімова і рентгенолога із Миронівської ЦРЛ чи типу того. Ті самі медсестри і санітарки - навіть по Києву - тільки зараз народ почав прозрівати, скільки їх їздить з області на роботу. Чогось кияни не поспішають на такі "перспективні" місця, де з кожного кутка чути шелест купюр.
Я и не ровняюсь, там, плюс-минус по палате. И сколько ж их ездят? Может, это те, кто жили в 4 стенах и сменили на частный дом под Киевом? Сестра, в роддом стояла в очереди на медсестру полгода. Попасть на место, где шуршат купюры, не так уж и просто. Я другого не могу себе объяснить. Если там зарплата в 3к, накой оно нужно, если в АТБ, под домом, камин под 10к имеет?
Я и не ровняюсь, там, плюс-минус по палате. И сколько ж их ездят? Может, это те, кто жили в 4 стенах и сменили на частный дом под Киевом? Сестра, в роддом стояла в очереди на медсестру полгода. Попасть на место, где шуршат купюры, не так уж и просто. Я другого не могу себе объяснить. Если там зарплата в 3к, накой оно нужно, если в АТБ, под домом, камин под 10к имеет?
Ні, наприклад у нас у відділенні майже всі санітарки доїзжають - з-під фастова, василькова, миронівки і т.д. Чого їздять? - АТБ всіх бажаючих не прийме. Графік роботи - добові чергування (зараз навіть не добові - по тижню деколи сидять). "Государствєнні" гарантії - лікарняні і т.д. Вік старший. Та купа всяких причин. Медсестри так само. Оті розказні про надприбутки - казки діда Панаса. Як тільки адекватна м/с більш-менш "набиває руку" в держклініці - тікають в приватні. Тому адміністрація шукає всі можливості їх затримати, а звідси і інша проблема виростає.
Никто не говорит, про сверхприбыль. Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход. Ещё раз, никто за сверх не говорит, но и рассказывать, что живут, на зарплату 3к тоже лукаво.
Всё не читал - смешно даже. У меня кум хирург, в Киеве. Не бедствует - это мягко сказано. Всё.
Рассказывал коллега (дело было пару лет назад). Делали его супруге операцию (ничего военного, обычный варикоз). Всё, естественно, оплачивали из собственного кармана, хоть больница и казённая. Короче, где-то через месяц встречает он хирурга, который, собственно, делал операцию. Постояли-поговорили. Оказалось, хирург живёт в доме рядом, а тут запарковался, т.к. под собственным домом не было места. Поговорили, начали садиться в автивки, чтобы ехать. Коллега садится в "Джилли СК", а дохтор - в "Ягуар". Официально доктор тоже, наверное тысяч 10 получает.
Як тільки адекватна м/с більш-менш "набиває руку" в держклініці - тікають в приватні. Тому адміністрація шукає всі можливості їх затримати, а звідси і інша проблема виростає.
Прямо как с джуниорами в айти Кста у меня в связке два хирурга и реабилитолог самая "ровная" автивка была у реабилитолога
Никто не говорит, про сверхприбыль. Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход. Ещё раз, никто за сверх не говорит, но и рассказывать, что живут, на зарплату 3к тоже лукаво.
Мне кажется в ее посыле вот основное:
Тим більше в період пандемії держава обіцяла підвищити медикам зарплати, додаткові виплати по 6 тис. грн, надати повноцінний захист від коронавірусу (костюми, маски, окуляри тощо), возити лікарів на роботу та з роботи, навіть на таксі!!! Де це все??! Навіщо ця брехня??!
И про коррупцию она вскользь написала. Как раз про то, что здесь на форуме пишут - взятки за операции:
Можливо хірургам, що мають планові операції, зарплати не потрібні, але не ургентним! Ми працюємо цілодобово, невідкладно надаємо медичну допомогу, - це тяжкі випадки, що потребують негайної нейрохірургічної допомоги!
Но наверно ее пост просто никто не читал. Все сразу вспоминают сколько взяток давали другим врачам.
Вообще, ныть по поводу низких зарплат - это вечная традиция отечественных врачей и педагогов. Вот сколько себя помню - на эту тему обязательно вой. Мой сын работал в школе. И (как выяснилось) у учителей вполне хорошая зарплата. Больше чем у меня, например.
Когда обещали доплаты? Вчера вирус начался, а сегодня должны получить? В госструктурах, зарплата за прошлый месяц выдаётся в средине следующего, при условии, отсутствия задержек, а учитывая нынешнюю ситуацию с бюджетом, без задержек, вряд ли можно. Вот, когда рассчитают, за апрель без премий, можно будет обсудить
Вообще, ныть по поводу низких зарплат - это вечная традиция отечественных врачей и педагогов. Вот сколько себя помню - на эту тему обязательно вой. Мой сын работал в школе. И (как выяснилось) у учителей вполне хорошая зарплата. Больше чем у меня, например.
Учителя, кстати, последнее время не ноют. На шторы собирают каждый месяц?
Когда обещали доплаты?
Еще в конце марта звучали такие обещания:
До 60 тысяч на руки. Как будут доплачивать врачам "за коронавирус" и кому положены надбавки
а учитывая нынешнюю ситуацию с бюджетом, без задержек, вряд ли можно.
Задержки врачам с оплатой во время Пандемии? з.ы. Пенсионеры которым в марте не повысили пенсии и обещали выплатить по 1000 грн, передают привет медикам, которым тоже много обещали
То, что карантин начался 12 марта я знаю, суть в другом, на следующий день выплатить премию, медикам, невозможно. Зарплату за март, получают в средине апреля, т.е. неделю как. Теперь, обычная математика, 300% за месяц, а марте карантина 0.5 месяца, итого, доплата 150%, а медики, уже ждут 300%... Пенсам, обещали 1000 не в марте, а апреле.
А вообще, нейрохирург работает с короной?
Не помню точно как в государственных, давно там не оперировался, но полгода назад в частной по страховке под нож ложился, ничего не доплачивал по итогам. Хотя может и стоило т к сделали все на высшем уровне. А до этого в семье всегда врачей отблагодарить старались, как в советское время так и после. А если кто и жалуется то один известный политик правильно ответил:
"Но самое главное – еще раз говорю: это личный выбор. Меня часто об этом спрашивают: и по учителям, и по преподавателям... Это призвание. А если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где это можно сделать быстрее и лучше. Тот же самый бизнес. Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю? Ну вот"
Немного про то, как все работает. 1. Два года назад отменили 33 приказ, после чего Директора КНП (Коммунальные неприбыльные прелприятия - поликлингики и больницы) получили право и обязанности самостоятельно устанавливать штатное расписание и зарплаты персоналу. Т.е., если Директор (в прошлом главврач) решил платить 3 тысячи или 100 тысяч - у него есть все права это сделать. Т,Е именно Главврач устанавливает размер зарплаты своему персоналу 2. Деньги на свою деятельность КНП получает из 2 источников - местные бюджеты и НСЗУ. Бюджет платит за инфраструктуру, НСЗУ - за пролеченный случай (с 1 апреля). 3. Суть реформитрования системы ЛПУ - сделать их опреационно более эффективными - снизить операционные затраты и повысить производительность труда - сократить неэффективные койки, повысить нагрузку на персонал и т.д. Хирург должен оперировать ежедневно, а не раз в неделю или месяц. Акушер гинеколог должен принимать несколько родов за смену, а не 1 раз в неделю и т.д. 4. теперь математика. Больница заработала на ФОТ 100 тыс грн и в ней работает 100 человек. Средняя зарплата - 1 000 грн. Если оптимизировать персонал до 20 человек, то средняя станет уже 5 тыс грн. И, поверьте, оптимизировать есть что. Вывод простой. нечего постить свои ведомости на зарплату. Не нравиться- иди к Главврачу и разговаривай. Не идет на компромисс - меняй место работы. Зарплаты медсестер в частных клиниках - от 10 тыс грн, врачей - от 25 тысяч. Случай, когда гинеколог не хочет идти в частную клинику на 80 тысяч, а онкохирург на 150 тысяч БЕЛОЙ зарплаты плюс бонусы - обычная ситуация.
Ситуация, когда в БСМП хирург заглядывает в зарплатную ведомость, кроме иронии ничего не вызывает....
Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход.
доречі -сестра в пологому як працює? а це та проблема про яку я писав- адекватні при першій нагоді валять в приватну, бо такі заробітки теж насправді не всім подобаються.
Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход.
доречі -сестра в пологому як працює? а це та проблема про яку я писав- адекватні при першій нагоді валять в приватну, бо такі заробітки теж насправді не всім подобаються.
Понятия не имею, не родная, судя по косвенным расчетам, за около 7, сутки/трое.
ключові слова- НСЗУ і оптимізація. Я вже писав, в бундес зарплата лікаря не така вже і велика, як комусь здається, а працюють вони нам (та і мені в тому числі) і не снилось. Немає 10 лікарів на 20 ліжок, немає 30 бухгалтерів, немає 20 економістів, 10 сторожів і т.д.
А от такі як доктор Б, вчасності, і створюють дефіцит медсестер - всіх більш-менш толкових рекрутують ще на 2-3 курсі )) І от коли ти попрацював як "біла людина" в приватній клініці, хоч раз, то вже якось по-іншому дивишся на державний сектор. Тут тобі і рукавички, і антисептик, і тепло, і посміхаються, і палати, і умови, і колектив, а головне паперів разів у 10 менше. Так і живемо.
А вообще, нейрохирург работает с короной?
велика помилка вважати, що хтось працює, а хтось не працює з короною З такими хворими працюють ВСІ медпрацівники. До 80% хворих мають або легкий, або безсимптомний перебіг, тому абсолютно невідомо, особливо в ургентних випадках -кого ти в даний момент оглядаєш і лікуєш.
Думаю, вопрос не в рисках, а в огромном, возможном, потоке пациентов.
велика помилка вважати, що хтось працює, а хтось не працює з короною З такими хворими працюють ВСІ медпрацівники.
это ты к чему? если к указу - то ты ошибся веткой... а если к логике... то тоже ошибся...
Никто не говорит, про сверхприбыль. Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход. Ещё раз, никто за сверх не говорит, но и рассказывать, что живут, на зарплату 3к тоже лукаво.
В каком отделении? Муж недавно оттуда выписался, хирургия, медсёстрам хотел дать денег- отказались.
велика помилка вважати, що хтось працює, а хтось не працює з короною З такими хворими працюють ВСІ медпрацівники.
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
велика помилка вважати, що хтось працює, а хтось не працює з короною З такими хворими працюють ВСІ медпрацівники.
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
а что, люди с геморроем не могут быть больными короновирусом?
Никто не говорит, про сверхприбыль. Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход. Ещё раз, никто за сверх не говорит, но и рассказывать, что живут, на зарплату 3к тоже лукаво.
В каком отделении? Муж недавно оттуда выписался, хирургия, медсёстрам хотел дать денег- отказались.
Нейрохирургия, если не ошибаюсь Может, мало давали?
велика помилка вважати, що хтось працює, а хтось не працює з короною З такими хворими працюють ВСІ медпрацівники.
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
а что, люди с геморроем не могут быть больными короновирусом?
Посетитель магазина или аптеки, тоже может быть... Им +300% тоже?
...
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
а что, люди с геморроем не могут быть больными короновирусом?
Посетитель магазина или аптеки, тоже может быть... Им +300% тоже?
Да к цене на маски
велика помилка вважати, що хтось працює, а хтось не працює з короною З такими хворими працюють ВСІ медпрацівники.
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
а что, люди с геморроем не могут быть больными короновирусом?
Хворий на корону при проведенні йому процедури "суліко" особливо не має шансів заразити лікаря.
...
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
а что, люди с геморроем не могут быть больными короновирусом?
Посетитель магазина или аптеки, тоже может быть... Им +300% тоже?
що поганого в доплатах людям,які працюють в умовах підвищеного ризику інфікування? Чи може закрити всі аптеки і магазини на замок і все?
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
колега кардіолог полікував по швидкій інфаркт. У хворого виявили корону. Зараз вся зміна чеше потилиці - що робити далі (а це-він, лікар приймального, швидка, медсестри, санітарки приймального, діагностики, відділення, анестезіологи і т.д. -так чоловік 20-25 тільки в лікарні "контактних")? Сидіти вдома 2 тижні? Ходити на роботу? Сидіти на роботі? І таких випадків на сьогодні уже є достатньо. Якщо всі підуть "на обсервацію" з такими темпами - хто взагалі залишиться на робочих місцях?
Никто не говорит, про сверхприбыль. Отец лежал в больнице, на Котельникова, сходить в аптеку - 50рэ, дать укол - 50 рэ, поменять белье - 20 рэ. Потом перевели в Александровскую, там прайс немного вырос. Может, можно, не давать, но будет соответствующее отношение и подход. Ещё раз, никто за сверх не говорит, но и рассказывать, что живут, на зарплату 3к тоже лукаво.
В каком отделении? Муж недавно оттуда выписался, хирургия, медсёстрам хотел дать денег- отказались.
Нейрохирургия, если не ошибаюсь Может, мало давали?
Да он просто предложил, не называя сумму, давайте заплачу вам за уколы, а они говорят не надо. Разные порядки по отделениях, наверное.
Проктолог і венеролог також? Псіхіатр, ортопед,...
колега кардіолог полікував по швидкій інфаркт. У хворого виявили корону. Зараз вся зміна чеше потилиці - що робити далі (а це-він, лікар приймального, швидка, медсестри, санітарки приймального, діагностики, відділення, анестезіологи і т.д. -так чоловік 20-25 тільки в лікарні "контактних")? Сидіти вдома 2 тижні? Ходити на роботу? Сидіти на роботі? І таких випадків на сьогодні уже є достатньо. Якщо всі підуть "на обсервацію" з такими темпами - хто взагалі залишиться на робочих місцях?
Ну так у мене на роботі до колеги наприкінці лютого приїхав син з Європи. У сина виявили корону. потім і у колеги. усіх його контактних осіб (під 2 десятки) відправили на карантин та зробили пцр-тест. у всіх негативний. 2 тижні минуло, усі вже на роботі. У колеги з вірусом - ні температури, ні кашлю, ні пневмонії. Третій тиждень сидить вдома, чекає, коли тест буде негативним. так що імовірність заразитися у не лікарів не істотно менша. аніж у проктолога.
ак що імовірність заразитися у не лікарів не істотно менша. аніж у проктолога.
справа в тому, що лікарі, як і всі живі люди, так само спілкуються з іншими людьми - не тільки з пацієнтами. У них теж є особисте життя. Але ще крім цього по 8 год на день вони спілкуються тільки з тими, хто чимось хворий. Так що шанси суттєво зростають - як з частотою зустрічі, так і з інфекційною нагрузкою. Ну і спробуйте відправити на карантин 2 десятки медперсоналу навіть з поліклініки - куди подінуться пацієнти?
Вообще, ныть по поводу низких зарплат - это вечная традиция отечественных врачей и педагогов.
Так оно правильнее будет
...
Брехня где? Это левый профиль на ФБ, она не нейрохирург? Или ей не пришёл аванс за апрель аж 1500 грн. Или что брехня?
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
Зустрічав у Києві хоч одного практикуючого нейрохірурга (або просто хірурга) який бідує, і якого цікавить розмір його офіційної зарплати у державній лікарні, де він рахується?
Понятие "бидуе" у каждого свое - но я встречал в Киеве обычного практикующего хирурга (тот который с ножом) у которого не было денег купить машину, никакую и да он рассказывал какой мизер получает исполнитель от левых денег на руки, та еще там мафия как я понял.
...
Как минимум "отримала зарплату" и "пришел аванс" - это уже разные вещи. Ну а о размере зп умолчу, т.к. не знаю, что по итогам месяца получают люди этой категории.
Зустрічав у Києві хоч одного практикуючого нейрохірурга (або просто хірурга) який бідує, і якого цікавить розмір його офіційної зарплати у державній лікарні, де він рахується?
Понятие "бидуе" у каждого свое - но я встречал в Киеве обычного практикующего хирурга (тот который с ножом) у которого не было денег купить машину, никакую и да он рассказывал какой мизер получает исполнитель от левых денег на руки, та еще там мафия как я понял.
таких жалко, они по ряду причин не могут построить своих коррупционных схем заработка на пациентах, таким только страну менять, где хирургом он сможет заработать на авто ставкой Стараюсь таким подкидывать деньжат после приема (в разумных приделах).
Да это печалька, 14, 13, 12, 11 разряды — врачи-хирурги всех наименований, эндоскописты, анестезиологи, врачи общей практики — семейные врачи: высшей квалификационной категории, первой квалификационной категории, второй квалификационной категории, без категории. Для понимания: Сколько это можно смотреть здесь: https://buhgalter.com.ua/dovidnik/posadovi-okladi-za-ets/posadovi-okladi-za-yets-2020-2021-2022/
Да, можно получить там надбавки и доплаты, но они считаются от оклада , а на норм фирме у уборщиц оклады больше, чем у врачей в бюджете.
...
Зустрічав у Києві хоч одного практикуючого нейрохірурга (або просто хірурга) який бідує, і якого цікавить розмір його офіційної зарплати у державній лікарні, де він рахується?
Понятие "бидуе" у каждого свое - но я встречал в Киеве обычного практикующего хирурга (тот который с ножом) у которого не было денег купить машину, никакую и да он рассказывал какой мизер получает исполнитель от левых денег на руки, та еще там мафия как я понял.
таких жалко, они по ряду причин не могут построить своих коррупционных схем заработка на пациентах, таким только страну менять, где хирургом он сможет заработать на авто ставкой Стараюсь таким подкидывать деньжат после приема (в разумных приделах).
Лет надцать назад довелось на пару дней посетить больницу. Ну я первым делом к врачу - денег то сколько? Ответ был - давай, мы тебя подлечим, а потом будешь выписываться поговорим за деньги. Так до выписки никто с меня денег и не брал. Когда выписывался ни намека не было. Я сам положил на стол. Думаю если бы не положил, то так бы и никто и ни сказал ничего. Отделение говорить не буду, могу написать, что за больница - больница Гербачевского. И кстати все было супер и отношение персонала и лечение. Палаты так себе, еду не пробовал
...
а что, люди с геморроем не могут быть больными короновирусом?
Посетитель магазина или аптеки, тоже может быть... Им +300% тоже?
що поганого в доплатах людям,які працюють в умовах підвищеного ризику інфікування? Чи може закрити всі аптеки і магазини на замок і все?
Не знаю, плохо это, или хорошо, но денег нет, дав медикам, подохнут персы и наоборот.
Не знаю, плохо это, или хорошо, но денег нет, дав медикам, подохнут персы и наоборот.
Так Ахеменіди вже давно того, ще в 4 сторіччі до нашої ери, ні?
Коли міністрам премії і зарплати давали, то про пенсів якось не думали і гроші знайшли. А тут така ситуація, що люди реально звільняються і правильно роблять. Тому кінець може прийти не тільки пенсам.
Вообще, ныть по поводу низких зарплат - это вечная традиция отечественных врачей и педагогов.
Так оно правильнее будет
Ну, если ведущие айтишники ныть начнут - их просто не поймут.
А тут така ситуація, що люди реально звільняються і правильно роблять.
куди йдуть?
Вообще, ныть по поводу низких зарплат - это вечная традиция отечественных врачей и педагогов.
Так оно правильнее будет
Ну, если ведущие айтишники ныть начнут - их просто не поймут.
чего это?
...
Так оно правильнее будет
Ну, если ведущие айтишники ныть начнут - их просто не поймут.
чего это?
Если вы преуспевающий айтишник - начинайте!
...
Ну, если ведущие айтишники ныть начнут - их просто не поймут.
чего это?
Если вы преуспевающий айтишник - начинайте!
а ведущий - это какой?
...
чего это?
Если вы преуспевающий айтишник - начинайте!
а ведущий - это какой?
Это такой, который много денег получает. По слухам - от 1000 уёв и далее - до бесконечности.
...
Если вы преуспевающий айтишник - начинайте!
а ведущий - это какой?
Это такой, который много денег получает. По слухам - от 1000 уёв и далее - до бесконечности.
а шо 1000 уев это много? как глянешь в Киеве на автопарк, наверное все ойтишнеки
...
Если вы преуспевающий айтишник - начинайте!
а ведущий - это какой?
Это такой, который много денег получает. По слухам - от 1000 уёв и далее - до бесконечности.
тисячу отримує джун, вєдущий айтішнік раз так в 5 більше.
А тут така ситуація, що люди реально звільняються і правильно роблять.
куди йдуть?
в АТБ.
А тут така ситуація, що люди реально звільняються і правильно роблять.
куди йдуть?
в АТБ.
терпенатуру мерять на входе? ну правильно че, там хоть покормят
Вот такая вот эпоха:
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты. 70% персонала планирует уволиться, - глава StateWatch Каневский 70% персонала Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи планирует уволиться в связи с мизерной зарплатой.
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты. 70% персонала планирует уволиться, - глава StateWatch Каневский 70% персонала Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи планирует уволиться в связи с мизерной зарплатой.
а раньше было больше? раньше устраивало все или они все время планируют...., но не увольняются ибо нафиг никому где то в другом месте не нужны?
Вот такая вот эпоха:
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты. 70% персонала планирует уволиться, - глава StateWatch Каневский 70% персонала Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи планирует уволиться в связи с мизерной зарплатой.
а раньше было больше? раньше устраивало все или они все время планируют...., но не увольняются ибо нафиг никому где то в другом месте не нужны?
Раньше не было Пандемии Да и какая разница, что было раньше. Сейчас же новая эпоха
эпоха новая, правила и зп старые:).
у меня родственница работает обычной мед.сестрой в обычной поликлинике. как то спрашивал чего в частную не перейдет, говорю есть знакомый, давай поговорю. не говорит, там ни крикни, улыбайся, нет левых никаких, а тут там укольчик, там справочка...копейка к копеечке и ок.
а шо 1000 уев это много?
Кому как. Для среднего укр. пенса - годовой доход, для Ахметова - копейки.
Вот такая вот эпоха:
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты. 70% персонала планирует уволиться, - глава StateWatch Каневский 70% персонала Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи планирует уволиться в связи с мизерной зарплатой.
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты. 70% персонала планирует уволиться, - глава StateWatch Каневский 70% персонала Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи планирует уволиться в связи с мизерной зарплатой.
Уверен, что нет. У меня такое ощущение, что их в институтах чём-то кормят что они готовы бесплатно работать.
Лично я считаю, что надо вводить обязательную медицинскую страховку. И врачам достойная зарплата, и граждани будут здоровее, а не дожидаться когда тело начнёт разваливаться.
Вот такая вот эпоха:
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты. 70% персонала планирует уволиться, - глава StateWatch Каневский 70% персонала Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи планирует уволиться в связи с мизерной зарплатой.
Часть думаю уволится. Остальным что то накинут или пообещают накинуть. Все эти крики про уволимся все, это приблизительно как мы все уедем за границу Говорят почти все, а увольняются единицы. Я просто про то, что во время вируса они в сильной группе риска и могли бы хотя бы до десятки поднять им зарплаты
Уверен, что нет. У меня такое ощущение, что их в институтах чём-то кормят что они готовы бесплатно работать.
Лично я считаю, что надо вводить обязательную медицинскую страховку. И врачам достойная зарплата, и граждани будут здоровее, а не дожидаться когда тело начнёт разваливаться.
ты и в правду так думаешь? по факту если это введут, то будет просто + еще 1 налог, все деньги так же растворятся и будешь платить, если интересует результат, и страховку и потом в частной клинике , ну или в гос. больнице просто врачу ( как сейчас).
Часть думаю уволится. Остальным что то накинут или пообещают накинуть. Все эти крики про уволимся все, это приблизительно как мы все уедем за границу Говорят почти все, а увольняются единицы. Я просто про то, что во время вируса они в сильной группе риска и могли бы хотя бы до десятки поднять им зарплаты
Может, конечно кто-то и уволится, но 99% имхо, будут ходить на службу и дальше. Я по воле случая общался с медиками из провинции (не в БЦ, а в Погребище Винницкой обл.) - там народ держится этих бюджетных мест как вошь кожуха. Имея постоянный доход от ЗП + постоянный левачок от больных. Вынести утку - плати, подойти ночью - плати, клизму - плати и т.д. На "Ягуарах" я там медиков не видел, но выглядели они точно не хуже своих земляков.
Фельдшеры в Белой Церкви за апрель получат 6,5 тыс. зарплаты.
Я, кстати, не уверен, что больше белоцерковского фельдшера за апрель получу...
...
Как вы думаете: уволятся?
Часть думаю уволится. Остальным что то накинут или пообещают накинуть. Все эти крики про уволимся все, это приблизительно как мы все уедем за границу Говорят почти все, а увольняются единицы. Я просто про то, что во время вируса они в сильной группе риска и могли бы хотя бы до десятки поднять им зарплаты
Может, конечно кто-то и уволится, но 99% имхо, будут ходить на службу и дальше. Я по воле случая общался с медиками из провинции (не в БЦ, а в Погребище Винницкой обл.) - там народ держится этих бюджетных мест как вошь кожуха. Имея постоянный доход от ЗП + постоянный левачок от больных. Вынести утку - плати, подойти ночью - плати, клизму - плати и т.д. На "Ягуарах" я там медиков не видел, но выглядели они точно не хуже своих земляков.
ну вот о чем я выше и писал. это как чинвник средней руки, с не большой ЗП, а пойти выгони, до верховного суда дойдет
...
Часть думаю уволится. Остальным что то накинут или пообещают накинуть. Все эти крики про уволимся все, это приблизительно как мы все уедем за границу Говорят почти все, а увольняются единицы. Я просто про то, что во время вируса они в сильной группе риска и могли бы хотя бы до десятки поднять им зарплаты
Может, конечно кто-то и уволится, но 99% имхо, будут ходить на службу и дальше. Я по воле случая общался с медиками из провинции (не в БЦ, а в Погребище Винницкой обл.) - там народ держится этих бюджетных мест как вошь кожуха. Имея постоянный доход от ЗП + постоянный левачок от больных. Вынести утку - плати, подойти ночью - плати, клизму - плати и т.д. На "Ягуарах" я там медиков не видел, но выглядели они точно не хуже своих земляков.
ну вот о чем я выше и писал. это как чинвник средней руки, с не большой ЗП, а пойти выгони, до верховного суда дойдет
Ага. Решили работники клистира под шумок себе прибавочку урвать. Шантажом, разумеется.
И чего я с тобой согласный....
И чего я с тобой согласный....
да патаму шо правда всегда на нашей стороне. ибо мы честно говорим правду:)!
...
Часть думаю уволится. Остальным что то накинут или пообещают накинуть. Все эти крики про уволимся все, это приблизительно как мы все уедем за границу Говорят почти все, а увольняются единицы. Я просто про то, что во время вируса они в сильной группе риска и могли бы хотя бы до десятки поднять им зарплаты
Может, конечно кто-то и уволится, но 99% имхо, будут ходить на службу и дальше. Я по воле случая общался с медиками из провинции (не в БЦ, а в Погребище Винницкой обл.) - там народ держится этих бюджетных мест как вошь кожуха. Имея постоянный доход от ЗП + постоянный левачок от больных. Вынести утку - плати, подойти ночью - плати, клизму - плати и т.д. На "Ягуарах" я там медиков не видел, но выглядели они точно не хуже своих земляков.
ну вот о чем я выше и писал. это как чинвник средней руки, с не большой ЗП, а пойти выгони, до верховного суда дойдет
Воно то так, але є одне но. Це риск зараження. У нас тільки за цю добу з тих 492 людей - 101 медик. А всього 1676 медиків заразилось, це п'ята чистина. Кому хочеться за копійки ризикувати життям?
согласен. по хоршему сейчас надо бы ЗП увеличить хоть бы раза в три, на время карантина и пошести вселенской:).
согласен. по хоршему сейчас надо бы ЗП увеличить хоть бы раза в три, на время карантина и пошести вселенской:).
Я спросил. У нас кардиологу платят от заполненности отделения. В связи с короной как ни странно заполнено на 30%. Боятся что ли? Вот столько и зп дали. Никаких надбавок за вирус в регионах не видели...
...
Может, конечно кто-то и уволится, но 99% имхо, будут ходить на службу и дальше. Я по воле случая общался с медиками из провинции (не в БЦ, а в Погребище Винницкой обл.) - там народ держится этих бюджетных мест как вошь кожуха. Имея постоянный доход от ЗП + постоянный левачок от больных. Вынести утку - плати, подойти ночью - плати, клизму - плати и т.д. На "Ягуарах" я там медиков не видел, но выглядели они точно не хуже своих земляков.
ну вот о чем я выше и писал. это как чинвник средней руки, с не большой ЗП, а пойти выгони, до верховного суда дойдет
Воно то так, але є одне но. Це риск зараження. У нас тільки за цю добу з тих 492 людей - 101 медик. А всього 1676 медиків заразилось, це п'ята чистина. Кому хочеться за копійки ризикувати життям?
Но как пожар - так хоть увольняйся. Это ж работа врача - лечить больных. Насильно их, что ли, в мединституты гнали?
...
ну вот о чем я выше и писал. это как чинвник средней руки, с не большой ЗП, а пойти выгони, до верховного суда дойдет
Воно то так, але є одне но. Це риск зараження. У нас тільки за цю добу з тих 492 людей - 101 медик. А всього 1676 медиків заразилось, це п'ята чистина. Кому хочеться за копійки ризикувати життям?
Но как пожар - так хоть увольняйся. Это ж работа врача - лечить больных. Насильно их, что ли, в мединституты гнали?
мне почему-то кажется что мед сотрудников просто нормально проверяют. Ну и они ближе к "системе". Уверен, что туева куча больных без сильных симптомов сидят дома, и про них никто не гу-гу. Не говорят же, что полторы твои медиков присмерти. Просто заболели. Неизвестно насколько сильно, как проходит болезнь и т.д.
Воно то так, але є одне но. Це риск зараження. У нас тільки за цю добу з тих 492 людей - 101 медик. А всього 1676 медиків заразилось, це п'ята чистина. Кому хочеться за копійки ризикувати життям?
Но как пожар - так хоть увольняйся. Это ж работа врача - лечить больных. Насильно их, что ли, в мединституты гнали?
А робота держави - гідно оцінити та забезпечити захистом і засобами для лікування. Вона це добре робить? У нас же не той совок, коли людей без рушниць кидали на штурм укріплень?
Воно то так, але є одне но. Це риск зараження. У нас тільки за цю добу з тих 492 людей - 101 медик. А всього 1676 медиків заразилось, це п'ята чистина. Кому хочеться за копійки ризикувати життям?
Но как пожар - так хоть увольняйся. Это ж работа врача - лечить больных. Насильно их, что ли, в мединституты гнали?
А робота держави - гідно оцінити та забезпечити захистом і засобами для лікування. Вона це добре робить? У нас же не той совок, коли людей без рушниць кидали на штурм укріплень?
Самую главную защиту государство дало: объявили карантин. Сидите дома - и не заболеете. А медику - да, приходится иногда здоровьем рисковать. Это часть его работы. Как у пожарного, милиционера или военного.
Самую главную защиту государство дало: объявили карантин. Сидите дома - и не заболеете. А медику - да, приходится иногда здоровьем рисковать. Это часть его работы. Как у пожарного, милиционера или военного.
Пожежників ніхто без води і захисного одягу не кидає на пожежу, поліцію без зброї на злочинців, а чому медиків можна?
Ось свіже соц.опитування серед медпрацівників. сторінка Соціологічне дослідження «Коронавірус очима медпрацівників України» проведене дослідницькою компанією Active Group спільно з Всеукраїнським лікарським товариством та Асоціацією міст України. Було опитано понад 4500 медпрацівників з усіх куточків України. Досліджено проблематику ролі держави у боротьбі з коронавірусом, забезпечення медперсоналу в умовах пандемії, наявності медпрепаратів згідно з протоколом лікування COVID-19, особливостей роботи в умовах карантину.
Дослідження репрезентативне за статтю, географією проживання, формою власності медичних закладів, в яких працюють медики (державна, комунальна або приватна), і за видом надання медичної допомоги (рівномірно охоплені первинна, вторинна і третинна ланка медичної допомоги). Похибка становить близько 1,5%. На запитання, чи готова система охорони здоров'я боротися з пандемією, 35,5% опитаних відповіли «ні», оцінивши готовність на 1 бал із 5 можливих. Понад третина поставили двійку. Найвища оцінка була в анкетах лише в 1,7% респондентів. В середньому готовність тягне на 1,97 бала (з 5 можливих). Щодо готовності медичних закладів (оснащення, наявність медпрепаратів згідно з протоколом лікування COVID-19 тощо), в яких працюють ці лікарі, середній бал становив 2,2. При цьому 85% оцінили підготовку свого медичного закладу від 1 до 3. У середньому рівень підготовки медперсоналу потягнув на 2,5 бала. «Як ви оцінюєте за п’ятибальною шкалою ефективність роботи центральної влади щодо боротьби з пандемією?». Більшість оцінили роботу у 2,1 з 5 можливих балів. Лише 1,9% респондентів поставили в анкеті найвищий бал. Робота місцевої влади ненабагато краща — отримала 2,3 бала. Згідно з опитуванням, майже 70% медиків не почуваються безпечно на роботі. Соціологи запитували медпрацівників про забезпечення засобами індивідуального захисту, а саме про маски, рукавички, захисні окуляри, дезінфектори, захисні костюми. Захисними рукавичками лікарі забезпечені на 3 бали з 5 можливих. Забезпечення масками на добре та відмінно оцінили 25% медиків (більшість оцінили від 1 до 3). В середньому забезпечення масками отримало 2,6 бала. Подібна картина і з захисними окулярами. Найкраща ситуація з дезінфекторами — майже 40% оцінили забезпечення у 4 та 5 балів. Найбільший дефіцит — захисні костюми: майже 85% оцінили це питання у найнижчі бали. А більшість із наявних закуплені за гроші благодійників, волонтерів, іноді власним коштом. «Як змінилась ваша заробітна плата під час карантину?». Виявилося, що у 60% зарплатня не змінилася. У 12% вона дещо зменшилася. У 17% — істотно зменшилася. Лише у 2% зарплата збільшилася. Звісно, не всі лікарі, що брали участь в опитуванні, працюють в інфекційних лікарнях, але на небезпеку зараз наражаються всі медики. Як підтвердження — список пам'яті медпрацівників, які померли від COVID-19 в усьому світі, що нещодавно опублікував відомий медичний журнал Medscape. Біля прізвищ стоять найрізноманітніші спеціальності, це не лише інфекціоністи, а й сімейні, педіатри, офтальмологи, гематологи, онкологи, стоматологи та ін.
На запитання, чи є доплата до зарплати мотивацією ризикувати своїм життям під час боротьби з коронавірусом, 27% опитаних відповіли, що вважають це принциповим, третину це трохи мотивує, а 29% медиків зауважили, що гроші не впливають на їхню готовність до роботи.
Самую главную защиту государство дало: объявили карантин. Сидите дома - и не заболеете. А медику - да, приходится иногда здоровьем рисковать. Это часть его работы. Как у пожарного, милиционера или военного.
Пожежників ніхто без води і захисного одягу не кидає на пожежу, поліцію без зброї на злочинців, а чому медиків можна?
Ось свіже соц.опитування серед медпрацівників. сторінка Соціологічне дослідження «Коронавірус очима медпрацівників України» проведене дослідницькою компанією Active Group спільно з Всеукраїнським лікарським товариством та Асоціацією міст України. Було опитано понад 4500 медпрацівників з усіх куточків України. Досліджено проблематику ролі держави у боротьбі з коронавірусом, забезпечення медперсоналу в умовах пандемії, наявності медпрепаратів згідно з протоколом лікування COVID-19, особливостей роботи в умовах карантину.
Дослідження репрезентативне за статтю, географією проживання, формою власності медичних закладів, в яких працюють медики (державна, комунальна або приватна), і за видом надання медичної допомоги (рівномірно охоплені первинна, вторинна і третинна ланка медичної допомоги). Похибка становить близько 1,5%. На запитання, чи готова система охорони здоров'я боротися з пандемією, 35,5% опитаних відповіли «ні», оцінивши готовність на 1 бал із 5 можливих. Понад третина поставили двійку. Найвища оцінка була в анкетах лише в 1,7% респондентів. В середньому готовність тягне на 1,97 бала (з 5 можливих). Щодо готовності медичних закладів (оснащення, наявність медпрепаратів згідно з протоколом лікування COVID-19 тощо), в яких працюють ці лікарі, середній бал становив 2,2. При цьому 85% оцінили підготовку свого медичного закладу від 1 до 3. У середньому рівень підготовки медперсоналу потягнув на 2,5 бала. «Як ви оцінюєте за п’ятибальною шкалою ефективність роботи центральної влади щодо боротьби з пандемією?». Більшість оцінили роботу у 2,1 з 5 можливих балів. Лише 1,9% респондентів поставили в анкеті найвищий бал. Робота місцевої влади ненабагато краща — отримала 2,3 бала. Згідно з опитуванням, майже 70% медиків не почуваються безпечно на роботі. Соціологи запитували медпрацівників про забезпечення засобами індивідуального захисту, а саме про маски, рукавички, захисні окуляри, дезінфектори, захисні костюми. Захисними рукавичками лікарі забезпечені на 3 бали з 5 можливих. Забезпечення масками на добре та відмінно оцінили 25% медиків (більшість оцінили від 1 до 3). В середньому забезпечення масками отримало 2,6 бала. Подібна картина і з захисними окулярами. Найкраща ситуація з дезінфекторами — майже 40% оцінили забезпечення у 4 та 5 балів. Найбільший дефіцит — захисні костюми: майже 85% оцінили це питання у найнижчі бали. А більшість із наявних закуплені за гроші благодійників, волонтерів, іноді власним коштом. «Як змінилась ваша заробітна плата під час карантину?». Виявилося, що у 60% зарплатня не змінилася. У 12% вона дещо зменшилася. У 17% — істотно зменшилася. Лише у 2% зарплата збільшилася. Звісно, не всі лікарі, що брали участь в опитуванні, працюють в інфекційних лікарнях, але на небезпеку зараз наражаються всі медики. Як підтвердження — список пам'яті медпрацівників, які померли від COVID-19 в усьому світі, що нещодавно опублікував відомий медичний журнал Medscape. Біля прізвищ стоять найрізноманітніші спеціальності, це не лише інфекціоністи, а й сімейні, педіатри, офтальмологи, гематологи, онкологи, стоматологи та ін.
На запитання, чи є доплата до зарплати мотивацією ризикувати своїм життям під час боротьби з коронавірусом, 27% опитаних відповіли, що вважають це принциповим, третину це трохи мотивує, а 29% медиків зауважили, що гроші не впливають на їхню готовність до роботи.
Знаете, я даже читать не буду про несчастных медиков. Такие статьи можно написать про любую профессию. Сейчас капитализм и полная свобода. Не нравится работать медиком - работай кем хочешь. Никто насильно не держит.
Сейчас капитализм и полная свобода. Не нравится работать медиком - работай кем хочешь. Никто насильно не держит.
Оно то верно. Вот только слабо представляю, кем так сходу сможет работать медик, если не по профессии? Джаву подтянуть? В АТБ охранником?
Но как пожар - так хоть увольняйся. Это ж работа врача - лечить больных. Насильно их, что ли, в мединституты гнали?
Закину немного инсайда одного из инфекционных отделений. Не Киев.
Лечить никто не отказывается. По закону,на период эпидемии, должна быть доплата 300% и точка. При зарплате доктора инфекционного отделения в 3-4 тысячи,можете подсчитать итоговую сумму. При этом главврачи больнички в месяц получают по 80-100 тысяч. Сейчас отделение забито covid-19. Весь персонал ждёт зарплат за апрель. Если опять нае.... т, и заплатят по 3 тысячи-все дружно доктора, медсестры, санитарка-пишут заявы на увольнение. Можно даже голосовалку прибить-сколько найдётся на форуме желающих поработать за 3 тысячи в месяц с COVID-19 в противочумных костюмах.
Сейчас капитализм и полная свобода. Не нравится работать медиком - работай кем хочешь. Никто насильно не держит.
Оно то верно. Вот только слабо представляю, кем так сходу сможет работать медик, если не по профессии? Джаву подтянуть? В АТБ охранником?
При желании можно найти работу, если очень надо будет. Проверенно на себе: продавцом работал, грузчиком, таксовал. И желание получать побольше мне понятно. Но медики дают клятву, что будут помогать больному. Обучаясь на врача, наверное, понимают, что могут быть эпидемии, стихийные бедствия, войны. Пожарный (как тут выше уже объяснили) обеспечивается пожарной машиной с водой. Конечно, без воды пожар не потушишь. Но ведь пожарника может и сверху чем-нибудь стукнуть, и стена может рухнуть, и пол провалиться. Всё это риски и от них на 100% не защитишься.
При зарплате доктора инфекционного отделения в 3-4 тысячи,
заплатят по 3 тысячи-все дружно доктора
сколько найдётся на форуме желающих поработать за 3 тысячи в месяц
Чуть выше писали про фельдшеров из БЦ, с ЗП 6,5 тыс. грн., а у вас врач 3?
Сейчас капитализм и полная свобода. Не нравится работать медиком - работай кем хочешь. Никто насильно не держит.
Оно то верно. Вот только слабо представляю, кем так сходу сможет работать медик, если не по профессии? Джаву подтянуть? В АТБ охранником?
При желании можно найти работу, если очень надо будет. Проверенно на себе: продавцом работал, грузчиком, таксовал. И желание получать побольше мне понятно. Но медики дают клятву, что будут помогать больному. Обучаясь на врача, наверное, понимают, что могут быть эпидемии, стихийные бедствия, войны. Пожарный (как тут выше уже объяснили) обеспечивается пожарной машиной с водой. Конечно, без воды пожар не потушишь. Но ведь пожарника может и сверху чем-нибудь стукнуть, и стена может рухнуть, и пол провалиться. Всё это риски и от них на 100% не защитишься.
Тут є і інша сторона, ми з березня місяця чуємо про 300% надбавки лікарям, а по факту 0. Якщо не збираєтесь давати, на що казки розповідати. В бюджеті ці кошти не закладені зараз розповідають, що будуть їх з якогось фонду давати. Чи є в тому фонді грошу теж питання. Я не медик, але є родичі медики, їм вже за шістдесят і вони були завжди фанатами медицини. Я б так не зміг за копійки працювати.
Я б так не зміг за копійки працювати.
Давайте конкретные цифры: вот сколько ваши фанатичные родственники-медики получают на руки зарплаты?
При зарплате доктора инфекционного отделения в 3-4 тысячи,
заплатят по 3 тысячи-все дружно доктора
...
заплатят по 3 тысячи-все дружно доктора
сколько найдётся на форуме желающих поработать за 3 тысячи в месяц
Чуть выше писали про фельдшеров из БЦ, с ЗП 6,5 тыс. грн., а у вас врач 3?
Зарплата сотрудников скорой состоит из: - ставки в районе 3-4 тысяч Доплат за стаж-так называемых "колёсных" от 30 до 80 процентов от ставки, в зависимости от количества лет стажа -доплат за работу в ночное время -ну и разные местные доплаты
Так на скорой и получается 6.5
Я б так не зміг за копійки працювати.
Давайте конкретные цифры: вот сколько ваши фанатичные родственники-медики получают на руки зарплаты?
Я свою з/п нікому не кажу і у інших не люблю випитувати. Мені достатньо подивитись що є в дома і як люди живуть, щоб оцінити їх рівень доходу.
Писи вони не з Києва.
При зарплате доктора инфекционного отделения в 3-4 тысячи,
...
сколько найдётся на форуме желающих поработать за 3 тысячи в месяц
Чуть выше писали про фельдшеров из БЦ, с ЗП 6,5 тыс. грн., а у вас врач 3?
Зарплата сотрудников скорой состоит из: - ставки в районе 3-4 тысяч Доплат за стаж-так называемых "колёсных" от 30 до 80 процентов от ставки, в зависимости от количества лет стажа -доплат за работу в ночное время -ну и разные местные доплаты
Так на скорой и получается 6.5
Уже не 3-4, а 6,5. Понятно.
Я б так не зміг за копійки працювати.
Давайте конкретные цифры: вот сколько ваши фанатичные родственники-медики получают на руки зарплаты?
Я свою з/п нікому не кажу і у інших не люблю випитувати. Мені достатньо подивитись що є в дома і як люди живуть, щоб оцінити їх рівень доходу.
Писи вони не з Києва.
Сначала вы пишите про копейки, а теперь - что вы не знаете, сколько медики получают.
...
Чуть выше писали про фельдшеров из БЦ, с ЗП 6,5 тыс. грн., а у вас врач 3?
Зарплата сотрудников скорой состоит из: - ставки в районе 3-4 тысяч Доплат за стаж-так называемых "колёсных" от 30 до 80 процентов от ставки, в зависимости от количества лет стажа -доплат за работу в ночное время -ну и разные местные доплаты
Так на скорой и получается 6.5
Уже не 3-4, а 6,5. Понятно.
Что понятно? Про скорую я не писал не слова. Информация была про инфекционный стационар. Если для Вас это одно и тоже-то тоже понятно
При желании можно найти работу, если очень надо будет. Проверенно на себе: продавцом работал, грузчиком, таксовал.
Только есть одно "но". Поработав продавцом, можно пойти грузчиком, затем таксовать, потом опять грузчиком, а затем - продавцом. А вот цикл "нейрохирург-грузчик-таксист-продавец-грузчик-нейрохирург" я себе не представляю.
А я не представляю нейрохирурга с доходом 3000. Нет, оклад может быть и такой. ..
Только есть одно "но". Поработав продавцом, можно пойти грузчиком, затем таксовать, потом опять грузчиком, а затем - продавцом.
Можно. Но я не про родственников не из Киева писал и не про фельдшеров из БЦ. Я про себя, любимого. И учился я не на продавца, грузчика или шофёра, но - жизнь заставила. И ничего, корона не упала.
Но медики дают клятву, что будут помогать больному
Там нет ни слова о бесплатной помощи
А вот цикл "нейрохирург-грузчик-таксист-продавец-грузчик-нейрохирург" я себе не представляю.
Давайте для начала определимся, сколько получает нейрохирург.
Но медики дают клятву, что будут помогать больному
Там нет ни слова о бесплатной помощи
Естественно. А вы знакомы с врачом, который работает бесплатно?
Только есть одно "но". Поработав продавцом, можно пойти грузчиком, затем таксовать, потом опять грузчиком, а затем - продавцом.
Можно. Но я не про родственников не из Киева писал и не про фельдшеров из БЦ. Я про себя, любимого. И учился я не на продавца, грузчика или шофёра, но - жизнь заставила. И ничего, корона не упала.
Співчуваю, ніколи не працював ні вантажником, ні шофером, ні продавцем. Не для того закінчував колись КПІ.
Т.е. клятва звучит так: если у больного нетбабланах то я его лечить не буду?
Не для того закінчував колись КПІ.
Вам повезло. Я тоже не для того заканчивал НУХТ, но обстоятельства...
Т.е. клятва звучит так: если у больного нетбабланах то я его лечить не буду?
Там просто об этом не написано, наверное.
Співчуваю, ніколи не працював ні вантажником, ні шофером, ні продавцем. Не для того закінчував колись КПІ.
Кстати! Я когда работал в одёжно-обувном магазине, у нас на складе три из четырёх грузчиков были с ВО. Тоже КПИ заканчивали.
Можно. Но я не про родственников не из Киева писал и не про фельдшеров из БЦ. Я про себя, любимого. И учился я не на продавца, грузчика или шофёра, но - жизнь заставила. И ничего, корона не упала.
Нельзя. Я же не зря писал "цикл". Можно уйти из медицины. Никто не спорит. Это дорога в один конец. Не сможет (ну или практически не сможет) врач, пару лет проработавший грузчиком, годик потаксовавший и еще пару лет постоявший за прилавком, опять стать врачом.
И сразу тем, кто писал "а сколько зарабатывает нейрохирург", отвечу: вставьте любого другого врача (пульмонолога, кардиолога, ...), кому какой нравится. Речь не о конкретно "нейрохирурге". Не нужно зацикливаться именно на этом. Речь о другом.
Співчуваю, ніколи не працював ні вантажником, ні шофером, ні продавцем. Не для того закінчував колись КПІ.
Кстати! Я когда работал в одёжно-обувном магазине, у нас на складе три из четырёх грузчиков были с ВО. Тоже КПИ заканчивали.
Напевно інший факультет.
Співчуваю, ніколи не працював ні вантажником, ні шофером, ні продавцем. Не для того закінчував колись КПІ.
Кстати! Я когда работал в одёжно-обувном магазине, у нас на складе три из четырёх грузчиков были с ВО. Тоже КПИ заканчивали.
Напевно інший факультет.
Химический, кажется. Есть такой?
Напевно інший факультет.
А может тот что нужно, просто тысячи по английскому завалили?
А я не представляю нейрохирурга с доходом 3000. Нет, оклад может быть и такой. ..
А как он может быть меньше минималки?
Не сможет (ну или практически не сможет) врач, пару лет проработавший грузчиком, годик потаксовавший и еще пару лет постоявший за прилавком, опять стать врачом.
Почему?
А я не представляю нейрохирурга с доходом 3000. Нет, оклад может быть и такой. ..
А как он может быть меньше минималки?
Очень просто. В институтах АМН, например, переводят на 2-3-4 дневную неделю.
И сразу тем, кто писал "а сколько зарабатывает нейрохирург", отвечу: вставьте любого другого врача (пульмонолога, кардиолога, ...), кому какой нравится. Речь не о конкретно "нейрохирурге". Не нужно зацикливаться именно на этом. Речь о другом.
Хорошо. Давайте другого врача и конкретно его зп, допустим, за прошлый месяц.
Не для того закінчував колись КПІ.
Вам повезло. Я тоже не для того заканчивал НУХТ, но обстоятельства...
А ты прикалываешся, или действительно, не понимаешь разницы в обучении в каком то НУХТ и в Богомольца? Если что, я учился 3 года в Богомольца, а потом перевелся в Гетьмана и я просто ржал с местных студиозов как им тяжело учиться
Мені достатньо подивитись що є в дома і як люди живуть, щоб оцінити їх рівень доходу.
Совершенно недейственный метод, так оценивать доходы семьи.
Не сможет (ну или практически не сможет) врач, пару лет проработавший грузчиком, годик потаксовавший и еще пару лет постоявший за прилавком, опять стать врачом.
Почему?
Я надеюсь - ты это не серьезно спросил?
Хорошо. Давайте другого врача и конкретно его зп, допустим, за прошлый месяц.
Выше приводили примеры разные. Зачем по кругу ходить?
Не сможет (ну или практически не сможет) врач, пару лет проработавший грузчиком, годик потаксовавший и еще пару лет постоявший за прилавком, опять стать врачом.
Почему?
Кстати, по-моему, даже на этом форуме один одиозный форумчанин и по совместительству доктор по интересным болезням вернулся к практике после длительного перерыва. Только он перманентно в бане, поэтому рассказать как оно возвращаться к врачебной практике не сможет
ЕМНИП.
А я не представляю нейрохирурга с доходом 3000. Нет, оклад может быть и такой. ..
А как он может быть меньше минималки?
Это специально, для страданий.
А ты прикалываешся, или действительно, не понимаешь разницы в обучении в каком то НУХТ и в Богомольца?
А что не так? И чем вам НУХТ не угодил?
Если что, я учился 3 года в Богомольца, а потом перевелся в Гетьмана и я просто ржал с местных студиозов как им тяжело учиться
А в НУХТе вы учились?
Я надеюсь - ты это не серьезно спросил?
Серьёзно. Чего ж нет? Врачи что - не люди? Или у них поперёк?
Мені достатньо подивитись що є в дома і як люди живуть, щоб оцінити їх рівень доходу.
Совершенно недейственный метод, так оценивать доходы семьи.
Чому ж. Однокімнатна квартира, машини нема, старі меблі, старий телевізор, одяг -якщо це не показує дохід, то куди гроші йдуть?
Выше приводили примеры разные. Зачем по кругу ходить?
Выше - никакой конкретики. Собирающиеся увольняться фельдшера из БЦ, получившие 6,5 тысяч и абсолютно нищие врачи с тремя...
Мені достатньо подивитись що є в дома і як люди живуть, щоб оцінити їх рівень доходу.
Совершенно недейственный метод, так оценивать доходы семьи.
Чому ж. Однокімнатна квартира, машини нема, старі меблі, старий телевізор, одяг -якщо це не показує дохід, то куди гроші йдуть?
Могут собирать на что-то или детям отдавать. Как вариант.
Доктор-УЗИ какой левак может налевачить? Рентгенолог?
Доктор-УЗИ какой левак может налевачить? Рентгенолог?
С УЗИ-стами не сталкивался, а рентгенологи в нашей поликлинике плёнку для снимков продают.
Мені достатньо подивитись що є в дома і як люди живуть, щоб оцінити їх рівень доходу.
Совершенно недейственный метод, так оценивать доходы семьи.
Чому ж. Однокімнатна квартира, машини нема, старі меблі, старий телевізор, одяг -якщо це не показує дохід, то куди гроші йдуть?
Да мало ли у кого куда идут деньги.
...
Совершенно недейственный метод, так оценивать доходы семьи.
Чому ж. Однокімнатна квартира, машини нема, старі меблі, старий телевізор, одяг -якщо це не показує дохід, то куди гроші йдуть?
Да мало ли у кого куда идут деньги.
В конце-концов, можно складывать в чемодан, как Корейко.
Доктор-УЗИ какой левак может налевачить? Рентгенолог?
В смысле? На узи огромные очереди на месяц вперёд. Сделать прям щас = денежка узисту.
Доктор-УЗИ какой левак может налевачить? Рентгенолог?
Здрасьте. А зделать узи-рентген "своему человеку "без направления и без очереди, потому как там куда направили нужно в 6 утра очередь занимать, а где платно там дороже, чем где бесплатно но за деньги? Я иногда тут как что-то прочитаю, так и не знаю что сказать. Как про езду (такое впечатление что я езжу где-то в другой реальности) так и по остальные области бытия.
На узи огромные очереди на месяц вперёд. Сделать прям щас = денежка узисту.
Я так когда-то аудиограмму делал. Заболело ухо. Врач и районной зачем-то направляет на это обследование. Я потом прочитал и понял, что в моём случае оно на фиг не надо. Но - направили, не идти? Обследование на Русановке, телефон. Звоню, объясняю чего мне надо. - Нуууу, можем записать вас в очередь. - Записывайте. - Нуууу, ближайшее место - на ноябрь. (дело было в сентябре) - А как-то быстрее можно? - Нуууу, можно платно сделать. - Хау мач? - Нуууу... Сто гривен. - Хорошо, записывайте на платную. - Нуууу, на платную мы не записываем... - А как же? - Приезжайте хоть сейчас - сразу и сделаем!
На узи огромные очереди на месяц вперёд. Сделать прям щас = денежка узисту.
Я так когда-то аудиограмму делал. Заболело ухо. Врач и районной зачем-то направляет на это обследование. Я потом прочитал и понял, что в моём случае оно на фиг не надо. Но - направили, не идти? Обследование на Русановке, телефон. Звоню, объясняю чего мне надо. - Нуууу, можем записать вас в очередь. - Записывайте. - Нуууу, ближайшее место - на ноябрь. (дело было в сентябре) - А как-то быстрее можно? - Нуууу, можно платно сделать. - Хау мач? - Нуууу... Сто гривен. - Хорошо, записывайте на платную. - Нуууу, на платную мы не записываем... - А как же? - Приезжайте хоть сейчас - сразу и сделаем!
И сколько на руки вішло узисту-то (кто там за апаратом сидел)?
Апд. Страховая медицина сила. Ни тебе очередей, ни тебе муток с анализами-обследованиями.
И сколько на руки вішло узисту-то (кто там за апаратом сидел)?
Я той мафии не знаю. При мне там было две женщины-врача (или медсестры) пенсионного возраста. Возможно, делятся ещё с начальством. Но по скольку бизнес чётко налажен - значит, есть смысл в такой вот "подработке". З.Ы. Я сразу не написал (извиняюсь), сумма сто гривен условна. Поскольку дело было давно - не помню точно. Помню, что для меня абсолютно не напряжно было. Немного. Как сейчас сто гривен.
Сейчас капитализм и полная свобода. Не нравится работать медиком - работай кем хочешь. Никто насильно не держит.
Весь этот цинизм кончается когда сам попадешь к нему на койку -сразу становится не все равно как ему платят, мотивируют, учат, проверяют, обеспечивают всем необходимым и есть ли у него такие же грамотные коллеги для правильного решения на консилиуме
И теми профессиями которые Вы назвали -грузчик, водитель, продавец - можно овладеть за пару месяцев- а на врача сколько уйдет - лет 10 - вот и получается что когда человек становится опытным врачом -у него уже не тот возраст чтоб подрабатывать грузчиком по ночам
а на врача сколько уйдет - лет 10 - вот и получается что когда человек становится опытным врачом -у него уже не тот возраст чтоб подрабатывать грузчиком по ночам
Закончил медик ВУЗ в 23 + 10 лет = 33. Это что, глубокий старик? Самый продуктивный возраст! И здоровье в 33 у основной массы людей в полном порядке. З.Ы. Чтобы стать хорошим специалистом в любой области требуется время, не только в медицине (грузчиков и продавцов будем считать исключением из правил).
Весь этот цинизм кончается когда сам попадешь к нему на койку -сразу становится не все равно как ему платят, мотивируют, учат, проверяют, обеспечивают всем необходимым и есть ли у него такие же грамотные коллеги для правильного решения на консилиуме
Я жизнь знаю и никогда медиков не обижал. Без бабла и магарыча ни разу не ходил.
Это пока она не тотальная и врачу что-то по той страховке перепадает. А как будет обязательная и всеобщая, так будет рулить как мы с Абрвалгом предсказали. Будешь писать вип страховка рулит...
Доктор-УЗИ какой левак может налевачить
Самый востребованный духтур. По своему опыту знаю
Можно уйти из медицины. Никто не спорит. Это дорога в один конец. Не сможет (ну или практически не сможет) врач, пару лет проработавший грузчиком, годик потаксовавший и еще пару лет постоявший за прилавком, опять стать врачом.
Хороший знакомый: доктор-фармапродажи-тренер по продажам быт техники-телеведущий-медменеджер-практикующий врач,даже хирург вроде
Ставка медсестры бсмп 3800-4000 тысячи. Какой то нейрохирург не нейрохирург (А хотя да, есть такой нейрохирург, бсмп подтверждает)))
Из другого источника водитель скорой в Киеве получил за февраль 4500грн.
Есть в Киеве хоть одна вакансия водителя скорой? Ну,чтоб нейрохирурга, скажем, взять?
там в большинстве своем работают пенсы(водилы)
У моей сотрудницы родственница -медсестра . Говорит очень многие медики сейчас увольняются . Не хотят рисковать здоровьем своим и своей семьи за те гроши и на тех условиях что есть. Родтсвенница не увольняется, потому что данная работа единственный итсочник денег в семью.
+100 У меня жена медсестра. Знаю это с первых уст
младший медперсонал (медсестры и санитарки) в большинстве своем ездят(ездили) с перефирии, сейчас у них такой возможности нет.
Хороший знакомый: доктор-фармапродажи-тренер по продажам быт техники-телеведущий-медменеджер-практикующий врач,даже хирург вроде
Ну, мой знакомый тоже помыкался и в медицину вернулся (инфа не на сейчас, а лет 7 назад). Но был практикующим хирургом (урология и т.п.), а по возвращению в медицину не более, чем консультант. Чет не пускают за стол. Другой как ушел, так где-то и менеджерит по каким-то продажам. В результате минус два специалиста в своей области из двух. И, как я понимаю, медицина на месте ж не стоит. Пока практикует специалист - вроде все нормально. А после перерыва... Даже не знаю. Я бы поостерегся оперироваться у чела, который до этой операции лет 5 вагоны разгружал, а тут вот решил "тряхнуть стариной". Мне кажется, что такое не только с врачами, а относится к любым высококвалифицированным, но узкопрофильным спецам. Сойти-то можно, а вот вскочить в тот же поезд уже не выйдет.
У моей сотрудницы родственница -медсестра . Говорит очень многие медики сейчас увольняются . Не хотят рисковать здоровьем своим и своей семьи за те гроши и на тех условиях что есть. Родтсвенница не увольняется, потому что данная работа единственный итсочник денег в семью.
+100 У меня жена медсестра. Знаю это с первых уст
младший медперсонал (медсестры и санитарки) в большинстве своем ездят(ездили) с перефирии, сейчас у них такой возможности нет.
Если живут возле железки то возможность есть. Ходят поезда-плацкарды и возят персонал. Был на даче в соседнем селе +1 Covid медсестра привезла с Киева с больнички. Завезли за 90+км в Переяслов.
Завезли за 90+км в Переяслов.
где именно? а то все шумят но точно не знают в яготине уже тоже вроде как есть
Тут вот такое нарыл на одном интересном ресурсе, с которого пару раз тут уже инфа проскакивала:
Данные на 24.04.2020 г. Общее количество медицинских работников всех категория у которых подтвержден диагноз COVID-19 составляет 3164 человек. Из них, врачей - 1497 человек, из которых 906 определены ведомственными приказами, как непосредственно участвующие в противоэпидемических мероприятиях. Средний медицинский персонал - 1107 человек, из которых 822 определены ведомственными приказами, как непосредственно участвующие в противоэпидемических мероприятиях. Младший медицинский персонал - 560 человек , из которых 329 определены ведомственными приказами, как непосредственно участвующие в противоэпидемических мероприятих. Данные, озвученные министром здравоохранения Степановым 26.04.2020 г. на брифинге в количестве 1676 заболевших врачей, являются манипулятивным приемом, скрывающим заболеваемость среди среднего и младшего медицинского персонала.
Общее количество тестов проведенных за указанный период - 63 811, из которых 11890 - тесты полимеразной цепной реакции. Общее количество тестов признанных не индикативными - 10880. (* это когда по результатам теста нельзя достоверно определить ни положительный ни отрицательный результат)
Я-то думал что все 63к тестов были сделаны методом ПЦР.. Ну и манипуляция цифрами - охотно верю.
А медику - да, приходится иногда здоровьем рисковать. Это часть его работы.
Маячня. єдиною "частиною роботи" медичного працівника є надання медичної допомоги. Все, ніяких інших частин немає і не передбачено - ні рісковать, ні свєтя другім згорать і т.д.( Це приблизно як вимагати від сантехніка грудьми закривати дірку в трубі - бо хтось вирішив, що це теж частина його роботи)
Уверен, что нет. У меня такое ощущение, что их в институтах чём-то кормят что они готовы бесплатно работать.
хтось звільниться, а хтось задумається при виборі спеціалізації - і знову будемо мати "перекос" - коли в країні 10 акушер-гінекологів на 1 породілю і 1 рентгенолог на лікарню, 1 інфекціоніст на область і т.д. Але це буде потім, про таку далеку перспективу ніхто з наших чиновників не спроможний подумати.
А медику - да, приходится иногда здоровьем рисковать. Это часть его работы.
Маячня. єдиною "частиною роботи" медичного працівника є надання медичної допомоги. Все, ніяких інших частин немає і не передбачено - ні рісковать, ні свєтя другім згорать і т.д.( Це приблизно як вимагати від сантехніка грудьми закривати дірку в трубі - бо хтось вирішив, що це теж частина його роботи)
Уверен, что нет. У меня такое ощущение, что их в институтах чём-то кормят что они готовы бесплатно работать.
хтось звільниться, а хтось задумається при виборі спеціалізації - і знову будемо мати "перекос" - коли в країні 10 акушер-гінекологів на 1 породілю і 1 рентгенолог на лікарню, 1 інфекціоніст на область і т.д. Але це буде потім, про таку далеку перспективу ніхто з наших чиновників не спроможний подумати.
А вы врач?
так.
так.
И что там с зарплатой? Три тысячи?
Доктор-УЗИ какой левак может налевачить? Рентгенолог?
В смысле? На узи огромные очереди на месяц вперёд. Сделать прям щас = денежка узисту.
А ще можна влаштувати грамотний промоушн - пам"ятаю, як возив дружину на КТ на Майорова о 4 годині ночі, бо весь інший час у "спеціаліста" був вщент забитий.
так.
И что там с зарплатой? Три тысячи?
моя зп буде не показова - я від МОЗу не фінансуюсь.
і таке буває. Як мінімум один з "нормальних" діагностичних центрів Києва працює 24/7. І є черга і люди.
так.
И что там с зарплатой? Три тысячи?
моя зп буде не показова - я від МОЗу не фінансуюсь.
Не голодаете хоть?
там в большинстве своем работают пенсы(водилы)
Это да, заметно. Но раз вакансий нет, значит всех устраивает доход. Ну и я почти уверен, что воруют все, что только можно.
...
И что там с зарплатой? Три тысячи?
моя зп буде не показова - я від МОЗу не фінансуюсь.
Не голодаете хоть?
Дивлячись що в це поняття вкладувати. На хліб з маслом вистачає.
там в большинстве своем работают пенсы(водилы)
Это да, заметно. Но раз вакансий нет, значит всех устраивает доход. Ну и я почти уверен, что воруют все, что только можно.
А що, наприклад, може водій швидкої вкрасти- просто цікаво.
...
моя зп буде не показова - я від МОЗу не фінансуюсь.
Не голодаете хоть?
Дивлячись що в це поняття вкладувати. На хліб з маслом вистачає.
Ну вот, нашли настоящего, живого и довольного медика.
там в большинстве своем работают пенсы(водилы)
Это да, заметно. Но раз вакансий нет, значит всех устраивает доход. Ну и я почти уверен, что воруют все, что только можно.
А що, наприклад, може водій швидкої вкрасти- просто цікаво.
Топливо, запчасти.
і таке буває. Як мінімум один з "нормальних" діагностичних центрів Києва працює 24/7. І є черга і люди.
все болезни должны были испугаться пандемии и прекратиться на время карнтина?
і таке буває. Як мінімум один з "нормальних" діагностичних центрів Києва працює 24/7. І є черга і люди.
все болезни должны были испугаться пандемии и прекратиться на время карнтина?
Конечно. Стоматология (например) в районной поликлинике закрыта вообще! Не болят зубы во время карантина, как оказалось!
я не дуже великий спец по кражі топлива, але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами, тому простому водієві просто так спіонерити бензин в хоч якійсь товарній кількості навряд чи вийде. з запчастинами таке саме.
і таке буває. Як мінімум один з "нормальних" діагностичних центрів Києва працює 24/7. І є черга і люди.
все болезни должны были испугаться пандемии и прекратиться на время карнтина?
до чого це? Я мав на увазі, що черга на дослідження до толкових спеціалістів була, є і буде. тому запис на 4 ранку (ночі) -не таке вже і рідкісне явище.
я не дуже великий спец по кражі топлива, але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами, тому простому водієві просто так спіонерити бензин в хоч якійсь товарній кількості навряд чи вийде. з запчастинами таке саме.
А скільки ж треба гіпсу винести, щоб на масло вистачило? :-)
Ну вот, нашли настоящего, живого и довольного медика.
взагалі-то, не дуже задоволеного. і питання ЗП не №1 в "задоаоленні"
всі машини обладнані ЖПС трекерами, тому простому водієві просто так спіонерити бензин в хоч якійсь товарній кількості навряд чи вийде.
Я знал одного водителя - он по чуть-чуть сливал. Реально по литру-полтора. Но каждый день. И за месяц как раз на "зйиздыты додому" хватало.
взагалі-то, не дуже задоволеного.
Жаль...
і таке буває. Як мінімум один з "нормальних" діагностичних центрів Києва працює 24/7. І є черга і люди.
все болезни должны были испугаться пандемии и прекратиться на время карнтина?
до чого це? Я мав на увазі, що черга на дослідження до толкових спеціалістів була, є і буде. тому запис на 4 ранку (ночі) -не таке вже і рідкісне явище.
Цікаво - там досі таке задзеркалля? Тобто - коли людина, що працевлаштована в закладі комунальної власності (?), в неробочий час, на обладнанні, що їй не належить, заробляє чорну готівку? (хоча певною мірою це стосується мабуть всього без виключення не-ургентного здравозахоронення в Україні і моє питання суто риторичне)
Тобто - коли людина, що працевлаштована в закладі комунальної власності (?), в неробочий час, на обладнанні, що їй не належить, заробляє чорну готівку?
Ну да. И ещё за коммуналку не платит, и за аренду, и за электроенергию... И всё равно не хватает!
але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами,
Ну я просто точно знаю, що років...багато ... назад водії жили з того бензину та зч. Але тоді ще газелі були,а ще й колись рафікі. Як воно зараз - не знаю, але ж вакансій нема. Хоча зп маленька,а робота важка.
Завезли за 90+км в Переяслов.
где именно? а то все шумят но точно не знают в яготине уже тоже вроде как есть
Черевки. Згуровский район.
а ти впевнений, що державний? Бо заклад може бути державним, а апарат -ніт. Отака історія.
але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами,
Ну я просто точно знаю, що років...багато ... назад водії жили з того бензину та зч. Але тоді ще газелі були,а ще й колись рафікі. Як воно зараз - не знаю, але ж вакансій нема. Хоча зп маленька,а робота важка.
Порізали зарплатню з приходом другої частини реформи медзакладів. Вкрасти зараз не дуже й виходить все опломбовано і трекер стоїть.
але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами,
Ну я просто точно знаю, що років...багато ... назад водії жили з того бензину та зч. Але тоді ще газелі були,а ще й колись рафікі. Як воно зараз - не знаю, але ж вакансій нема. Хоча зп маленька,а робота важка.
Порізали зарплатню з приходом другої частини реформи медзакладів. Вкрасти зараз не дуже й виходить все опломбовано і трекер стоїть.
Там внизу бака дырочка дренажная есть...
при режимі роботи доба-через три - 10-15 літрів/міс. 250-300 грн. Ну кагбе олігарх-нєфтєтрейдер.
...
Ну я просто точно знаю, що років...багато ... назад водії жили з того бензину та зч. Але тоді ще газелі були,а ще й колись рафікі. Як воно зараз - не знаю, але ж вакансій нема. Хоча зп маленька,а робота важка.
Порізали зарплатню з приходом другої частини реформи медзакладів. Вкрасти зараз не дуже й виходить все опломбовано і трекер стоїть.
Там внизу бака дырочка дренажная есть...
Не можу сказати чи є "лінійка"(Eмкостной датчик уровня топлива) в баці чи нема. З ним злити дуже важко.
а ти впевнений, що державний? Бо заклад може бути державним, а апарат -ніт. Отака історія.
Ні, зовсім не впевнений. Але сюреалізму ситуації це аж ніяк не зменшує.
Саме цікаве, що ПОКОЛІННЯ людей, які ЦІЛКОМ розуміють, що "працюватимуть" там вчорну - штурмують приймальні комісії мед.вишів - це якась фундаментальна моральна деформація, інакше не назвеш.
при режимі роботи доба-через три - 10-15 літрів/міс. 250-300 грн. Ну кагбе олігарх-нєфтєтрейдер.
На шару и кулачок - красна девица!
Саме цікаве, що ПОКОЛІННЯ людей, які ЦІЛКОМ розуміють, що "працюватимуть" там вчорну - штурмують приймальні комісії мед.вишів - це якась фундаментальна моральна деформація, інакше не назвеш.
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
Саме цікаве, що ПОКОЛІННЯ людей, які ЦІЛКОМ розуміють, що "працюватимуть" там вчорну - штурмують приймальні комісії мед.вишів - це якась фундаментальна моральна деформація, інакше не назвеш.
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
Так, але є одна відмінність: до педінститутів, приміром, такої дикої черги нема. Таксисти та стошники - взагалі з іншої опери, бо вони - приватникі і цілком можуть вести свій бізнес відкрито. Щодо неможливості працювати інакше - теж не погоджуся, бо є особисті приклади друзів-знайомих тощо, хто працює за офіційну білу зарплатню.
Я не кажу, що медики - саме чорне зло із зла, проте й назвати їх "такими, як всі" - я теж не можу, бо вони-таки - не такі.
Саме цікаве, що ПОКОЛІННЯ людей, які ЦІЛКОМ розуміють, що "працюватимуть" там вчорну - штурмують приймальні комісії мед.вишів - це якась фундаментальна моральна деформація, інакше не назвеш.
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
Не мы такие - жизнь такая!
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
ну и как, совесть принимает такую отмазку?
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
ну и как, совесть принимает такую отмазку?
у вас є що пред"явити конкретно моїй совісті? прошу в студію.
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
ну и как, совесть принимает такую отмазку?
На хліб з маслом вистачає.
Так, але є одна відмінність: до педінститутів, приміром, такої дикої черги нема. Таксисти та стошники - взагалі з іншої опери, бо вони - приватникі і цілком можуть вести свій бізнес відкрито. Щодо неможливості працювати інакше - теж не погоджуся, бо є особисті приклади друзів-знайомих тощо, хто працює за офіційну білу зарплатню.
Я не кажу, що медики - саме чорне зло із зла, проте й назвати їх "такими, як всі" - я теж не можу, бо вони-таки - не такі.
та прошу дуже. є досатньо можливостей заробляти чесно, було б бажання. А стосовно ВУЗів - так то знову питання - чогось всі бажають бути хірургами і акушерами, а у фтизіатри черга не стоїть, ну і наприклад - по своєму курсу, то десь 50% пішли не в "лікарі" - хто одразу, хто "погодя". Так що це теж ні про що не каже і міряти всіх однією мірою не вийде. (доречі -ану ж скільки "приватних" фтизіатрів ти знаєш )
я вже писав вище - лікарі такі самі діти суспільства, як і всі решту - депутати, таксисти, поліцейські, вчителі, сто-шники і т.д. неможливо щоб хтось один в суспільтсві працював на інших засадах, ніж все навколо. ми всі разом породили цю систему і тепер пожинаємо її плоди. Одні бідкаються на лікарів, при цьому точно так само вчиняючи з іншими на своєму місці, і не вважають це за щось погане- "Нє, ну а як мені бути, так жеж всі... а я що..."
ну и как, совесть принимает такую отмазку?
...
ну и как, совесть принимает такую отмазку?
На хліб з маслом вистачає.
а мав би як? лазити по мусорках а зарплату віддати на боротьбу з епідемією?
а мав би як? лазити по мусорках а зарплату віддати на боротьбу з епідемією?
Нет, что вы! Я за честный и хорошо оплачиваемый труд (не важно кого).
я не дуже великий спец по кражі топлива, але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами, тому простому водієві просто так спіонерити бензин в хоч якійсь товарній кількості навряд чи вийде. з запчастинами таке саме.
Не можу сказати чи є "лінійка"(Eмкостной датчик уровня топлива) в баці чи нема. З ним злити дуже важко.
у наших датчики в баках стоят, но капельница совсем понемножу капает и скачков заметных нет, просто чуть больше расход.
Нет, что вы! Я за честный и хорошо оплачиваемый труд (не важно кого).
От і ладушки. Залишилось у Редескорта дізнатись причину по якій моя совість має непокоїтись.
Нет, что вы! Я за честный и хорошо оплачиваемый труд (не важно кого).
От і ладушки. Залишилось у Редескорта дізнатись причину по якій моя совість має непокоїтись.
Да не перемайся. Адекватный врач пишет интересные вещи - а им нужно клюнуть.
у вас є що пред"явити конкретно моїй совісті? прошу в студію.
ну у тебя-же не просто так возникла такая убедительная отмазка...
у вас є що пред"явити конкретно моїй совісті? прошу в студію.
ну у тебя-же не просто так возникла такая убедительная отмазка...
отмазка от чего?
отмазка от чего?
ну плюс-мінус як у всіх. Справа в тому, що неможливо вимагати від когось одного (лікаря, вчителя, поліціянта, навіть депутата) працювати "на одну зарплату" при умові що всі навколо тупо крадуть, деребанять і т.д. Лікарі - такі самі продукти суспільства, як бізнесмени, депутати, банкіри і т.д. Вони виховані в цьому середовищі і іншими вони не будуть. Тому якщо з мацюпусенького дитина баче, як нажухує "бізнесмен", ухиляючись від податку, як нажухує СТО-шник міняючи що треба і не треба, як нажухує депутат, таксист, інспектор, викладач і т.д і т.д - то звиняйте. А чого ідуть в лікарі і на що розраховують? Та всі по-різному.
Да не перемайся. Адекватный врач пишет интересные вещи - а им нужно клюнуть.
та я і не переймаюсь. Крім пролетарських кліше -жодної власної думки. А їх я уже наслухався за своє життя достатньо.
ПОКОЛІННЯ людей, які ЦІЛКОМ розуміють, що "працюватимуть" там вчорну - штурмують приймальні комісії мед.вишів
Я чомусь не впевнений, що штурмують. Коли я ще цікавився цим питанням - то конкурс до луганського меду був аж ~1 людина на місце.
І це при сотнях іноземних студентів. Якщо їх відняти - то було б 0.6 людини на місце, напевно. Так собі "штурм".
у вас є що пред"явити конкретно моїй совісті? прошу в студію.
ну у тебя-же не просто так возникла такая убедительная отмазка...
Я не дуже зрозумів - а де відмазка? Людина працює не за державні гроші, заробляє нормально - в чому проблема з совістю?
Ми багато тут з базилио сперечаємося на різні теми - але в цьому питанні я на його боці 100%. Якщо є що йому конкретно пред'явити - то давай. Інакше виглядає як брудний натяк без жодного підґрунтя, вибачай за прямоту.
Щодо неможливості працювати інакше - теж не погоджуся, бо є особисті приклади друзів-знайомих тощо, хто працює за офіційну білу зарплатню.
Що до працювати інакше - дуже залежить від спеціальності. Дантист, наприклад, або венеролог, або навіть хірург - може працювати по білому.
А ось як працювати, наприклад, психіатру в відділені гострих психозів? Там навіть красти або вимагати нема чого.
Інакше виглядає як брудний натяк без жодного підґрунтя, вибачай за прямоту.
та воно так і є - брудний натяк
ПОКОЛІННЯ людей, які ЦІЛКОМ розуміють, що "працюватимуть" там вчорну - штурмують приймальні комісії мед.вишів
Я чомусь не впевнений, що штурмують. Коли я ще цікавився цим питанням - то конкурс до луганського меду був аж ~1 людина на місце.
ПЗСО: Зараховано на бюджет - 762 ПЗСО: Максимальний обсяг державного замовлення -873 ПЗСО: Зараховано на контракт - 492 ПЗСО: Всього прийнято заяв - 4570 ПЗСО: Залишилося невикористаних ліцензійних місць - 1125
До речі, а це що значить те, що я жирним підкреслив? Недобір? Не вистачає адекватних абітурієнтів?
Я серйозно не в курсі - я ці параметри вперше бачу, і мені цікаве, що вони значать. Бо з першого погляду цікаво виходить - заяв овердофіга, а кількість вільних місць не заповнена, навіть на контракті, не кажучи вже про бюджет...
Было дело лет 5-6 назад: сижу в поселковой пустой амбулатории около дверей кабинета терапевта. Слышно за дверями терапевт рассказывает медсестре: вот, дочка учится в богомольца, сейчас сессия, доят студентов по черному, она у меня хорошо учится, но по анатомии сказали, что по 2000 с носа в независимости от оценок за семестр. Чего вспомнил, а недавно в одной соцгруппе пишут: спасибо дочке нашей терапевтихи за помощь родной амбулатории в виде масок и защхалатов. Я еще подумал, значит недаром дочка тогда мучилась с сессиями, что теперь оказывает спонсорскую помощь. А може я чего-то не понял. Лицензийны - это мощности производства, бюджет - это гарантированная проплата части мощностей.
ПЗСО: Залишилося невикористаних ліцензійних місць - 1125
До речі, а це що значить те, що я жирним підкреслив?
Линцензия выдается ВУЗу на нескольок лет на подготовку специалистов и там указывается их максимальное количество, которое ВУЗ может подготовить. А гос.заказ - каждый год разный, и как правило, меньше разрешенного лицензией.
я не дуже великий спец по кражі топлива, але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами, тому простому водієві просто так спіонерити бензин в хоч якійсь товарній кількості навряд чи вийде. з запчастинами таке саме.
ну я лично видел пару раз как водилы скорой на кло лили в канистры топливо, ночью.
Было дело лет 5-6 назад: сижу в поселковой пустой амбулатории около дверей кабинета терапевта. Слышно за дверями терапевт рассказывает медсестре: вот, дочка учится в богомольца, сейчас сессия, доят студентов по черному, она у меня хорошо учится, но по анатомии сказали, что по 2000 с носа в независимости от оценок за семестр. Чего вспомнил, а недавно в одной соцгруппе пишут: спасибо дочке нашей терапевтихи за помощь родной амбулатории в виде масок и защхалатов. Я еще подумал, значит недаром дочка тогда мучилась с сессиями, что теперь оказывает спонсорскую помощь. А може я чего-то не понял. Лицензийны - это мощности производства, бюджет - это гарантированная проплата части мощностей.
Дочка закончила 6ой курс Богомольца (на бюджете), после третьего курса работала в бсмп в реанимации. Ни одной цифры никогда никому ни за что не платила за время учёбы. Училась по черному, все время над учебниками. Так что не надо рассказывать байки про 2000 с носа в независимости от оценок.
Ни одной цифры никогда никому ни за что не платила за время учёбы. Училась по черному, все время над учебниками. Так что не надо рассказывать байки про 2000 с носа в независимости от оценок.
Есть и противоположные примеры. Не могу знать про зависимость от оценок, но сборы "с группы" в том же Богомольца имеют место быть. За интернатуру в какой-то правильной больнице заломили несколько куе(!!!), в итоге договорились за сумму примерно такую но в грн на интернатуру в больнице попроще и другого ведомства ( с легкой "лапой" в ведомстве). Кстати, там давеча пытались как-то "по американской системе" тестировать стюдентов - вой поднялся дикий,а доля сдавших оказалась смешной.
Ни одной цифры никогда никому ни за что не платила за время учёбы. Училась по черному, все время над учебниками. Так что не надо рассказывать байки про 2000 с носа в независимости от оценок.
Есть и противоположные примеры. Не могу знать про зависимость от оценок, но сборы "с группы" в том же Богомольца имеют место быть. За интернатуру в какой-то правильной больнице заломили несколько куе(!!!), в итоге договорились за сумму примерно такую но в грн на интернатуру в больнице попроще и другого ведомства ( с легкой "лапой" в ведомстве). Кстати, там давеча пытались как-то "по американской системе" тестировать стюдентов - вой поднялся дикий,а доля сдавших оказалась смешной.
я не сказал что нет взяток за сдачу модуля или экзамена, я сказал что байки про (платит вся группа) создаются исключительно теми кто вместо того что бы сдать своими знаниями, уговаривают и рассказывают родителям что по другому нельзя.можно, но тяжело и не всегда с первого раза.
Я серйозно не в курсі - я ці параметри вперше бачу, і мені цікаве, що вони значать. Бо з першого погляду цікаво виходить - заяв овердофіга, а кількість вільних місць не заповнена, навіть на контракті, не кажучи вже про бюджет...
Якось так:
Ліцензійний обсяг підготовки фахівців (прийому, набору) – це максимальна кількість студентів, які можуть бути зараховані до університету на даний напрям підготовки. Ліцензійний обсяг включає в себе місця державного замовлення та місця за кошти фізичних чи юридичних осіб. Державні (бюджетні) місця – оплата за навчання здійснюється за рахунок видатків державного та місцевих бюджетів. Контрактні місця (за рахунок коштів фізичних чи юридичних осіб) – оплата за навчання здійснюється за рахунок державних пільгових довгострокових кредитів, за ваучерами, за рахунок коштів фізичних чи юридичних осіб.
не всі, хто подали, туди підуть. Це ж з врахуванням того, що подають документив 2-3 ВУЗи. І врахуй там стоматологів, фармакологів, психологів. Не всі, хто закінчать, - будуть практикуючими лікарями. Значна частина піде в медичний бізнес і все навколо цього -фармфірми, обладнання, забезпечення і т.д і т.п. Це реально - я вже писав, до 50% не самих дурних співкурсників туди пішло. А зараз ще додаються ті, хто виїзжає, і їх теж немало.
Есть и противоположные примеры. Не могу знать про зависимость от оценок, но сборы "с группы" в том же Богомольца имеют место быть. За интернатуру в какой-то правильной больнице заломили несколько куе(!!!), в итоге договорились за сумму примерно такую но в грн на интернатуру в больнице попроще и другого ведомства ( с легкой "лапой" в ведомстве). Кстати, там давеча пытались как-то "по американской системе" тестировать стюдентов - вой поднялся дикий,а доля сдавших оказалась смешной.
я закінчував Богомольця давно, з того часу багато змінилось. Але те, що я знаю точно - якщо ти вчишся і не пропускаєш пари - то здасиш без усяких "поборів". Альтернативний шлях завжди був і є, і не тільки в цьому вузі, нажаль. Стосовно інтернатури за кілька тис уо - то як завжди, хтось щось незрозумів, а хтось вирішив на цьому підзаробити. Або ну дуже хотілось пройти інтернатуру саме тут і потім на роботі залишитись.
я не дуже великий спец по кражі топлива, але останні кілька років всі машини обладнані ЖПС трекерами, тому простому водієві просто так спіонерити бензин в хоч якійсь товарній кількості навряд чи вийде. з запчастинами таке саме.
ну я лично видел пару раз как водилы скорой на кло лили в канистры топливо, ночью.
Надо их на электромобили пересадить, там не сольёшь! В "Виве" на "Лифах" ездят. Правда, "Вива" - не казённая контора.
Інакше виглядає як брудний натяк без жодного підґрунтя, вибачай за прямоту.
Що до працювати інакше - дуже залежить від спеціальності... або венеролог, ...- може працювати по білому.
Є однокласник - венеролог із понад чвертьсторічним стажем (до речі на матеріальний стан не жаліється ). Так от каже - "по білому" венерологу, принаймні в Україні, працювати складно. До нього не бажають офіційно звертатися грошовиті клієнти.
Если баксёр деньги выделил - куда они делись? Может, начальник больницы опять план на 1500% перевыполнил?
А при чому Кличко до лікарень? З Нового року фінансування йде з МОЗ.
Вот тут:
Кроме того, мэр Киева Виталий Кличко на брифинге 21 апреля сообщил, что столичные врачи, которые работают с инфицированными коронавирусом и людьми с подозрением на COVID-19, получили доплаты за март. По его словам, доплаты начислили в девять должностных окладов за работу с 13 марта. Кличко заявил также, что в среднем доплата за март медперсоналу, работающему с зараженными коронавирусом, составляет: врачам – 17 000 гривен, медицинским сестрам – 13 000 гривен, младшему медицинскому персоналу – 11 000.
Он как раз телек показывает протест медиков одной из киевских больниц. Больные с ковидом есть, а доплат нету.
Он как раз телек показывает протест медиков одной из киевских больниц. Больные с ковидом есть, а доплат нету.
Может, доплаты есть, а до простых врачей и медсестёр они не доходят? Только что баксёр по телеку что-то мямлил про выделенные миллионы...
Если баксёр деньги выделил - куда они делись? Может, начальник больницы опять план на 1500% перевыполнил?
ты таки к нему неровно дышишь, бастуют вот они почему:
По словам медперсонала, за апрель они получили на 30-40% меньше зарплаты, чем до эпидемии коронавируса, а потому отказываются работать за такие деньги.
А ЗП это совсем не его парафия.
С 01.04 финансирование идет через НСЗУ
С 01.04 финансирование идет через НСЗУ
и каким боком там Кличко?
Національна служба здоров'я України (НСЗУ) є центральним органом виконавчої влади, який реалізує державну політику у сфері державних фінансових гарантій медичного обслуговування населення. Діяльність НСЗУ спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України через Міністра охорони здоров'я.
Національна служба здоров'я України (НСЗУ) є центральним органом виконавчої влади, який реалізує державну політику у сфері державних фінансових гарантій медичного обслуговування населення. Діяльність НСЗУ спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України через Міністра охорони здоров'я.
Національна служба здоров'я України (НСЗУ) є центральним органом виконавчої влади, який реалізує державну політику у сфері державних фінансових гарантій медичного обслуговування населення. Діяльність НСЗУ спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України через Міністра охорони здоров'я.
По словам медперсонала, за апрель они получили на 30-40% меньше зарплаты, чем до эпидемии коронавируса, а потому отказываются работать за такие деньги.
"второй этап медицинской реформы совпал с эпидемией: в больнице на 500 коек лежат только 50 детей "с пидозрами". сняли все надбавки, премии, закрыли все подработки. деньги идут за пациентом. выписали голую ставку — 4200 гривен. чтобы добить до минимальной зарплаты, пришлось накинуть еще 500 гривен премии. раньше получалось в два-три раза больше. деньги есть, говорит, пенсия еще. но очень-очень обидно, лаборант с 45 годами стажа — меньше минимальной зарплаты. "а за что вам платить?" врачи получили примерно так же. [*****] тупая привезла сына с аппендицитом. боялась, что откажут в помощи — скрыла, что от короны дед умер, и муж пластом лежит. положительные тесты у хирурга, анестезиолога, двух медсестер. обещанных +300% ставки за работу с ковидными пациентами никто не получил. деньги идут за пациентом. врачи в ординаторских считают экономику отделений, придумывают платные услуги.
Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек
Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
если это правда, то это полный п....ц.
та ладно, пол-ставки еще и скорей всего сутки/трое
...
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
если это правда, то это полный п....ц.
та ладно, пол-ставки еще и скорей всего сутки/трое
Боря, у меня жена в прошлом санитар, то что выше пишется, это значит что они положат , на всех больных.
та ладно, пол-ставки еще и скорей всего сутки/трое
Но живут же они каждый день…
Вони і раніше жили кожен день і не з зарплати в лікарні - бо практично кожен адекватний лікар працює ще і в інших місцях, а робота в лікарні - це для досвіду-практики.
Просто тепер вони, скоріш за все, не будуть там працювати - бо нафіг треба таке щастя.
Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
если это правда, то это полный п....ц.
Скріншоти з інет-банку бачив особисто. Єдина лажа, яку я можу допустити - це те, що останній шматок зп був перерахований не повністю, і ще будуть дорахування. (Затримка, а не невиплата.)
Якщо це так - я виправлюсь і повідомлю обов'язково, но на сьогодні виглядає дуже фігово.
UPD: ще новин: психологу, яка працює на етапі реабілітації - взагалі поки що не заплатили.
та ладно, пол-ставки еще и скорей всего сутки/трое
Сутки/трое это как раз полная занятость. В сутках далеко не 8-мь часов а все 24. Кроме того, "сутки" бывают и в выходные и праздничные дни.
Соломянка медсестра у семейного врача около 10кгрн Зп с авансом. Меньше чем в 18году но больше чем за март(6.5кгрн) Covid больные на участке около 10человек
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
если это правда, то это полный п....ц.
Это реформа в действии. Так это ещё не урезали финансирование инфекционок, и остались запасы с предыдущих периодов.
Это реформа в действии. Так это ещё не урезали финансирование инфекционок, и остались запасы с предыдущих периодов.
А это та реформа еще Супрун или уже какая-то другая? А то я не успеваю за реформами здравоохранения уследить, такими ударными темпами его реформируют
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
Для повноти картини треба б вказати скільки пацієнтів лікувалося за останній місяць, і скільки персоналу працювало. Тоді стане зрозуміліше чому такі пів-ставки.
Бачив приклади, коли за рік у лікаря було 14 паціентів. Нормально це? Чи може при такому вихлопі суспільство забезпечувати пристойну зарплату? У клінік був час підготуватись до нових умов фінансування, перекваліфікувати персонал тощо. Більшість цим займалась, в результаті в 2й етап ввійшли більш-менш. Але ж багато хто просто саботував цю роботу під заклики професійного дисидента-психіатра Глузмана та інших діячів часів Богатирьової.
Якщо ці авгієві совкові конюшні не розчищати, то так і будуть главлікарі за бюджетні кошти організовуваті комерційні віп-палати, на зразок Тодурова з короновірусними попам у дітячій кардиології
UPD: при всех описываемых ужасах с оплатой - в Павловской клинике 0 вакансий. Как-то оно не стыкуется
UPD: ще новин: психологу, яка працює на етапі реабілітації - взагалі поки що не заплатили.
А психологи - це точно лікарі, а не соціальні працівники? Їх наче в універах разом з філософами готують
Как это, за год 14 пациентов? А какой это доктор?
Как это, за год 14 пациентов? А какой это доктор?
Фтизиатр. Это ж 2 главные темы гона на медреформы - психбольницы и туберкулезники, с переизбытком койко-мест. А при этих заведениях еще и всякие производственные мастерские бывают, с недорогим, а то и бесплатным и неверное безналоговым трудом... там есть за что бороться заинтересованным и прочим диссидентам
Как это, за год 14 пациентов? А какой это доктор?
Фтизиатр. Это ж 2 главные темы гона на медреформы - психбольницы и туберкулезники, с переизбытком койко-мест. А при этих заведениях еще и всякие производственные мастерские бывают, с недорогим, а то и бесплатным и неверное безналоговым трудом... там есть за что бороться заинтересованным и прочим диссидентам
Я посмотрю что Вы скажете через пару-тройку лет, в разгар какой-нибудь эпидемии наподобие коронавируса. К тому времени, инфекционки реформируют в ноль, ибо там переизбыток койко-мест в обычное время. Вместе лечится, например почечнику и коронавирусному, будет удобно наверное.
А психологи - це точно лікарі, а не соціальні працівники? Їх наче в універах разом з філософами готують
Так, психолог - це соціальний працівник. (я ж про етап реабілітації, а не лікування ж написав безпосередньо? соррі, якщо був не до кінці зрозумілим). Але що - це привід зп не платити? (і будемо сподіватися, що тупо затримали на декілька днів)
UPD: при всех описываемых ужасах с оплатой - в Павловской клинике 0 вакансий. Как-то оно не стыкуется
Так там зараз скорочення масові - звідки там вакансії знайдуться?
Якщо ці авгієві совкові конюшні не розчищати, то так і будуть главлікарі за бюджетні кошти організовуваті комерційні віп-палати, на зразок Тодурова з короновірусними попам у дітячій кардиології
Ти знаєш, я в принципі згоден - але чомусь під раздачу попали молоді лікарі, які там як раз тягнули лямку, а не главлікарі з їх попилом бабла, і не пенсіонери, які тупо дупою гріли стул (хоча останні, може, теж потрапили - тут я не знаю, брехати не буду).
Але давай спробуємо вгадати, хто там залишиться за два-три місяця, якщо така дупа продовжиться? Пенсіонери з главлікарями, чи ти, хто дійсно там тягнув лямку?
Так, психолог - це соціальний працівник. Але що - це привід зп не платити?
В протоколі лікування ця реабілітація і послуги психолога передбачені? Хто має платити зп соціальному працівнику?
Мабуть і персональний фітнес-тренер під час реабілітації не завадив би. Але тут ключове слово - би
...через пару-тройку лет, в разгар какой-нибудь эпидемии наподобие коронавируса. К тому времени, инфекционки реформируют в ноль, ибо там переизбыток койко-мест в обычное время.
Ну пустят в существующих инфекционках все деньги на зарплату числящимся работникам. И опять не будет: - средств индивидуальной защиты для медиков и пациентов - тестов - лекарств - аппаратов ИВЛ
И будет повторяться все то же самое - беспомощность системы. Ее нужно менять, и в первую очередь клиники должны получать плату за реально выполненную работу. Ровно как и все остальные. Это и есть сущность реформы Супрун - государство платит тем, к кому люди ходят лечиться
Я посмотрю что Вы скажете через пару-тройку лет, в разгар какой-нибудь эпидемии наподобие коронавируса. К тому времени, инфекционки реформируют в ноль, ибо там переизбыток койко-мест в обычное время.
Ну не знаю. Я пару лет назад лечилась в 4й. Не сказала бы, что она пустовала…
Так, психолог - це соціальний працівник. Але що - це привід зп не платити?
В протоколі лікування ця реабілітація і послуги психолога передбачені?
З українськими протоколами я не знайомий, брехати не буду, а в штатівських, наприклад - так, передбачені.
Але я все одно не розумію - припустимо, що вирішуємо, що не треба людей з, наприклад, ПТСР реабілітувати, нефіг гроші витрачати. Я розумію як це може бути причиною для звільнення психолога. Добре це чи погано - це окрема бесіда.
Але невиплата зп - це щось інше.
Мабуть і персональний фітнес-тренер під час реабілітації не завадив би.
Хе, в штатівських протоколах як раз окремий тренер по physical therapy при ряді захворювань передбачуваний - особисто пару раз перевірив, страхова платить, аж гай гуде. Але це вже лірика.
Это и есть сущность реформы Супрун - государство платит тем, к кому люди ходят лечиться
Тут є одно але. Для первинної ланки це має тотальний сенс, бо сімейного лікаря люди можуть спокійно обрати плюс-мінус ходять в передбачуванному темпі.
А ось в інших отраслях медицини - буває то пусто, то густо, плюс не завжди можна лікаря обрати. Наприклад, при психозі ти не обереш лікаря, тому що недієздатний. А при серйозній травмі ти його знову не обираєш, тому що непритомний.
Як я бачу - проблема в тому, що цей етап реформи відданий на відкуп главлікарям, які в неї зовсім не зацікавлені.
В ідеалі, коли є главвлікар з мутками, пару пенсів, яким усе пофіг і молодий лікар, який тягне - то треба припинити мутки, звільнити пару пенсів і віддати їх зп тому, хто щось робить. З цією ідеєю я не сперечаюся. Але зараз в тому відділені, що я бачу - виходить зовсім навпаки - молоді та адекватні, отримавши принизливого ляпаса від держави злиняють в комерційну медицину або за кордон, і тоді лікуйтеся за свої гроші з кишені там, якщо вам потрібна адекватна меддопомога.
Хоча, з іншого боку, мене особисто цей варіант не лякає взагалі - держмедициною в Україні я принципово не користувався ще з 90х.
Ну пустят в существующих инфекционках все деньги на зарплату числящимся работникам. И опять не будет: - средств индивидуальной защиты для медиков и пациентов - тестов - лекарств - аппаратов ИВЛ
Я так розумію - перша і найголовніша проблема в тому, що "бабланеманах".
Бо що працівники без засобів захисту та апаратів ШВЛ нічого не зроблять, що апарати ШВЛ без працівників - теж никому не допоможуть.
Можливо, ту реформу планували під адекватне зростання економіки, а не під тот піпець що маємо зараз? Але тоді проблема знову ж не в реформі, а в том, що в бюджеті - дірка.
Хоча, з іншого боку, мене особисто цей варіант не лякає взагалі - держмедициною в Україні я принципово не користувався ще з 90х.
Успокаивает только то, что в психиатрии-психологии найти подходящего доктора (хоть молодого, хоть старого) задача совсем не тривеальная, поэтому хоть за деньги, хоть без денег, хоть в госклинике, хоть в частной...
Так там зараз скорочення масові - звідки там вакансії знайдуться?
Питання в иншому: чому у великому місті (= багато роботи) при мізерній платні фахові працівники зубами тримаються за ці місця? Прям як на митниці, або в якійсь інспекції. Відповідь знають всі
але чомусь під раздачу попали молоді лікарі, які там як раз тягнули лямку, а не главлікарі з їх попилом бабла, і не пенсіонери
Лікарня - це окремий суб'єкт господарювання. Менеджмент приймає рішення на свій розсуд. Так буває скрізь. І молодь, зазвичай, перша попадає під скорочення, тому що молодь - це м'ясо, а бережуть кістяк.
Ці совкові лікарні звикли отримувати гроші, а повинні будуть заробляти. Зараз, до речі, багато хто з медиків постраждав як будь-який інший бізнес - клієнти на карантині і бізнес стоїть. Просто кричать вони під шумок голосніше за інші бізнеси, як в тій же 8й лікарні.
На сайті НСЗУ можно оперативно подивитись де і іскількі лікується хворих на ковід19. За них платять, а для решти мед-бізнесу (крім невідкладних станів) - карантин як і для всіх
З українськими протоколами я не знайомий, брехати не буду, а в штатівських, наприклад - так, передбачені.
ну й як це впливає на українські бюджетні виплати?
Але невиплата зп - це щось інше.
Кримінал. Хоч у відношенні до психолога, хоч до сантехніка. Юрист, заява, слідство, суд. Але щось мені підказує, що нічого такого не буде
Хе, в штатівських протоколах як раз окремий тренер по physical therapy при ряді захворювань передбачуваний - особисто пару раз перевірив, страхова платить, аж гай гуде.
Не треба плутати медичний протокол лікування, і програму страхування конкретної страхової за конкретні гроші клієнта. У мене в страховці передбачено басейн для профілактики, але це ж не значить що в басейн може ходити все населення України
Я так розумію - перша і найголовніша проблема в тому, що "бабланеманах".
Ні. Проблема в тому, що система не вміє раціонально використовувати бюджетні гроші на лікування нас, але вміє спритно їх освоювати на користь собі. В таких умовах скільки не дай - все вкрадуть. Реформа Супрун перекриває потоки з яких завжди крали. Тому і галас такий.
Бо що працівники без засобів захисту та апаратів ШВЛ нічого не зроблять, що апарати ШВЛ без працівників - теж никому не допоможуть.
Тут немає проблеми яйця і курки. Материальне забезпечення повинно бути... блін! маски і срані костюми з Китаю, бо там міністр у долі, а вітчизняному виробнику - закон і сертіфікація. Щодо лікарів, то більшість (або і всі) повинні буті навчені тим ШВЛ, як операції апендециту. А можна буде оперативно реагувати
Можливо, ту реформу планували під адекватне зростання економіки
Повторюсь, питання не в кількості грошей, а в принципах и механізмах їх розподілу. Як приклад - Куба, де зростання економіки в дупі, а медицина - на рівні
Должны быть научены. Ну-ну, я посмотрю как терапевт, или хирург будут лечить тот-же коронавирус, с использованием аппарата ИВЛ. Хотите быть тем, на ком они будут тренироваться, и отрабатывать умения?
Ну пустят в существующих инфекционках все деньги на зарплату числящимся работникам. И опять не будет: - средств индивидуальной защиты для медиков и пациентов - тестов - лекарств - аппаратов ИВЛ
Я так розумію - перша і найголовніша проблема в тому, що "бабланеманах".
Бо що працівники без засобів захисту та апаратів ШВЛ нічого не зроблять, що апарати ШВЛ без працівників - теж никому не допоможуть.
Можливо, ту реформу планували під адекватне зростання економіки, а не під тот піпець що маємо зараз? Але тоді проблема знову ж не в реформі, а в том, що в бюджеті - дірка.
Там деньги ходят за пациентом. Т.е. со стороны вроде правильно. Но, есть как всегда несколько моментов. Такая реформа, вынуждает лечить только то, что приносит прибыль. Нафига той же больнице содержать инфекционные отделения, и врачей? Ведь они нужны в основном в осенне-зимний период. Их сократят по максимуму, никаких аппаратов ИВЛ, и средств защиты, туда закупать не будут. Зачем, если оно нужно пару месяцев в году, или раз в несколько лет. Таких сфер, найдется вагон и маленькая тележка. Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи. К матери, скорая ехала 2,5 часа, к её приезду, она уже умерла. Как Вам такая скорая помощь, устраивает?
Так в селе и не было медицины, фельдшер которая "якорь" бросила после войны. Из оборудования:механический тонометр, градусник, утка. Из лекарств:зеленка, бинт, активированный уголь. По всем вопросам в районную больницу, 10 км, но машину будете ждать... Или везите сами в приемное...
Ну-ну, я посмотрю как терапевт, или хирург будут лечить тот-же коронавирус, с использованием аппарата ИВЛ. Хотите быть тем, на ком они будут тренироваться, и отрабатывать умения?
Еще как будут когда это сделают частью квалификационных требований. А учиться будут так же как и те, кто и сейчас этому учится - анестезиологи, скорая и т.п.
Такая реформа, вынуждает лечить только то, что приносит прибыль.
А такая хитро*опость не получится - чтобы участвовать и получать бюджетные деньги нужно соответствовать условиям лицензирования. Не хочешь за общественный кошт лечить что надо обществу - не вопрос! Лечи что нравится на коммерческой основе. В карантин будешь сосать лапу как все, да
Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи.
Да, хуторянское житье - оно такое, имеет свои издержки, особенно для учебы и лечения. Про территориальные громады слыхали? Вот это их компетенция как организовать медобслуживание на своей территории. В т.ч. делать чтобы скорая приезжала побыстрее, ну там дороги, транспорт, бензин. Но и местную власть нужно выбирать не по приколу и насмотревшись телеящика
Старики - отдельная тема. На мой взгляд, это либо жить в семье и поближе к медецине, либо, что лучше, в специализированных пансионатах, где можно организовать мед.уход. Но врядли старики - это вопрос системы здравоохранения.
Ну так общество потребовало освободить больницы под коронавирусных, и выплатило зарплаты по пару-тройку тысяч. Через пару-тройку месяцев, врачи покажут обществу, и предложат лечиться самостоятельно.
Ну так общество потребовало освободить больницы под коронавирусных, и выплатило зарплаты по пару-тройку тысяч. Через пару-тройку месяцев, врачи покажут обществу, и предложат лечиться самостоятельно.
Ох уж это общество. Особенно его две трети
Счас хуже всего в отой одной трети быть. Оте две трети хоть за свое получают. А вот та одна треть за шо?
Так там зараз скорочення масові - звідки там вакансії знайдуться?
Питання в иншому: чому у великому місті (= багато роботи) при мізерній платні фахові працівники зубами тримаються за ці місця? Прям як на митниці, або в якійсь інспекції. Відповідь знають всі
Ти знаєш, в даному випадку мова йде не про абстрактного лікаря-хабарника в вакуумі, а про добре знайому мені лікарку, з якої ми працюємо по окремим грантовим програмам. Так що інсинуації тут недоречні.
Бо ця конкретна людина - за місце зубами не тримається. Бо за що там триматися в відділі гострих психозів? На чому там можна взагалі заробити неофіційно?
Єдине, що тримало там на пів-ставки - це зручність. Ведеш пацієнтів-АТОшників в Ветеран-Хабі амбулаторно, а тих, хто потребує госпіталізації - кладеш в Павлова, не передаючи іншим лікарям.
Ну ось зараз ця лікарка заб'є болт, і залишить клинику взагалі, бо допомога людям це гарно, але коли на таксі витрачаєш більш, ніж заробляєш, то нафіга воно треба? А лікарі-пенси, якім ці гроші не так потрібні (та і працюють які, скоріш, більш для власної розваги, а не на результат), навпаки, залишаться. Кому від цього стане краще?
Не зрозумій мене неправильно - я не проти ідеї "платити тим, хто працює, скорочувати зайвих". Але щось з цією ідеєю пішло не так. Можливо, це тому, що контроль за втіленням цієї ідеї віддали главлікарям з їх конфликтом інтересів? Тут я дійсно не знаю
Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи. К матери, скорая ехала 2,5 часа, к её приезду, она уже умерла. Как Вам такая скорая помощь, устраивает?
Слухай, тут я взагалі не розумію, що лякає? Бо фельдершсько-акушерські пункти, де-факто, на селі були розвалені ще за Яника. І картина - шукай меддопомоги за 50 км - вона була до будь-якої реформи.
Тут гірше 100% не буде. Тут вже все поламано.
Про территориальные громады слыхали? Вот это их компетенция как организовать медобслуживание на своей территории. В т.ч. делать чтобы скорая приезжала побыстрее, ну там дороги, транспорт, бензин. Но и местную власть нужно выбирать не по приколу и насмотревшись телеящика
Тут, як я розумію, проблема не тільки в місцевій владі. Бо, коли з порушенням закону, Київ забирає гроші в регіонах, які повинні були залишалися там - то ніяка місцева влада для тебе нічого не зробить.
Не треба плутати медичний протокол лікування, і програму страхування конкретної страхової за конкретні гроші клієнта.
Не треба плутати страхову медицину в Україні, і страхову медицину в Штатах. Бо в Штатах платять не за забаганки, а за лікування по протоколам.
Єдине, де можуть погратися - це як оплачувати лікарів в власній мережі і за її межами. Ще трохи можна погратися в питанні "скільки платить страхова-скільки доплачує пацієнт", але і це до певної межі, після конкретної суми на рік, яка встановлена законом - 100% платить страхова.
Не зрозумій мене неправильно - я не проти ідеї "платити тим, хто працює, скорочувати зайвих". Але щось з цією ідеєю пішло не так.
Тобто ти вважаєш що систему можна і потрібно налаштовувати так, щоб вона автоматом враховувала ваш виключний випадок? Серйозно?
Тут, як я розумію, проблема не тільки в місцевій владі. Бо, коли з порушенням закону, Київ забирає гроші в регіонах
Вона їх не стільки забирає скільки не дає. Бо часто-густо ті гроші кладуться на депозити замість того щоб щось робити.
Ну і не забуваємо, що влада ця - не від Бога, мудрий нарід таку собі вибрав, так що нехай жаліються телевізору і 95му кварталу
Такая реформа, вынуждает лечить только то, что приносит прибыль.
скажу більше - уже так давно, і реформа тут ні до чого.
Нафига той же больнице содержать инфекционные отделения, и врачей? Ведь они нужны в основном в осенне-зимний период.
не правда. Інфекційне відділення потрібне цілий рік -влітку харчові токсикоінекції. АЛЕ - направду, це дуже дороге відділення - бокси, знезараження відходів, стічних вод, реанімація, і купа всього, при чому пацієнти важкі. Якщо не вірите -просто подивіться на кількість інфекційних відділень в приватних клініках. Вони їх "не витягують". Плюс статистику будуть псувати - бо пацієнти там реально помирають.
Их сократят по максимуму, никаких аппаратов ИВЛ, и средств защиты, туда закупать не будут.
швидше за все. Але не по причині "непотрібності", а дороговизни і неприбутковості. Залишуть 1 на область і все.
Таких сфер, найдется вагон и маленькая тележка.
це правда. туди ж піде психіатрія, фтизіатрія, гнійна хірургія, та і ендокринологія....
Сократят те-же амбулатории, и если вам нужно будет ставить капельницы, или делать уколы, будьте добры поехать километров эдак за 50 в районный центр. По факту, все сёла останутся без медицинской помощи.
по факту - давно так.І причина банальна - ніхто туди не хоче їхати працювати. Робота каторжна, умови такі самі, а зарплата мізерна. І навіщо воно кому треба, після 7-9 років навчання?
Не треба плутати страхову медицину в Україні, і страхову медицину в Штатах. Бо в Штатах платять не за забаганки, а за лікування по протоколам.
А, точно! Я й забув - в Штатах це не бізнес, там це все на гранти від ельфів
ПС. Різницю між протокольним ЛФК і персональним фітнес-тренером бачиш?
Не зрозумій мене неправильно - я не проти ідеї "платити тим, хто працює, скорочувати зайвих". Але щось з цією ідеєю пішло не так.
Тобто ти вважаєш що систему можна і потрібно налаштовувати так, щоб вона автоматом враховувала ваш виключний випадок? Серйозно?
Я не знаю, наскільки випадок виключний - але так, я вважаю, що будь-яка система повинна мати механізми для моніторингу ефективності, зворотнього зв'язку та обробки виключень.
З того, що я бачу - зараз з цим суворі проблеми. Бо коли главлікар, якій побудував неефективну лікарню - сам же і повинен приймати рішення, як її реформувати, то це ж типовий конфлікт інтересів.
І це, можливо, системна проблема - а не виключення, але я не експерт - якщо є дані, що це саме виключення, я залюбки на них подивлюсь.
Тут, як я розумію, проблема не тільки в місцевій владі. Бо, коли з порушенням закону, Київ забирає гроші в регіонах
Вона їх не стільки забирає скільки не дає. Бо часто-густо ті гроші кладуться на депозити замість того щоб щось робити.
Ну а це вже не його собача справа, що там з тими грошами роблять регіони, якщо ми кажемо про справжню децентралізацію.
А зараз - її тупо нема. Бо якщо є відповідальність та нема ресурсів, це вже не децентралізація, а відмазка.
Не треба плутати страхову медицину в Україні, і страхову медицину в Штатах. Бо в Штатах платять не за забаганки, а за лікування по протоколам.
А, точно! Я й забув - в Штатах це не бізнес, там це все на гранти від ельфів
ПС. Різницю між протокольним ЛФК і персональним фітнес-тренером бачиш?
А протокольне ЛФК - воно з персональним тренером, це не взаємовиключні речі.
З того, що я бачу - зараз з цим суворі проблеми. Бо коли главлікар, якій побудував неефективну лікарню - сам же і повинен приймати рішення, як її реформувати, то це ж типовий конфлікт інтересів.
Лукс лайк ти не зовсім в курсі як воно працює. Були одні правила - "гроші за койко-місця", і головлікар під них створив ефективну лікарню (якщо власник його не звільнив - будемо вважати клініку ефективною). З 1го квітня змінились правила - "гроші за пацієнта", і головлікар хоче пристосувати лікарню жо нових умов. Де тут конфлікт інтересів?
Ну а це вже не його собача справа, що там з тими грошами роблять
У того, хто дає, може бути інша думка
А протокольне ЛФК - воно з персональним тренером, це не взаємовиключні речі.
Де реабілмтаційна ЛФК, і де який-небуть антіцелюлітний фітнес
З того, що я бачу - зараз з цим суворі проблеми. Бо коли главлікар, якій побудував неефективну лікарню - сам же і повинен приймати рішення, як її реформувати, то це ж типовий конфлікт інтересів.
Лукс лайк ти не зовсім в курсі як воно працює. Були одні правила - "гроші за койко-місця", і головлікар під них створив ефективну лікарню (якщо власник його не звільнив - будемо вважати клініку ефективною). З 1го квітня змінились правила - "гроші за пацієнта", і головлікар хоче пристосувати лікарню жо нових умов. Де тут конфлікт інтересів?
Першу проблему я підкреслив - який власник в держлікарні?
Друга проблема - це конфлікт "гроші" вс "лікування". З одного боку, главлікар зекономить собі гроші, вичавлюючи тих, хто працює та залишаючи пенсів, які не завадять йому з мутками (я припускаю, що це зла воля саме главлікаря - але не впевнений).
А з іншого боку - з гострими психозами все одно будут везти до Павлова, бо альтернатив нема.
Тобто класно державі та главлікарю - гроші зекономили, а як там з лікарями та пацієнтами - то вже пофіг. Ось в цьому я бачу конфлікт. Ти - ні?
Ну а це вже не його собача справа, що там з тими грошами роблять
У того, хто дає, може бути інша думка
нагадаю, що держгромади фінансуються не з подачек Києву, а з податків, які платяться на місцях. Але забрати місцеві податки і потім думати, що дати, а що не дати - це спокусливо.
Де реабілмтаційна ЛФК, і де який-небуть антіцелюлітний фітнес
Я не знаю, що таке антицелюлітний фітнес - бо при целюліті як хворобі треба антибіотики, а не фітнес (знайомий хворів не так давно).
Але яке це відношення взагалі має до факту, з которого починалася бесіда? Факт такий - при реабілітації певних психічних хвороб по протоколам потрібен психолог, це і дешево (дешевле лікаря), і ефективно.
Тобто як варіант, нестачу коштів на місцях - доберуть з паціентів (родичів паціентів)
Першу проблему я підкреслив - який власник в держлікарні?
Нащо ця маячня? Навіть якщо заклад - державний, то він комусь підпорядкований, хтось має право розпоряждення ним від імені держави, хтось призначує керівника тощо. Медичні заклади державного рівня, всякі НДІ, центри на кшталт Охмадиту - парафія МОЗ.
Більшість же лікувальніх закладів в Києві - міськи, належать громаді і підпорядковуються міській владі. Як наприклад розташованае на Кирилівській 103 КОМУНАЛЬНЕ НЕКОМЕРЦІЙНЕ ПІДПРИЄМСТВО "КЛІНІЧНА ЛІКАРНЯ "ПСИХІАТРІЯ"" ВИКОНАВЧОГО ОРГАНУ КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ (КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ ДЕРЖАВНОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ). https://opendatabot.ua/c/1994072
Тобто класно державі та главлікарю - гроші зекономили, а як там з лікарями та пацієнтами - то вже пофіг. Ось в цьому я бачу конфлікт. Ти - ні?
Я - ні. Але, можливо, тобі з Каліфорнії видніше.
всякі НДІ, центри на кшталт Охмадиту - парафія МОЗ.
НДІ парафія НАМН
НДІ парафія НАМН
как пример, по тому же адресу 103 ДЕРЖАВНА УСТАНОВА "НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ІНСТИТУТ ПСИХІАТРІЇ МІНІСТЕРСТВА ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ"
Т.е. бывает по разному, согласен. Похоже на совковую традицию: - в министерствах - НИИ, зачастую режимные - а академиях - институты, с сонной бабушкой на проходной
И, кстати, во многих работают очень кваквалифицированные кадры. В том числе старая гвардия.
И, кстати, во многих работают очень кваквалифицированные кадры. В том числе старая гвардия.
Чего ж нет, при институтах есть и поликлиники, и стационары.
В целом я думаю, что велики шансы что главврач тоже желает блага пациентам и врачам, видит свою клинику с разных сторон, и развивает ее из всех сил. Правда, и коллеге Никитке тоже палей в рот опасно класть, с его-то широтой интересов от психиатрии до лечения целлюлита у мужчин з заходом в менеджмент налогов
Тобто класно державі та главлікарю - гроші зекономили, а як там з лікарями та пацієнтами - то вже пофіг. Ось в цьому я бачу конфлікт. Ти - ні?
Я - ні. Але, можливо, тобі з Каліфорнії видніше.
Ну ось і гарно - ти конфлікту не бачиш, і, схоже, аргументів крім переходу на особистості - в тебе не залишилося.
Так, я трохи здивований, що ти в конфлікті "економія грошей" вс "якість лікування" не бачиш проблеми - але ти маєш на цю думку право, і я сподіваюсь, що в тебе і твоїх рідних ніколи не буде потреби в послугах держмедицини в ситуації, коли нема можливості обрати альтернативу. Це не сарказм, це щире побажання.
Так, я трохи здивований, що ти в конфлікті "економія грошей" вс "якість лікування" не бачиш проблеми
Ти знаєш, про всьопропало мені трохи не цікаво. Якщо ти знаєш як треба організовувати охорону здоров'я в Україні, та на передбачені в госбюджеті кошти зробити її краще - пиши людям, які цим займаються. На сайті НСЗУ є мейли всіх тамтешніх менеджерів. І буде користь.
Так, я трохи здивований, що ти в конфлікті "економія грошей" вс "якість лікування" не бачиш проблеми
Ти знаєш, про всьопропало мені трохи не цікаво. Якщо ти знаєш як треба організовувати охорону здоров'я в Україні, та на передбачені в госбюджеті кошти зробити її краще - пиши людям, які цим займаються. На сайті НСЗУ є мейли всіх тамтешніх менеджерів. І буде користь.
Ти знаєш, я не розумію, де ти побачив "всепропало". Я написав про конкретну проблему в конкретній лікарні. Я вважаю це проблемою - ти вважаєш, що це не є проблемою, ну, окей, не бачу про що сперечатися, не розумію, навіщо намагатись переходити на особистості.
Особливо вважаючи на те, що я вже конкретно займався і займаюсь організацією охорони здоров'я в Україні - але не в бюджетних установах за державний кошт, а в тому ж Ветеран-Хабі з власної кишені. Якщо в тебе досвіду більше - я залюбки послухаю, як пофіксити ситуацію. Давай, вставай поруч, будемо робити цій світ краще.
Фрунзе, 103а, відділення гострих психозів. Пів-ставки - 1336 гривень за останній місяць ("на руки").
Для повноти картини треба б вказати скільки пацієнтів лікувалося за останній місяць, і скільки персоналу працювало. Тоді стане зрозуміліше чому такі пів-ставки.
Бачив приклади, коли за рік у лікаря було 14 паціентів. Нормально це? Чи може при такому вихлопі суспільство забезпечувати пристойну зарплату? У клінік був час підготуватись до нових умов фінансування, перекваліфікувати персонал тощо. Більшість цим займалась, в результаті в 2й етап ввійшли більш-менш. Але ж багато хто просто саботував цю роботу під заклики професійного дисидента-психіатра Глузмана та інших діячів часів Богатирьової.
Якщо ці авгієві совкові конюшні не розчищати, то так і будуть главлікарі за бюджетні кошти організовуваті комерційні віп-палати, на зразок Тодурова з короновірусними попам у дітячій кардиології
UPD: при всех описываемых ужасах с оплатой - в Павловской клинике 0 вакансий. Как-то оно не стыкуется
бгг, у дочки в сутки в реанимации 5-15 человек при том что у них 7нормальных койко мест, остальные по коридорам остаются. Там улянка реформу сделала убрала в бсмп отделение "спецтравмы" по сути закрытый бокс для белочников. Теперь всю шваль оттуда везут по этажам и в токсореанимацию.
Как это, за год 14 пациентов? А какой это доктор?
Фтизиатр. Это ж 2 главные темы гона на медреформы - психбольницы и туберкулезники, с переизбытком койко-мест. А при этих заведениях еще и всякие производственные мастерские бывают, с недорогим, а то и бесплатным и неверное безналоговым трудом... там есть за что бороться заинтересованным и прочим диссидентам
не верю)) тупо чес) или доктор в селе с населением 40 тел сидит))
Я написав про конкретну проблему в конкретній лікарні.
Схоже, твоя проблема скоро вирішиться - йде до того що 2й етап медрефрми відмінять. Як тут багато хто і хотів - взять і падєліть
Схоже, твоя проблема скоро вирішиться - йде до того що 2й етап медрефрми відмінять.
Ти знаєш, дивлячись на поточну владу - то я б зачекав з 2-м етапом, аж доки хоча б більш-менш адекватних людей у владу не повернемо.
Бо якщо дати дурню скляний хрін, він і хрін розіб'є, і руки поріже.
А перший можна вважати успішно завершеним?
Ти знаєш, дивлячись на поточну владу - то я б зачекав з 2-м етапом, аж доки хоча б більш-менш адекватних людей у владу не повернемо.
Ну, це значить тебе влаштовує цей цикл почекати, потім наступний... так і буде в лікарнях з медикаментів - зеленка і йод, у лікарів зарплати маленькі - зато "вдячності" нормальні... бузінес аз южуал, чо, пипл хаває
Ти знаєш, дивлячись на поточну владу - то я б зачекав з 2-м етапом, аж доки хоча б більш-менш адекватних людей у владу не повернемо.
Ну, це значить тебе влаштовує цей цикл почекати, потім наступний...
в лікарнях з медикаментів - зеленка і йод, у лікарів зарплати маленькі
Мене це не влаштовує, "але яка розумная цьому альтернатива"? Цим довбням в руки медреформу дали - отримали ще меншу зп у медиків, а ліків чомусь не прибавилось, чекати на те, що довбні разом перетворяться на умовну адекватну Супрун з командою - я не можу.
І поки що я бачу, що і так фігово, і так фігово.
Ну, значит, будемо працювати над розвитком комерційної та недержавної благодійної медицини - у т.р., у психіатрії. І якщо ти хочеш долучитися - давай в приват, там будь-яка допомога не завадить.
Як варіант - якщо ти знаєш, як при наявності захмарної концентрації довбнів зробити так, щоби вони не чипали своїми руками медреформу, або робили її адекватно, а не так як зараз - теж давай в приват, або прямо тут. Мені зовсім не ліньки повчитися, якщо людина може та вміє більш за мене.
Щось мене підказує, що вони навіть на рівні 2019 року не зможуть забезпечити фінансування.
І як вони збираються розривати вже підписані контракти, цікаво?
Степанов, Радуцький та Ляшко на брифінгу розкажуть.
Цим довбням в руки медреформу дали - отримали ще меншу зп у медиків, а ліків чомусь не прибавилось, чекати на те, що довбні разом перетворяться на умовну адекватну Супрун з командою - я не можу. І поки що я бачу, що і так фігово, і так фігово.
Ці, як ти кажеш довбні, що займаються медреформою, всі з'явилися за часів і за участю адекватної Супрун і її команди. Упс!?
якщо ти знаєш, як при наявності захмарної концентрації довбнів зробити так, щоби вони не чипали своїми руками медреформу, або робили її адекватно, а не так як зараз
Не треба їх спонукати чіпати - не треба галасувати і створювати та/обо підтримувати запит на популізм. Правда, для цього треба перестати трусити і почати думати
ПС. "адекватно, а не так як зараз" - не треба маніпуляцій, воно й зараз адекватно. Поки що
Ці, як ти кажеш довбні, що займаються медреформою, всі з'явилися за часів і за участю адекватної Супрун і її команди. Упс!?
Вибачай, але тебе щас трохи занесло. Що - Степанов з'явився в медицині за часів та участю Супрун? Чи Ємець - барахло ще часів Яника та Кілі Азіріва - з'явився за участю Супрун?
Слухай, ну не треба так. Я розумію, що тебе другий етап реформи подобається. Мене він в теорії теж дуже подобається. Але це ж не привід ігнорувати те, що в реальності щось пішло не так.
ПС. "адекватно, а не так як зараз" - не треба маніпуляцій, воно й зараз адекватно. Поки що
Ну я тобі навів приклад неадекватності - контр-прикладів як воно адекватно, я поки що не чую, на відміну від першого етапу реформи в виконанні Супрун.
Бажання допомогти чимось конкретним в організації меддопомоги в тому ж Ветеран-Хабі - я теж чомусь від тебе не чую. Чую тільки те, що критика конкретних косяків - це галас та популізм.
Слухай, ми якось раніше з тобою не перетиналися - розкажи, будь ласка, про свій досвід в організації охорони здоров'я. Бо я - практикуючий дилетант микроскопичного масштабу, і мені завжди цікаво повчитися в серйозних профі.
Ці, як ти кажеш довбні, що займаються медреформою, всі з'явилися за часів і за участю адекватної Супрун і її команди. Упс!?
нагадайте, яку посаду обіймав Радуцький у Супрун? А Степанов? Семиволос? і т.д....
Вибачай, але тебе щас трохи занесло. Що - Степанов з'явився в медицині за часів та участю Супрун? Чи Ємець?
Ще Скалецька. От Радуцького ще згадували.
Але яке відношення ці персони мають до впровадження медреформи? Медреформа була "придумана" Супрун з командою, а в практику її впроваджує НСЗУ, яке працює майже в тому ж скаді як і під час впровадження 1го етапу. За виключенням першого керівника - Олега Петренко, який десь наприкинці 2019 пішов з посади в знак незгоди з планувавшимся ще тоді дєрібаном реформи. Чим затримав його на декілька місяців.
Але це ж не привід ігнорувати те, що в реальності щось пішло не так.
Все йде так як планувалось: ті хто лікують добре - отримають бульше і будуть розвиватись, ті хто лікує мало будуть вимушени реформуватись і лікувати краще. Ну або саботажем і галасом повернуть собі "історичне фінансування". Тобто продовжать паразитувати за наш кошт.
Ну я тобі навів приклад неадекватності
Нічого ти, вібачай на слові, не навів. Ти розказав про лікарку якій зручно працювати там де вона працює. Те, що вона працює з волонтерами - не аргумент ані з боку фаховості (її чи її керівництва), ані з боку організації public health (в 1й клініці чи в вашому Хабі чи в державі). Ти за деревами не бачиш лісу.
Все йде так як планувалось: ті хто лікують добре - отримають бульше і будуть розвиватись
Ось тут в мене виникає проблема - лікарка, про яку я казав, досить кваліфікована - персональні дані не буду розкривати, але якщо цікаво про досягнення та кваліфікацію - в приват. А півставки урізали з 3500 до 1336 грн.
Нічого ти, вібачай на слові, не навів.
Ну, окей, не навів-так не навів. Але мені усе ж цікаво - який в тебе досвід, як ти можеш допомогти зробити краще? Бо казати - мовляв, лікарка не така, і лікарня не така, і взагалі у вас галас і популізм - це не проблема, це я теж вмію.
А ось якщо б ти допоміг з госпіталізацією тих же атошників з ПТСР, "органикою" та іншим букетом до лікарів, які вміють кваліфіковано працювати саме з цими проблемами - я б тобі до землі уклонився би. (Бо більшість пенсів не вміє, на жаль - в СРСР не вчили, а до інших країн на навчання та практику поїхати - вони мов не знають).
Ти за деревами не бачиш лісу.
Цілком можливо. Так покажи мені інші дерева, які розквітають. Допоможи, щоб оце конкретне дерево не зрубили.
Бо "ви нічого не розумієте, ви, напевно, некваліфіковані, самі винуваті, і так вам і треба" - це, пардон, не допомога, і навіть не переконливий аргумент..
Жесть:
Директор Глуховской больницы объявил голодовку из-за недофинансирования заведения. Нацслужба здоровья говорит, что деньги выделят
Он сообщил, что Глуховская городская больница не может заключить договор с НСЗУ на финансирование в полном объеме. Поэтому денег не хватает даже на зарплату медработникам.
"За полтора последних месяца я сделал все, что было в моих силах, обращался за помощью в различные инстанции, но безрезультатно. В связи с этим с сегодняшнего дня я объявляю голодовку. Оно продлится до тех пор, пока коллектив не получит зарплату", - говорит Кияшко.
Он пояснил, что полное финансирование больница не может получить, поскольку при подаче статистики медучреждением из-за ошибки в НСЗУ направили данные не за полный год, а за квартал. Данные касались количества людей, которых проконсультировали, пролечили и которым сделали операции в Глуховской больнице за 2018.
"Глуховская больница неоднократно сообщала НСЗУ об ошибке в статистике, но до сих пор ее никто не исправил. Поэтому больница получила средства от НСЗУ не в полном объеме, а лишь на три месяца в сумме 867 000 гривен ", - отметил директор и добавил, что хотя и в НСЗУ ему обещают исправить ошибку через 2-3 дня, он будет голодать до того пор, пока медработники его больницы не получат зарплату.
Вибачай, але тебе щас трохи занесло. Що - Степанов з'явився в медицині за часів та участю Супрун? Чи Ємець?
Ще Скалецька. От Радуцького ще згадували.
Але яке відношення ці персони мають до впровадження медреформи?
Яке мінздрав має відношення до провадження медреформи? Ну, таке - "дрібниці".
Координує діяльність НСЗУ, вносить порядок і обсяг компенсації медичних послуг на розгляд та затвердження Кабміну, здійснює наглядові функції над психіатричними лікарнями (раз ми вже конкретну лікарню обговорюємо) вне залежності від форми власності, ну і там ще дофіга.
"Он отметил, что дефицит наблюдается в 984 больницах из 1747, которые заключили договор с Национальной службой здоровья Украины."
UncleStas, Ви добре розбіраєтесь в другому етапі медреформи. Прокоментуйте, будь ласка, чи то знову НСЗУ з Супрун шкодять, чи все-таки це нові довбні щось налажали?
атошників з ПТСР, "органикою" та іншим букетом до лікарів, які вміють кваліфіковано працювати саме з цими проблемами
А такі лікарі в країні є? Де вони працюють? Які виникли складнощі коли ти спробував госпіталізувати до них твоїх підопічних?
Так покажи мені інші дерева, які розквітають. Допоможи, щоб оце конкретне дерево не зрубили.
Бо "ви нічого не розумієте, ви, напевно, некваліфіковані, самі винуваті, і так вам і треба" - це, пардон, не допомога, і навіть не переконливий аргумент..
Ну дивись. Ти виходиш з того, что реформа повинна задовольнити усіх паціентів, усіх лікарів, усі лікарні і медпункти. Але ж очевидно що це неможливо - різні пацієнти мають різні забаганки, лікарі мають різну кваліфікацію і бажання працювати, тощо. Так що така задача, як я розумію, перед реформою і не ставилася.
Далі, трохи огрублюючи. Твоя мета - здоров'я твоїх підопічних, так? Лікарка - це один із ресурсів/інструментів досягнення цієї мети. Зараз в зв'язку з медреформою ти цей ресурс можеш втратити. How to mitigate this risk? Я бачу 2 шляхи: - знайти кастомний персоналізований спосіб захистити ресурс в конкретних обставинах - шукати інший ресурс Ти ж вибрав 3й шлях - звинувачувати реформу і надіятися зупинити або повернути її назад. На цьому шляху шанси уникнути ризику майже нульові. Ну хіба що бовдурі допоможуть.
Тобто хибне розуміння системи (в данному випадку медреформи) приводить до того, що твої час і енергия витрачаються марно, і мета - допомога психолога ветеранам - не досягається.
Якщо б мені вдалося змінити твоє розуміння медреформи, я б вважав що і для твоїх підопічних я зробив щось корисне. Чи хоч спробував
Вже хоче відмінити другий етап, і фінансування залишити, як у 2019
атошників з ПТСР, "органикою" та іншим букетом до лікарів, які вміють кваліфіковано працювати саме з цими проблемами
А такі лікарі в країні є? Де вони працюють? Які виникли складнощі коли ти спробував госпіталізувати до них твоїх підопічних?
Є. Я ж тобі про цю лікарку як раз і розповідав. Навчання у ізраїльтян, стажування в штатах в VA (+безпосереднє знайомство з проблемою, бо чоловік в Широкине декілька ротацій провів). Працює (поки що) в Павлова. Якщо ти спроможешся допомогти - не проблема познайомити особисто.
Складнощі - прості, півставки порізали до 1336 грн. Займатися госпіталізацією та лікуванням непростих клієнтів в психіатрії за такі гроші сенсу нема.
Ти виходиш з того, что реформа повинна задовольнити усіх паціентів, усіх лікарів, усі лікарні і медпункти.
І де я це казав? Я казав - що було б непогано, якщо б вона хоча б не робила гірше конкретній лікарці та її пацієнтам в Павлова. І мова не про забаганки "в дупу дути", а про базову допомогу по протоколам.
Ти ж вибрав 3й шлях - звинувачувати реформу і надіятися зупинити або повернути її назад.
Ти, дядько, дуже дивний. Я ж неодноразово писав, що сама концепція реформи - мені дуже подобається. Але то, що зараз робилося - це ж навіть гірше з того, що було. Як мінімум у тому випадку, з яким я зіткнувся безпосередньо.
Але я розумію - простіше знайти винного. Хай це буду я. Це я медреформу розвалив, це я усе взад повернув, це мені медреформа не подобалася. Ну хай буде так, якщо тобі простіше.
твої час і енергия витрачаються марно, і мета - допомога психолога ветеранам - не досягається.
Моя мета в частині психолога - як раз досягалась і досягається (не в держмедицині, ясен-красен). Ось мета з госпіталізацією та адекватним лікуванням важких випадків (коли пацієнта треба передати вже психіатру для госпіталізації, а не амбулаторного лікування) - раніше більш-менш досягалася, а зараз під загрозою.
Ти чомусь хочеш проігнорувати той факт, що в конкретній лікарні та в конкретному відділені - щось пішло не так. І допомагати виправити цій косяк - навіть не планував, а замість того, почав знецінювати кваліфікацію та працю незнайомих тобі людей. Я усе так кажу, не помиляюсь? Виправляй мене, якщо я десь неправильно тебе зрозумів.
Я не розумію, що ти намагаєшся довести? Що я лох, що ті лікарі, з якими я співпрацював - непотріб (навіть якщо ти їх в очі не бачив)? Ось дійсно - не розумію.
І до речі, мене в цьому (що я лох) переконати - взагалі не проблема. Достатньо сказати - ось тобі телефон, хай телефонують, тут кваліфікований спеціаліст, тут приймуть з органикою, ПТСР, залежностями, хай тільки звертаються, госпіталізують без питань, пролікують якісно.
Але то, що зараз робилося - це ж навіть гірше з того, що було. Як мінімум у тому випадку, з яким я зіткнувся безпосередньо.
Моє імхо теж що гірше.Живий приклад №1 ,знайома працює в дитячій обл лікарні. Фактично 80% всіх логопедів,психологів і педагогів що займаються з дітьми звільнили нафіг.Причина нестача фінансування,відповідно по всіх не критичних напрямках всіх максимально скорочують. Ніяк не можу вкурити де тут покращення... Приклад № 2 Психлікарні,також процюють друзі.Дільниці нафіг,безплатні медикаменти психохронікам теж нафіг,скорочення кількості ліжок,ну окей,якби замість цього була запропонована альтернатива у вигляді збільшення психотерапевтів та психологів які будуть займатися цими хворими амбулаторно,так ніфіга,навпаки скорочення і там. Де і в чому тут покращення? Приклад №3 Тубдиспансер. Там теж скорочення. Стикався особисто,у родича був туберкульоз шкіри,нелегеневі форми повністю згорнули,лишився один спеціаліст на область на 0.5 ставки. Один! І то під питанням чи він ще буде.От де тут покращення? Тепер щоб людині проконсультуватися треба пертися в Київ? Оце типу для людей? Та нафіг такі покращення.
Степанов на засіданні уряду бреше, що ще кілька тижнів грощі були перераховані на місця! А на місцях нібито нараховували не згідно Постанови КМ, а рішення мінсоцполітики від 2003 року...
Єдина область де лікарі отримали доплати за березень - Полтавська. Бо на місцях керувались рішенням Мінсоцполітики від 2003 року, а от нібито за квітень гроші підуть через НСЗУ...
UncleStas - я, до речі, продовжую чекати пояснень, що насправді - це я лох, а не влада лажанулася з втіленням реформи.
Мене ж просто переконати - сказати, ось, дивись, тут главлікар налажав, але тут є альтернативна психіатрична лікарня, там і лікарі заробляють по 100500 гривень, і пацієнтів лікують кваліфіковано, шуруй туди. (А в Павлова тобі просто не пощастило...)
Ярко Кто то мне в этой теме писал, что надо подождать, мол еще не время выплат. Вот и дождались, уже 10 мая. А медики как были с оплатой в так и есть. Зато начат поиск виноватых И ведь найдут.
Так эти виноватые же есть. Конечно их надо найти и наказать. Что тут ненормально? Конкретные люди проволындили выплаты.
Так эти виноватые же есть. Конечно их надо найти и наказать. Что тут ненормально? Конкретные люди проволындили выплаты.
бугага, ты не знаешь как работает система?, есть команда сверху, есть бабло, нет команды, виноваты на местах.
Так эти виноватые же есть. Конечно их надо найти и наказать. Что тут ненормально? Конкретные люди проволындили выплаты.
Пропоную кандидатуру Шмигаля - за те, що не затвердив порядок виплат, як Закон передбачав.
Я ж не заперечую, хай буде Шмигаль. Або Гончарук . Як папереднік.
Я ж не заперечую, хай буде Шмигаль. Або Гончарук . Як папереднік.
Нє, "папереднік" - то лише Порох. О, Порох вінават!!!
Я ж не заперечую, хай буде Шмигаль. Або Гончарук . Як папереднік.
Нє, "папереднік" - то лише Порох. О, Порох вінават!!!
Гроші вже в офшорах - 100%
Я ж не заперечую, хай буде Шмигаль. Або Гончарук . Як папереднік.
ты зря ерничаешь, если сляжешь с болячкой, то не попередники тебя лечить будут.
Я ж не заперечую, хай буде Шмигаль. Або Гончарук . Як папереднік.
Нє, "папереднік" - то лише Порох. О, Порох вінават!!!
Я від Вас такого точно не чекав, але, якщо Ви так вважаєте...
Я ж не заперечую, хай буде Шмигаль. Або Гончарук . Як папереднік.
Нє, "папереднік" - то лише Порох. О, Порох вінават!!!
Я від Вас такого точно не чекав, але, якщо Ви так вважаєте...
давай по простому, а что там государство тебе сделало по программе "должно" после выборов?
давай по простому, а что там государство тебе сделало по программе "должно" после выборов?
давай по простому, а что там государство тебе сделало по программе "должно" после выборов?
дык а а че не жгешь что должно?,рука кормящая поменялась чтоль?
дык а а че не жгешь что должно?,рука кормящая поменялась чтоль?
тему подходящую заведи, отожгу. Тут-то каким боком? Если вообще о медреформе, то там для обсуждения государство должно уууу какое поле. А медикам что, я ж не возражаю чтобы им много платили. Я не медик, мне в этом смысле не должно.
дык а а че не жгешь что должно?,рука кормящая поменялась чтоль?
тему подходящую заведи, отожгу. Тут-то каким боком? Если вообще о медреформе, то там для обсуждения государство должно уууу какое поле. А медикам что, я ж не возражаю чтобы им много платили. Я не медик, мне в этом смысле не должно.
Лікарі обурені, що їм не виплатили надбавку у 300% та вимагають належного забезпечення засобами індивідуального захисту.
Про це повідомляє видання NewsRoom з місця подій, лист медиків, опублікований волонтеркою Наталією Поповою у Facebook.
"Ми, співробітники КП "Центр екстреної медичної допомоги та медицини катастроф" – фельдшери, лікарі, водії, заявляємо про готовність почати 18 травня безстрокову забастовку", - сказали лікарі.
Медики написали письмове звернення до голови Харківської ОДА, в якому поскаржилися на невиконання заяви МОЗ про виплату їм надбавки у 300%. За словами лікарів обіцяні гроші отримали менше 5% їх колег.
Також у листі йдеться про неможливість медиками використовувати засоби індивідуального захисту в повному обсязі. "Використовуємо одноразові костюми по два і більше разів. Піддаючи себе зараженню", – написали лікарні й попросили розібратися в даній ситуації.
Со знакомой ездили в диагностический центр на Оболони. консультация + узи+ анализ 1000 гр.Мимо кассы , не стесняясь в карман. И таких за смену чел 10. И зачем вот таким какая нибудь реформа, и официальная зарплата пускай 20000 гр? И сколько их таких по всем клиникам страны.В этом же центре рентген плеча 150 гр. по направлению. Ну можно ещё посчитать массу платных услуг по больницам и поликлиникам. Кассы в каждом заведении, очереди в эти кассы. Помещение не в частной собственности(государственное, коммунальное), оборудование государственное, ни каких затрат на раскрутку и рекламу. Куда идут эти деньги? Почему при достаточных немалых платежах, нету достойных зарплат?
Со знакомой ездили в диагностический центр на Оболони. консультация + узи+ анализ 1000 гр.
В "Виве" вё тоже самое 1500. Так что знакомая сэкономила.
Мимо кассы , не стесняясь в карман.
Если бы за это жёстко наказывали - может, был бы толк. А так - маемо тэ, що маемо...
Вот такой вот интересный пост прибило Фейсбуком:
Я - лікар - нейрохірург, працюю в Лікарні Швидкої Допомоги м. Києва (КНП"КМКЛШМД"). Сьогодні отримала зарплату за квітень... 1500 грн. Це можна назвати зарплатою нейрохірурга??? ЦЕ насміх та знущання з лікарів, які аж 9 років лише навчаються! А хтось, як я, ще й оплачував навчання(>100тис.грн за університет, > 100 тис.грн за інтернатуру), хоча сама відмінно навчалася з 1-го шкільного класуНейрохірурги - боги медицини в усьому світі, лікарі номер один. А в Україні ми хто?!! Люди навіть без освіти заробляють в 10 разів більше! А я ті кошти, що внесла за вищу освіту, буду до пенсії повертати такою зарплатою(((( Тим більше в період пандемії держава обіцяла підвищити медикам зарплати, додаткові виплати по 6 тис. грн, надати повноцінний захист від коронавірусу (костюми, маски, окуляри тощо), возити лікарів на роботу та з роботи, навіть на таксі!!! Де це все??! Навіщо ця брехня??! Можливо хірургам, що мають планові операції, зарплати не потрібні, але не ургентним! Ми працюємо цілодобово, невідкладно надаємо медичну допомогу, - це тяжкі випадки, що потребують негайної нейрохірургічної допомоги! Кожний 2-й пацієнт може бути заражений не тільки коронавірусом, але й букетом інших захворювань, про які ургентному лікарю можна лише здогадуватись! Зазвичай наші пацієнти в неадекватному стані, а то й, взагалі, без свідомості. Хтось виживає, а хтось помирає... Нейрохірургія - дуже важка, як фізично, так і морально. А ургентна - тим більше! Ні спимо, ні їмо, в туалет не маємо часу сходити!!! Цілодобові чергування на ногах!!! І от як нашу працю оцінює держава... З таким відношенням в Україні скоро не буде нормальних ургентних лікарів...
Всегда есть выбор. Можно работать в БCMП ургентным хирургом, а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
Вот такой вот интересный пост прибило Фейсбуком:
Я - лікар - нейрохірург, працюю в Лікарні Швидкої Допомоги м. Києва (КНП"КМКЛШМД"). Сьогодні отримала зарплату за квітень... 1500 грн. Це можна назвати зарплатою нейрохірурга??? ЦЕ насміх та знущання з лікарів, які аж 9 років лише навчаються! А хтось, як я, ще й оплачував навчання(>100тис.грн за університет, > 100 тис.грн за інтернатуру), хоча сама відмінно навчалася з 1-го шкільного класуНейрохірурги - боги медицини в усьому світі, лікарі номер один. А в Україні ми хто?!! Люди навіть без освіти заробляють в 10 разів більше! А я ті кошти, що внесла за вищу освіту, буду до пенсії повертати такою зарплатою(((( Тим більше в період пандемії держава обіцяла підвищити медикам зарплати, додаткові виплати по 6 тис. грн, надати повноцінний захист від коронавірусу (костюми, маски, окуляри тощо), возити лікарів на роботу та з роботи, навіть на таксі!!! Де це все??! Навіщо ця брехня??! Можливо хірургам, що мають планові операції, зарплати не потрібні, але не ургентним! Ми працюємо цілодобово, невідкладно надаємо медичну допомогу, - це тяжкі випадки, що потребують негайної нейрохірургічної допомоги! Кожний 2-й пацієнт може бути заражений не тільки коронавірусом, але й букетом інших захворювань, про які ургентному лікарю можна лише здогадуватись! Зазвичай наші пацієнти в неадекватному стані, а то й, взагалі, без свідомості. Хтось виживає, а хтось помирає... Нейрохірургія - дуже важка, як фізично, так і морально. А ургентна - тим більше! Ні спимо, ні їмо, в туалет не маємо часу сходити!!! Цілодобові чергування на ногах!!! І от як нашу працю оцінює держава... З таким відношенням в Україні скоро не буде нормальних ургентних лікарів...
Всегда есть выбор. Можно работать в БCMП ургентным хирургом, а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
а человек хочет и может работать здесь. Пока вон те хирурги берут 1000 у.е за операцию, ничего не изменится. Часть докторов на нищенской зарплате, а часть на хорошем кармане.На кармане так же сидят руководства всех клиник, и поликлиник. Недавний шорох - миллион долларов нашли у хирурга, с зарплатой 15 шт.
Всегда есть выбор. а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
Так расскажите, как ей уехать и работать в Пенсильвании врачом.
Всегда есть выбор. а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
Так расскажите, как ей уехать и работать в Пенсильвании врачом.
Полно ресурсов как стать врачом в США включая Пенсильванию. Но надо поднапрячься, жаловаться на мордокниге проще конечно.
Всегда есть выбор. Можно работать в БCMП ургентным хирургом, а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
а человек хочет и может работать здесь. Пока вон те хирурги берут 1000 у.е за операцию, ничего не изменится. Часть докторов на нищенской зарплате, а часть на хорошем кармане.На кармане так же сидят руководства всех клиник, и поликлиник. Недавний шорох - миллион долларов нашли у хирурга, с зарплатой 15 шт.
Простите, а кто сказал, что 1000 за операцию - это много? Сантехнику 1000 заплатить за трубы поменять в квартире это нормально, а хирургу за его работу западло?
Всегда есть выбор. а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
Так расскажите, как ей уехать и работать в Пенсильвании врачом.
Обираєш вищ, здаєш ТOEFL. Робиш евалюацію диплома, телефонуєш counselor, робиш навчальний план як здати академрізницю.
Платиш гроші, отримуєш документи від вищу, йдеш в посольство, платиш гроші, заповнюєш анкету, робиш визу для навчання (F1, якщо не плутаю).
Їдеш, вчиш та здаєш академрізницю, здаєш екзамен в medical board штату, отримуєш ліцензію лікаря, йдеш працювати інтерном (по програмі OPT - optional practical training). Домовляєшся з шпиталем за робочу візу, він робить петицію, ти робиш зміну статуса і залишаєшся працювати в Пенсильванії.
Обираєш вищ, здаєш ТOEFL. Робиш евалюацію диплома, телефонуєш counselor, робиш навчальний план як здати академрізницю.
Платиш гроші, отримуєш документи від вищу, йдеш в посольство, платиш гроші, заповнюєш анкету, робиш визу для навчання (F1, якщо не плутаю).
Їдеш, вчиш та здаєш академрізницю, здаєш екзамен в medical board штату, отримуєш ліцензію лікаря, йдеш працювати інтерном (по програмі OPT - optional practical training). Домовляєшся з шпиталем за робочу візу, він робить петицію, ти робиш зміну статуса і залишаєшся працювати в Пенсильванії.
чтоби продать что-нибудь нєнужноє, нгужно сначала купить что-нибудь нєнужноє. це ж не за безкоштовно в Пенсильванії?
чтоби продать что-нибудь нєнужноє, нгужно сначала купить что-нибудь нєнужноє. це ж не за безкоштовно в Пенсильванії?
Безкоштовно зараз тільки птахи співають, але для майбутнього лікаря в Пенсільванії є можливість взяти приватну student loan (державні іноземцям не дадуть). Якщо є co-signer - взагалі класно, не треба буде переплачувати за зайві відсотки.
Єдине, де витрати суттєві - це саме навчання. Консульський збір, TOEFL тощо - це копійки. А ось навчання - треба бути готовим віддати десь 40 тищ за рік. Але після інтернатури воно відіб'ється гарантовано - наприклад, мій ЛОР-хирург бере з пацієнта десь 600 баксів за 10 хвилин прийому, а скільки коштує операція - то взагалі краще не думати. І навіть ЛОР не такого калибру цілком може заробляти 200-300 тищ на рік.
Trauma surgeon в Пенсильванії може заробляти до пів-мільйона, в Каліфорнії - ще більше.
С такими зп брати позику на 80к і навіть на 200к - як на мене, має сенс.
Всегда есть выбор. а можно и уехать, туда где твои знания и навыки ценятся. Дама еще молодая, все возможно.
Так расскажите, как ей уехать и работать в Пенсильвании врачом.
Обираєш вищ, здаєш ТOEFL. Робиш евалюацію диплома, телефонуєш counselor, робиш навчальний план як здати академрізницю.
Платиш гроші, отримуєш документи від вищу, йдеш в посольство, платиш гроші, заповнюєш анкету, робиш визу для навчання (F1, якщо не плутаю).
Їдеш, вчиш та здаєш академрізницю, здаєш екзамен в medical board штату, отримуєш ліцензію лікаря, йдеш працювати інтерном (по програмі OPT - optional practical training). Домовляєшся з шпиталем за робочу візу, він робить петицію, ти робиш зміну статуса і залишаєшся працювати в Пенсильванії.
Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Чому б ні? За межами державної медицини багато лікарів заробляє цілком чесно.
Плюс student loan - ніхто не відміняв.
Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Поляки допускали до роботи українських лікарів ще ДО підтвердження диплому, із цілком пристойною зарплатнею та навіть службовим житлом - хтось чув розповіді про масову трудову міграцію лікарів? От і я не чув.
Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Чому б ні? За межами державної медицини багато лікарів заробляє цілком чесно.
Плюс student loan - ніхто не відміняв.
я про гос медицину. К примеру у меня есть знакомая девочка-психиатр. На Фрунзе как раз трудится. Частной психиатрии как таковой в Украине исчезающе мало. На ее честную ЗП слово ТОЭФЛ не ложится никак.
Заметь, я обычно как раз топлю за то, что "бери и сделай" - но вот не очень я вижу в этом случае как взять и сделать, если не бросить этих самых психиатрических больных нафиг.
чтоби продать что-нибудь нєнужноє, нгужно сначала купить что-нибудь нєнужноє. це ж не за безкоштовно в Пенсильванії?
Безкоштовно зараз тільки птахи співають, але для майбутнього лікаря в Пенсільванії є можливість взяти приватну student loan (державні іноземцям не дадуть). Якщо є co-signer - взагалі класно, не треба буде переплачувати за зайві відсотки.
Єдине, де витрати суттєві - це саме навчання. Консульський збір, TOEFL тощо - це копійки. А ось навчання - треба бути готовим віддати десь 40 тищ за рік. Але після інтернатури воно відіб'ється гарантовано - наприклад, мій ЛОР-хирург бере з пацієнта десь 600 баксів за 10 хвилин прийому, а скільки коштує операція - то взагалі краще не думати. І навіть ЛОР не такого калибру цілком може заробляти 200-300 тищ на рік.
Trauma surgeon в Пенсильванії може заробляти до пів-мільйона, в Каліфорнії - ще більше.
С такими зп брати позику на 80к і навіть на 200к - як на мене, має сенс.
А если где то в Европе подтвердить диплом и немного поработав врачом махнуть в Штаты. Не дешевле будет. Или европейские дипломы там тоже не котируются?
Ты вот всерьез думаешь, что у честного врача на это все есть деньги?
Чому б ні? За межами державної медицини багато лікарів заробляє цілком чесно.
Плюс student loan - ніхто не відміняв.
я про гос медицину. К примеру у меня есть знакомая девочка-психиатр. На Фрунзе как раз трудится. Частной психиатрии как таковой в Украине исчезающе мало. На ее честную ЗП слово ТОЭФЛ не ложится никак.
Заметь, я обычно как раз топлю за то, что "бери и сделай" - но вот не очень я вижу в этом случае как взять и сделать, если не бросить этих самых психиатрических больных нафиг.
Так "пусть подучит джаву и английский" (с) Да и зачем обязательно в Штаты. Вон знаю реальный пример из жизни, как врач уехал в Германию и за пару лет уже там работает врачом. Было бы желание
Так "пусть подучит джаву и английский" (с) Да и зачем обязательно в Штаты. Вон знаю реальный пример из жизни, как врач уехал в Германию и за пару лет уже там работает врачом. Было бы желание
я, кстате, вот это "джаву и англ" никому и никогда не рекомендовал нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"? ІМХО це неможливо з двох причин: з очевидно-побутової, бо такий лікар просто не виживе, та з професійної - бо такий лікар просто деградує. І важливість "стартових грошей" також сильно перебільшена - скільки коштує квиток на фліксбас до Жешува?
нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"? ІМХО це неможливо з двох причин: з очевидно-побутової, бо такий лікар просто не виживе, та з професійної - бо такий лікар просто деградує. І важливість "стартових грошей" також сильно перебільшена - скільки коштує квиток на фліксбас до Жешува?
и что делать в Жешуве? без денег. Ну то есть принимаем за данность, что для того, что бы вот эту всю красоту с переездом реализовать - врач в любом случае должен брать взятки. ТАк?
нужны стартовые деньги. Их нет. и взять их толком неоткуда, если существовать в пространстве честной гос зп.
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"? ІМХО це неможливо з двох причин: з очевидно-побутової, бо такий лікар просто не виживе, та з професійної - бо такий лікар просто деградує. І важливість "стартових грошей" також сильно перебільшена - скільки коштує квиток на фліксбас до Жешува?
и что делать в Жешуве? без денег.
Влаштуватись на достойно оплачувану чесну роботу за спеціальністю
Ну то есть принимаем за данность, что для того, что бы вот эту всю красоту с переездом реализовать - врач в любом случае должен брать взятки. ТАк?
От пішов спеціально глянув - квиток Київ-Варшава на серпень коштує щось типу 700грн. Питання - як ще, крім хабарів, заробити лікарю таку страшенну суму?
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
(щодо способів заробітку - знаєш, скільки ОФІЦІЙНО отримує консультант ВОЗ в Білорусі за те, щоб зробити minutes of meeting та перекласти на англійську? - 40 Євро на годину. Особливі вимоги - знання предмету та володіння державною та англійською).
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
Да не хотят они уезжать. То есть хотят, где то как я, вот как бы да но нет А разговоры про там хорошо, но уехать тяжело это отмазки для окружающих и себя. Да и если уже говорить за Польшу, то там наши врачи на ура устраиваются. Да и не только врачи. Но для этого надо поднять свой тухес, а это часто самое сложное
Ти віриш, що є лікарі, що "існують" виключно в "просторі чесної держ зп"?
Конечно есть. Например в Український державний медико соціальний центр.
я про гос медицину. К примеру у меня есть знакомая девочка-психиатр. На Фрунзе как раз трудится. Частной психиатрии как таковой в Украине исчезающе мало. На ее честную ЗП слово ТОЭФЛ не ложится никак.
Я тут писав, що в мене теж є знайома психіатриня на півставки в Фрунзе - але на її чесну зп в ВетеранХабі цілком ложиться не те що TOEFL, і стажування в Штатах, і багато ще чого.
как взять и сделать, если не бросить этих самых психиатрических больных нафиг.
Як мінімум - навіть в Україні можна займатися тими самими хворими за межами Фрунзе. Так, буде дупа з госпіталізацією тих хворих, допомагати ти їм будеш амбулаторно, але гроші заробиш чесно.
Так що я пропоную розділяти питання "кинути хворих" та "де взяти гроші". Бо будь яка еміграція, навіть якщо гроші є - це "кинути хворих нафіг".
І що тут робити, крім того, щоб почати платити з свого кармана - я не знаю, бо в державі на тих хворих грошей нема, і найближчі років 5-10 не будуть. І це я не про крадуть - якщо не поміляюсь, в далеко неідеальній Болгарії на людину в місяць приходиться порядка 600 баксів бюджета охорони здоров'я. Це, звісно, в середньому.
Як ці гроші взяти, коли ВВП України на душу ~3000 доларів - я не розумію.
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
(щодо способів заробітку - знаєш, скільки ОФІЦІЙНО отримує консультант ВОЗ в Білорусі за те, щоб зробити minutes of meeting та перекласти на англійську? - 40 Євро на годину. Особливі вимоги - знання предмету та володіння державною та англійською).
Навіть без усього цього років 5 тому консультант ВООЗ отримував 600 швейцарських франків на добу лише зарплатні (там ще відрядження тощо). Але ж на цю посаду треба потрапити, і не треба для цього пертися в Білорусь.
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Окрім цього - які ще є принципові заперечення для того, щоб чесний лікар проміняв чесну українську зарплатню на чесну не-українську?
(щодо способів заробітку - знаєш, скільки ОФІЦІЙНО отримує консультант ВОЗ в Білорусі за те, щоб зробити minutes of meeting та перекласти на англійську? - 40 Євро на годину. Особливі вимоги - знання предмету та володіння державною та англійською).
Навіть без усього цього років 5 тому консультант ВООЗ отримував 600 швейцарських франків на добу лише зарплатні (там ще відрядження тощо). Але ж на цю посаду треба потрапити, і не треба для цього пертися в Білорусь.
Ну ты ж должен представлять, как "легко" попасть на должность в международной организации.
"а вы мышки - станьте ежиками" (с) Сова из анекдота
Чо там такого нереального в Жешкуві, на що треба гроші, яки не можна позичити (та хоча б в тебе чи в мене, якщо так треба)?
Ось реально - скільки треба бюджету на переїзд в Польщу, якщо вже є володіння мовою? (Яка вчиться при бажанні практично безкоштовно.)
А если где то в Европе подтвердить диплом и немного поработав врачом махнуть в Штаты. Не дешевле будет. Или европейские дипломы там тоже не котируются?
Я б не виключав, що якщо підтягнути академрізницю в Німеччині - то в Штатах буде дешевше вчитися.
Але тут я вже не в курсі, таких кейсів я особисто не бачив, брехати чи давати поради не буду.
[ Ну ты ж должен представлять, как "легко" попасть на должность в международной организации.
Особисто знайомий з купою людей, яки потрапили в міжнародні організації - ВООЗ, ОБСЄ - не маючи ніякого блату. Єдине, що дійсно треба - володіти предметом, та знати мови.
Наприклад, ще у 2004 ОБСЄ активно хедхантило викладачів англійської в Луганську для роботи з делегаціями на виборах - бо інших варіантів тупо не було.
Ну ты ж должен представлять, как "легко" попасть на должность в международной организации.
Я не те що уявляю, я це бачу на власні очі Конкретно в згаданому мною випадку - людину порадили (місцевий офіс ВОЗ) минулої середи, в четвер провели пів-годинну співбесіду зумом, вчора на неї вже відкривали контракт (це не штатна позиція, а тимчасова робота консультантом).
Обираєш вищ, здаєш ТOEFL. Робиш евалюацію диплома, телефонуєш counselor, робиш навчальний план як здати академрізницю.
Платиш гроші, отримуєш документи від вищу, йдеш в посольство, платиш гроші, заповнюєш анкету, робиш визу для навчання (F1, якщо не плутаю).
Їдеш, вчиш та здаєш академрізницю, здаєш екзамен в medical board штату, отримуєш ліцензію лікаря, йдеш працювати інтерном (по програмі OPT - optional practical training). Домовляєшся з шпиталем за робочу візу, він робить петицію, ти робиш зміну статуса і залишаєшся працювати в Пенсильванії.
чтоби продать что-нибудь нєнужноє, нгужно сначала купить что-нибудь нєнужноє. це ж не за безкоштовно в Пенсильванії?
Финансовая сторона это самый незначительный аспект всего это мероприятия. Заработать честному врачу на экзамены используя знания и навыки полученные в медвузе/больнице можно, если выйти за рамки системы здравоохранения. Когда приходит настоящее, а не показушное отрицание существующей системы с ее зарплатами, обеспечением и устоями поднимаешь свою пятую точку, ищешь возможности и что самое интересное находишь их. Та самая пресловутая БСМП дала мне хороший пендель, чтоб самому себе сказать - ни за что.
А если где то в Европе подтвердить диплом и немного поработав врачом махнуть в Штаты. Не дешевле будет. Или европейские дипломы там тоже не котируются?
Я б не виключав, що якщо підтягнути академрізницю в Німеччині - то в Штатах буде дешевше вчитися.
Але тут я вже не в курсі, таких кейсів я особисто не бачив, брехати чи давати поради не буду.
Европа в этом плане не отличается от Украины: подтверждение диплома, поиск и прохождение специализации. За специализацию (residency) больницы платят, не шибко много, но от голода не умрешь точно.
Работники Белоцерковской станции экстренной помощи объявили забастовку: получают по 4 тысячи гривен, вынуждены стирать одноразовые маски и перчатки.
Работники Белоцерковской станции экстренной медицинской помощи объявили забастовку. Они недовольны сокращениями, практически отсутствием средств индивидуальными защиты и низкими зарплатами.
Ну так за 30 років все розікрали, то звідки воно все одразу візметься?
Ну так за 30 років все розікрали, то звідки воно все одразу візметься?
Что, и при попередниках тоже?
Ну так за 30 років все розікрали, то звідки воно все одразу візметься?
Треба дати ще 100 днів?
Ну так за 30 років все розікрали, то звідки воно все одразу візметься?
Треба дати ще 100 днів?
Дайте им ещё год
Дайте им ещё год
наскоко я понимаю в течение 5 летнего срока мы ничего не можем ни дать, ни забрать...
Вот только из поликлиники. Своей, районной, по прописке. Врачу заплатил, за рентген заплатил. Налом, без чека.
Вот только из поликлиники. Своей, районной, по прописке. Врачу заплатил, за рентген заплатил. Налом, без чека.
Всё в порядке?
Вот только из поликлиники. Своей, районной, по прописке. Врачу заплатил, за рентген заплатил. Налом, без чека.
Всё в порядке?
Да. Зуб ноет. Пока сказали наблюдать, т.к. внешне и на снимке всё хорошо. Или само заживёт или через пару дней заболит по-настоящему.
Ну так за 30 років все розікрали, то звідки воно все одразу візметься?
Треба дати ще 100 днів?
Дайте им ещё год
Після такої розрухи, після розкрадання за 5 останніх років, не один рік треба, щоб все полагодити!
Після такої розрухи, після розкрадання за 5 останніх років, не один рік треба, щоб все полагодити!
Ломать - не строить!
Ну так за 30 років все розікрали, то звідки воно все одразу візметься?
А минулий рік (19/20) теж крали, чи вже ні?
О, бачу, що - так:
Після такої розрухи, після розкрадання за 5 останніх років, не один рік треба, щоб все полагодити!
Виходить - досі ще крадуть. А коли ж почнуть лагодити?
А минулий рік (19/20) теж крали, чи вже ні?
До кенгурації - крали. Після - перестали.
Скоро гундосий буде роздавати по пару тисяч доларів невкрадених грошей (які назбирались за рік) кожному громадянину України.
А минулий рік (19/20) теж крали, чи вже ні?
До кенгурації - крали. Після - перестали.
Скоро гундосий буде роздавати по пару тисяч доларів невкрадених грошей (які назбирались за рік) кожному громадянину України.
Лише медикам чи всім? Де в чергу записуватись?
Де в чергу записуватись?
За мною, будь-ласка А то я можу і пригадати хто тут і що писав.
Де в чергу записуватись?
За мною, будь-ласка А то я можу і пригадати хто тут і що писав.
Зайняв!
Де в чергу записуватись?
За мною, будь-ласка А то я можу і пригадати хто тут і що писав.
Я кстати все время всех поддерживал. Так что тыщенок пару готов принять от не разворованного
Я кстати все время всех поддерживал. Так что тыщенок пару готов принять от не разворованного
с тобой проще всего разобраться. Твоим соседям показать что ты тут о них писал.
Я кстати все время всех поддерживал. Так что тыщенок пару готов принять от не разворованного
с тобой проще всего разобраться. Твоим соседям показать что ты тут о них писал.
Так и знал, что мне денег не видать
Де в чергу записуватись?
Зараз дорог настроЯть, от тоді будеш записуватися. Дуже багато розрухи, дуже багато!
Вот только из поликлиники. Своей, районной, по прописке. Врачу заплатил, за рентген заплатил. Налом, без чека.
А что было бы лучше: налом без чека или с чеком, но по прайсу?
Вот только из поликлиники. Своей, районной, по прописке. Врачу заплатил, за рентген заплатил. Налом, без чека.
А что было бы лучше: налом без чека или с чеком, но по прайсу?
Не знаю, что лучше, но услуги стоматолога в нашей поликлинике платные в любом случае. Ну, а "покупать плёнку" на рентген - это классика жанра.
в нашей, года два назад пломба у дежурного стоматолога была дороже, чем в частном кабинете
в нашей, года два назад пломба у дежурного стоматолога была дороже, чем в частном кабинете
я, кстати, тоже щитал, что в раенную поликлинику к стоматологу ходят только пенсионеры забесплатно. Но, может он знакомый и хороший врач?
в нашей, года два назад пломба у дежурного стоматолога была дороже, чем в частном кабинете
я, кстати, тоже щитал, что в раенную поликлинику к стоматологу ходят только пенсионеры забесплатно. Но, может он знакомый и хороший врач?
Типа того, мне как-то врач в поликлинике по рекомендации устранял последствия частной клиники. Не бесплатно, но и не 500грн за достать штифт с не проблемного зуба (2 раза), после чего своей халатностью отправить меня на недельку в челюстно-лицевое отделение.
в нашей, года два назад пломба у дежурного стоматолога была дороже, чем в частном кабинете
Если говорить о "прямо сейчас" то прайс на стоматуслуги у частника дороже примерно вдвое по сравнению с районной поликлиникой.
в нашей, года два назад пломба у дежурного стоматолога была дороже, чем в частном кабинете
Если говорить о "прямо сейчас" то прайс на стоматуслуги у частника дороже примерно вдвое по сравнению с районной поликлиникой.
Но в районной как-то очень стремно. В основном за стерильность.
в нашей, года два назад пломба у дежурного стоматолога была дороже, чем в частном кабинете
Если говорить о "прямо сейчас" то прайс на стоматуслуги у частника дороже примерно вдвое по сравнению с районной поликлиникой.
Но в районной как-то очень стремно. В основном за стерильность.
Конкретно у нас в поликлинике всё на уровне. И оборудование вполне современное (за исключением рентгена), и специалисты хорошие. Я, правда, имею ввиду услугу посверлил-залепил пломбой. Может, какие-нибудь более сложные работы лучше в частной делать.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
И кстати ссылку на ее профиль я дал. Можно пойти и в комментах спросить первоисточник, а не меня 
Можно посмотреть она там ниже выкладывала фото и видео, как она в карантин добирается на работу. Тоже интересно 
Не в его функциях отправлять "лошащих ТСа" 
. и только когда пригорит: всем миром несемся помогать (волонтеры). и только потом, держава, перестает откаты пилить на 300%, и какую-то часть начинает тратить на целевые... 
так шо не надо ля ля. то просто у девочки походу не сложилось, вот и плачет. ей обещали яхту, негра и т.п. а тут дали в зубы 1.5к и крутись как можешь. во врачи, имхо, у нас сейчас идут (да как и в полицию, депутаты и т.п.) с учетом не "ставки", а с учетом сколько можно "наколымить, стырить, попилить на откатах и т.п." я не прав? 
и не доходит. они видят только конечную сумму. а там опппа: и ошейник с намордником. 
Да нет, не может быть - сейчас же новая эпоха 
