autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

А на какой скорости расход минимален ? (4/6)

Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3050
С нами с 01.07.2018

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: 187]
      16 мая 2020 в 17:00 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 13:38 пишет:

Ещё грузить авто сильно не надо. Порожняком расход меньше.



Якщо їздити 150 км/год то витрата палива від загрузки авто практично не залежить.
На моїй пузотьорці загруженим 300 кг при 90 км/год витрата палива менша ніж на пустому 110 км/год.

187 16.05.2020 14:33 пишет:

left join 16.05.2020 10:08 пишет:

Инженегр 16.05.2020 06:53 пишет:


В ответ на:

...




Сопротивление воздуха от скорости зависит нелинейно.



Ну, хоть, коэффициент-то лобового сопротивления от скорости не зависит, уже хорошо


А шо никто не ездил за Автобусом-фурой ? На расходе не плохо сказывается



Економія дуже відчутна, 10-20% якщо мінімізувати дистанцію. Якщо так постійно їздити то можна зекономити на лобове скло яке посічеться камінцями чи розібється одним конкретним каменем з під фури.

Эдуард 123 16.05.2020 14:29 пишет:


У меня Seat Allte XL 20 FSI 87 - 92 км час при оборотах 2400 - 2700 на ровной дороге
6,7- 6,9 минимальный результат.
На вкусном бензине в Европе было что и 6,3 но это если ехать за фурой неспешно...
Результат не фонтан и я конечно ждал от 2,0 FSI лучшего результата... но увы...



А чим поганий результат? Подивіться на це з іншої сторони, Альтея ХЛ нелегка машинка і вища за гольфа, 6.5-7 літрів бензину на 2.0 FSI по трасі це хороший результат, так як в мене на такому ж авто із 1.6 MPI витрата палива аналогічна, та 2.0 FSI їде (На Ліоні такому колись ганяв) на відміну від 1.6 MPI. Правда середня витрата 7.8 л. бензини в мене перетворилась на 9 літрів газу і якось все одно скільки воно жре. Як Дзідзьо співав про матіз "300 гривень повний бак, нафіга той Каділак", та ж ситуація, за 300 гривень 40 літрів балон, на якому 440-450 км.

Змінено HDC1 (17:07 16/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: HDC1]
      16 мая 2020 в 17:11 Гілками

HDC1 16.05.2020 17:00 пишет:

Zazotavr 16.05.2020 13:38 пишет:

Ещё грузить авто сильно не надо. Порожняком расход меньше.



Якщо їздити 150 км/год то витрата палива від загрузки авто практично не залежить.




Получается, если быстро бежать, то рюкзак 50 кг. можно на плечах и не заметить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
5 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3050
С нами с 01.07.2018

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Zazotavr]
      16 мая 2020 в 17:28 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 17:11 пишет:

HDC1 16.05.2020 17:00 пишет:

Zazotavr 16.05.2020 13:38 пишет:

Ещё грузить авто сильно не надо. Порожняком расход меньше.



Якщо їздити 150 км/год то витрата палива від загрузки авто практично не залежить.




Получается, если быстро бежать, то рюкзак 50 кг. можно на плечах и не заметить?



Біг це зовсім інша справа, так як при бігу багато лишньої енергії витрачається у порівнянні із їздою на колесах, саме тому їхати на велосипеді 20 км/год можна довго, а від бігу швидко захекається не спортсмен.
І, біг це до 40 км/год, при такій швидкості сила лобового опору дуже мала в порівнянні із 150 км/год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: HDC1]
      16 мая 2020 в 17:38 Гілками

Люди не поленились, проверили:

и

Подробности для любознательных: https://motor.ru/lab/fueleconomy.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7513
С нами с 10.10.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Zazotavr]
      16 мая 2020 в 17:56 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 17:38 пишет:

Люди не поленились, проверили:

и

Подробности для любознательных: https://motor.ru/lab/fueleconomy.htm



Речь ведь была о 150 км/ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: XS1]
      16 мая 2020 в 18:11 Гілками

XS1 16.05.2020 17:56 пишет:

Zazotavr 16.05.2020 17:38 пишет:

Люди не поленились, проверили:

и

Подробности для любознательных: https://motor.ru/lab/fueleconomy.htm



Речь ведь была о 150 км/ч.



А есть исследования на скорости 150 км/ч?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7513
С нами с 10.10.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Zazotavr]
      16 мая 2020 в 18:55 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 18:11 пишет:

XS1 16.05.2020 17:56 пишет:

Zazotavr 16.05.2020 17:38 пишет:

Люди не поленились, проверили:

и

Подробности для любознательных: https://motor.ru/lab/fueleconomy.htm



Речь ведь была о 150 км/ч.



А есть исследования на скорости 150 км/ч?



Такие выводы связаны не только с "исследованиями", а и аналитическими способностями мозга человека
Вот таких графиков: с увеличением влияния затрат топлива на аэродинамическое сопротивление по инету много, да еще и с текстами. При этом удельное влияние веса, едущего на колесах, существенно уменьшается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: XS1]
      16 мая 2020 в 18:58 Гілками

XS1 16.05.2020 18:55 пишет:


Такие выводы связаны не только с "исследованиями", а и аналитическими способностями мозга человека




А, вот оно что.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: valkrav]
      16 мая 2020 в 19:10 Гілками

Если рассматривать только силу сопротивления на дозвуке то увеличение скорости в три раза увеличивает сил сопротивления в девять раз.

Прпорционально квадрату скорости....(по формуле из моего институтского прошлого)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем, Київ <--> Білогородка
Сообщения: 6482
С нами с 31.08.2001

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: valkrav]
      16 мая 2020 в 19:26 Гілками

Производитель двигателя дает график эффективности оного (можно найти в инете под каждый двигатель). Там есть так называемая "зона эффективности". Оптимальное потребление топлива будет только тогда, когда водила будет держаться этой зоны при максимально открытой дроссельной заслонке.
Все эти рассказы про ласкание педали газа, или середины оборотов и все такое прочее - все это от лукавого.
Для тех, кто хочет получит ответ со всеми графиками и выкладками, то могут глянуть ролик
Да, забыл уточнить! Написанное касается только ДВС цикла Отто.

Змінено Smap (19:28 16/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Smap]
      16 мая 2020 в 19:33 Гілками

Smap 16.05.2020 19:26 пишет:

Производитель двигателя дает график эффективности оного (можно найти в инете под каждый двигатель). Там есть так называемая "зона эффективности". Оптимальное потребление топлива будет только тогда, когда водила будет держаться этой зоны при максимально открытой дроссельной заслонке.
Все эти рассказы про ласкание педали газа, или середины оборотов и все такое прочее - все это от лукавого.
Для тех, кто хочет получит ответ со всеми графиками и выкладками, то могут глянуть ролик
Да, забыл уточнить! Написанное касается только ДВС цикла Отто.




Все это хорошо с графиками, но физическая сущность процесса работы ДВС говорит о том, что минимальный расход будет при таком режиме, когда можно добиться максимальной скорости движения при минимальном числе оборотов коленвала, когда двигатель может поддерживать равномерное движение автомобиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Smap]
      16 мая 2020 в 19:41 Гілками

Smap 16.05.2020 19:26 пишет:

Оптимальное потребление топлива будет только тогда, когда водила будет держаться этой зоны при максимально открытой дроссельной заслонке.




Оптимальное не равно минимальное?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Zazotavr]
      16 мая 2020 в 19:48 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 19:41 пишет:

Smap 16.05.2020 19:26 пишет:

Оптимальное потребление топлива будет только тогда, когда водила будет держаться этой зоны при максимально открытой дроссельной заслонке.




Оптимальное не равно минимальное?



Думаю нет. Иначе не придумали бы термин "оптимальное".

Это как объява на столбе возле оболонской ментуры - "услуги адвоката - ОПТИМАЛЬНЫЕ цены" ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Maks_on_Escort]
      16 мая 2020 в 19:54 Гілками

Maks_on_Escort 16.05.2020 19:48 пишет:

Zazotavr 16.05.2020 19:41 пишет:

Smap 16.05.2020 19:26 пишет:

Оптимальное потребление топлива будет только тогда, когда водила будет держаться этой зоны при максимально открытой дроссельной заслонке.




Оптимальное не равно минимальное?



Думаю нет. Иначе не придумали бы термин "оптимальное".

Это как объява на столбе возле оболонской ментуры - "услуги адвоката - ОПТИМАЛЬНЫЕ цены" ..



Ну, я в принципе, согласен, что "оптимальное" не тождественно "минимальному", т.к. охватывает множество разных параметров. В минимальном что? Сжечь минимум топлива. Просто. В оптимальном? Даже боюсь представить. Расход, износ, нагрузка, погода, возраст, размер ботинок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Zazotavr]
      16 мая 2020 в 19:58 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 19:54 пишет:

Maks_on_Escort 16.05.2020 19:48 пишет:

Zazotavr 16.05.2020 19:41 пишет:


В ответ на:

...




Оптимальное не равно минимальное?



Думаю нет. Иначе не придумали бы термин "оптимальное".

Это как объява на столбе возле оболонской ментуры - "услуги адвоката - ОПТИМАЛЬНЫЕ цены" ..



Ну, я в принципе, согласен, что "оптимальное" не тождественно "минимальному", т.к. охватывает множество разных параметров. В минимальном что? Сжечь минимум топлива. Просто. В оптимальном? Даже боюсь представить. Расход, износ, нагрузка, погода, возраст, размер ботинок...



Например я не могу на минимальном расходе ехать дальше 100 км. Просто бесит. В итоге я согласен потратить палива на 10-15% больше, но ехать так, чтобы не бесило. Это оптимальный расход, для меня, когда я еду в отпуск куда-то далеко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Smap]
      16 мая 2020 в 20:42 Гілками

Smap 16.05.2020 19:26 пишет:

Оптимальное потребление топлива будет только тогда, когда водила будет держаться этой зоны при максимально открытой дроссельной заслонке.




При максимально відкритій заслонці двигун буде розганятися, мозги зроблять багатшу суміш, щоб гарно було розганятися. Отже триматися оптимальної зони не вийде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: Zazotavr]
      16 мая 2020 в 21:25 Гілками

Zazotavr 16.05.2020 17:38 пишет:

Люди не поленились, проверили:

и

Подробности для любознательных: https://motor.ru/lab/fueleconomy.htm



Проверили для конкретного тазика в конкретных условиях, и не факт что оптимальных. И тем самым вышли на расход современного буса в который загрузили пару тон груза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: valkrav]
      16 мая 2020 в 21:53 Гілками

valkrav 16.05.2020 15:33 пишет:

Причём до достижения этой скорости проходит 25–26 секунд.




а можна більш енергійно прискоритись і далі - витрачати пальне тільки підтримання тих самих умовних 50 км/г

але ти правий: сучасні авто тестують за затвердженими алгоритмами, кожен з яких передбачає певну кількість гальмувань і прискорень. І в місто ніхто для цього не їздить.

До речі: був здивований, що в Еко режимі коробки сучасний VW припиняє гальмувати двигуном при відпущених педалях. Замість цього він вмикає нейтраль. Довго гадав, для чого. З єдиного, що спало на думку - на нейтралі можна далі проїхати (витративши пальне на підтримання холостих), ніж якщо залишити ввімкненою швидкість (перекривши надходження пального в двигун)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6399
С нами с 17.12.2007

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: valkrav]
      16 мая 2020 в 22:09 Гілками

Кстати, заметил, что круиз экономит до 5% топлива. Невероятно но факт! Проверял на 2х машинах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9831
С нами с 08.08.2008

Re: А на какой скорости расход минимален ? [Re: ivatuning]
      16 мая 2020 в 22:44 Гілками

ivatuning 16.05.2020 22:09 пишет:

Кстати, заметил, что круиз экономит до 5% топлива. Невероятно но факт! Проверял на 2х машинах.




серьезно? меня интересовал этот вопрос.
у кого еще какие наблюдения в этом направлении?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
3 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3427

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія