autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Кто жаловался на пешеходный Крещатик (4/10)

V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: ssb]
      19 мая 2020 в 12:22 Гілками

ssb 19.05.2020 12:18 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 12:07 пишет:

Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.


Распространяющие его урбанисты часто дают пруфы, можно было бы и ознакомиться



Або навести приклад мегаполісу, де одним тільки розвитком дорожної мережі вдалося владнати будь-які транспортні проблеми


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6698
С нами с 25.01.2008

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Nofate]
      19 мая 2020 в 12:24 Гілками

Nofate 19.05.2020 12:22 пишет:

Або навести приклад мегаполісу, де одним тільки розвитком дорожної мережі вдалося владнати будь-які транспортні проблеми


Может, Пхеньян

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7062
С нами с 01.06.2011

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Gold Fish]
      19 мая 2020 в 12:25 Гілками

Саксаганского давно в одну сторону. Тянучки никуда не делись. Брест-Литовский шикарен - тянучки еще те. Мост над Нивками сделали- не помогает. Закончат Почайну - никуда те стояки не денутся. Новые дороги строить - где? Единственное - действительно - нет окружной вокруг Киева, это да, факт. А в самом, уже застроенном городе - притом бессистемно - ну не знаю. И потом - есть например, более/менее историческая часть города. Но и там есть вкрапления, и довольно большие - новой застройки. С офисами, бизнесами, етс. В частной собственности. Куда их деть? Тут другое. ОТ в Киеве никакой, это фактор. Метро трех веток - на сегодняший Киев - это ни о чем. Да еще и по пять а не по шесть вагонов. Наземный - тоже печаль. Но этим мало занимаются. Уверен в нелепости достройки метро на Виноградарь, вместо того, чтобы построить с нуля новую ветку с того же Веника - до Воскресенки, к примеру. Но это и деньги и труд и время. А главное ж деньги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7062
С нами с 01.06.2011

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Gold Fish]
      19 мая 2020 в 12:49 Гілками

В ответ на:

Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.




Ну почему же? Вот одно из исследований. страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Nofate]
      19 мая 2020 в 12:58 Гілками

Nofate 19.05.2020 12:22 пишет:

ssb 19.05.2020 12:18 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 12:07 пишет:

Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.


Распространяющие его урбанисты часто дают пруфы, можно было бы и ознакомиться



Або навести приклад мегаполісу, де одним тільки розвитком дорожної мережі вдалося владнати будь-які транспортні проблеми




Никто не говорит только транспортную сеть, но я не знаю ниодного города где только запретами, штрафами и эвакуаторами удалось решить транспортные проблемы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Энгри]
      19 мая 2020 в 13:05 Гілками

Энгри 19.05.2020 12:49 пишет:

В ответ на:

Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.




Ну почему же? Вот одно из исследований. страница




Это не из той оперы, убанисты считают, что уменьшение пробок приводит к большему использованию автомобилей.

А описанный случай это классический пример теории ограничения систем, которая много лет успешно применяется в производстве, но вот тем кто планирует дорожную сеть она как-то совсем не дается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: ssb]
      19 мая 2020 в 13:07 Гілками

ssb 19.05.2020 12:18 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 12:07 пишет:

Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.


Распространяющие его урбанисты часто дают пруфы, можно было бы и ознакомиться




А вы их читали, анализировали?

Все что мне попадалось - бред не имеющий ничего общего с действительностью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Gold Fish]
      19 мая 2020 в 13:14 Гілками

Gold Fish 19.05.2020 12:58 пишет:

я не знаю ниодного города где только запретами, штрафами и эвакуаторами удалось решить транспортные проблемы



Якщо до цього додати громадьский транспорт - то перелік таких міст буде ДУЖЕ довгим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44458
С нами с 11.04.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Zazotavr]
      19 мая 2020 в 13:17 Гілками

Zazotavr 19.05.2020 12:18 пишет:


От чего же? Вот пример: параллельно Демеевской есть улица Козацкая. Но я сильно сомневаюсь, что кто-то рискнёт по Козацкой объезжать Демеевскую.




Зимой? ИЛи летом? Но после интенсивной застройки Козацкая же просто никуда не ведет Я по Гвардейской объезжаю. Она не параллельно Демеевской, но для объезда годицца, особенно после укладки лежачих полицейских на Демеевской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44458
С нами с 11.04.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Nofate]
      19 мая 2020 в 13:18 Гілками

Nofate 19.05.2020 13:14 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 12:58 пишет:

я не знаю ниодного города где только запретами, штрафами и эвакуаторами удалось решить транспортные проблемы



Якщо до цього додати громадьский транспорт - то перелік таких міст буде ДУЖЕ довгим




А мы купим электричку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Nofate]
      19 мая 2020 в 13:18 Гілками

Nofate 19.05.2020 13:14 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 12:58 пишет:

я не знаю ниодного города где только запретами, штрафами и эвакуаторами удалось решить транспортные проблемы



Якщо до цього додати громадьский транспорт - то перелік таких міст буде ДУЖЕ довгим




Ну назовите хоть один где за последние 10 лет не строилось ни одной новой развязки и не оптимизировалась дорожная сеть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7062
С нами с 01.06.2011

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Gold Fish]
      19 мая 2020 в 13:25 Гілками

Gold Fish 19.05.2020 13:05 пишет:

Энгри 19.05.2020 12:49 пишет:

В ответ на:

Это ничем не подтвержденный фейк распространяемый урбанистами.




Ну почему же? Вот одно из исследований. страница




Это не из той оперы, убанисты считают, что уменьшение пробок приводит к большему использованию автомобилей.

А описанный случай это классический пример теории ограничения систем, которая много лет успешно применяется в производстве, но вот тем кто планирует дорожную сеть она как-то совсем не дается.



Но в любом случае это не отменяет проблемы перегруженности города автомобилями. Причем на сегодня в той концентрации, при которой машина как средство передвижения себя перестает оправдывать. Плюс нет системного развития городского ОТ. Это все уже приводит к коллапсу. Когда-нить надо будет чинить Северный мост. А, учитывая тот трафик - как это сделать? Тот же кусок константиновской, переходящий в столичку - печаль. Но как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Gold Fish]
      19 мая 2020 в 13:26 Гілками

Gold Fish 19.05.2020 13:18 пишет:

Nofate 19.05.2020 13:14 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 12:58 пишет:

я не знаю ниодного города где только запретами, штрафами и эвакуаторами удалось решить транспортные проблемы



Якщо до цього додати громадьский транспорт - то перелік таких міст буде ДУЖЕ довгим




Ну назовите хоть один где за последние 10 лет не строилось ни одной новой развязки и не оптимизировалась дорожная сеть



Історичний центр будь-якого крупного європейського міста (ми ж тут про Хрещатик, а не про ПОХ, чи не так)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Nofate]
      19 мая 2020 в 13:30 Гілками

Nofate 19.05.2020 13:26 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 13:18 пишет:

Nofate 19.05.2020 13:14 пишет:


В ответ на:

...




Якщо до цього додати громадьский транспорт - то перелік таких міст буде ДУЖЕ довгим




Ну назовите хоть один где за последние 10 лет не строилось ни одной новой развязки и не оптимизировалась дорожная сеть



Історичний центр будь-якого крупного європейського міста (ми ж тут про Хрещатик, а не про ПОХ, чи не так)




Ну если на то уж пошло Крещатик ИСТОРИЧЕСКИМ центром не является впринципе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33033
С нами с 15.11.2003

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Энгри]
      19 мая 2020 в 13:31 Гілками

Энгри 19.05.2020 13:25 пишет:

кусок константиновской, переходящий в столичку ..






Но как??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Gold Fish]
      19 мая 2020 в 13:32 Гілками

Gold Fish 19.05.2020 13:30 пишет:

Nofate 19.05.2020 13:26 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 13:18 пишет:


В ответ на:

...





Ну назовите хоть один где за последние 10 лет не строилось ни одной новой развязки и не оптимизировалась дорожная сеть



Історичний центр будь-якого крупного європейського міста (ми ж тут про Хрещатик, а не про ПОХ, чи не так)




Ну если на то уж пошло Крещатик ИСТОРИЧЕСКИМ центром не является впринципе



Тобто проти пішохідного верхнього міста ти б не заперечував?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7062
С нами с 01.06.2011

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: VIOx]
      19 мая 2020 в 13:35 Гілками

Пардон, Витя. Там их три И Новоконстантиновская, и Набережно-крещатицкаая, и Набережно-луговая. Сори, плиз. Но! Все три - печальные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33033
С нами с 15.11.2003

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Энгри]
      19 мая 2020 в 13:37 Гілками

Энгри 19.05.2020 13:35 пишет:

Пардон, Витя. Там их три И Новоконстантиновская, и Набережно-крещатицкаая, и Набережно-луговая. Сори, плиз. Но! Все три - печальные.



Столичка...де???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 7062
С нами с 01.06.2011

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: VIOx]
      19 мая 2020 в 13:41 Гілками

VIOx 19.05.2020 13:37 пишет:

Энгри 19.05.2020 13:35 пишет:

Пардон, Витя. Там их три И Новоконстантиновская, и Набережно-крещатицкаая, и Набережно-луговая. Сори, плиз. Но! Все три - печальные.



Столичка...де???




Уел, каюсь. Набережное, бляха, шоссе. Ну не знаю я улиц, ну не знаю (плачу и стучу себя пяткой в лобешник) Вот где еду - наю, а как оно называется - Хреновый из меня был бы таксист.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто жаловался на пешеходный Крещатик [Re: Nofate]
      19 мая 2020 в 13:41 Гілками

Nofate 19.05.2020 13:32 пишет:

Gold Fish 19.05.2020 13:30 пишет:

Nofate 19.05.2020 13:26 пишет:


В ответ на:

...




Історичний центр будь-якого крупного європейського міста (ми ж тут про Хрещатик, а не про ПОХ, чи не так)




Ну если на то уж пошло Крещатик ИСТОРИЧЕСКИМ центром не является впринципе



Тобто проти пішохідного верхнього міста ти б не заперечував?




Скажем так, пешеходный треугольник Владимирская, БЖ, Владимирский проезд былбы значительно меньшим злом чем пешеходный Крещатик


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
6 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3586

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія