autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Нульова декларація (5/7)

V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Нульова декларація [Re: DKTigra]
      28 мая 2020 в 17:29 Гілками

DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Да как-то так:



Так там вообще не про проценты, а про то, что люди ради работы в черную согласны простить практически все. ))

DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Кроме того, что оно реально никакого отношения к предпринимательской деятельности - ровно ничего.



Налоговая так не считает. Я правда задавал вопрос по другому пассивному доходу: реклама на сайте. Ответ был что-то вроде: есть периодический доход пусть и пассивный? Предпринимательская деятельность!


DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Для услуг без входящей себестоимости - таки да, низкие. Для маржевой торговли, мелкого производства 5% с дохода - немного другая картина.



Для нее есть вторая группа, тем более лимиты то подняли.


DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Опять же у тебя есть возможность стать передовиком и перейти на общую систему, дабы подать всем пример как надо



Спасибо, но воздержусь.

DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Да и с той серо-черной зарплаты (именно зарплаты, а не разовых шабашек у физлиц) бюджету как правило шо-то да перепадает


Так и с бюджетных средств "шо-то да перепадает" народу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Нульова декларація [Re: Setkm]
      28 мая 2020 в 18:29 Гілками

Воротилы мирового масштаба совсем запутали. Если простой троещинский парень захочет купить престижную иномарку "Ланос" за 4000 уёв - надо легализовать эти бабки или можно как-нибудь по другому?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Нульова декларація [Re: Zazotavr]
      28 мая 2020 в 18:41 Гілками

По доверенности пусть купит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Нульова декларація [Re: nickka]
      28 мая 2020 в 18:45 Гілками

Та какая доверенность, он побежит занижать стоимость авто и даже не из-за нулевой декларации, а ради меньшей уплаты в ПФ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21739
С нами с 26.05.2010

Re: Нульова декларація [Re: Mad Dog]
      28 мая 2020 в 18:52 Гілками

Mad Dog 28.05.2020 18:45 пишет:

Та какая доверенность, он побежит занижать стоимость авто и даже не из-за нулевой декларации, а ради меньшей уплаты в ПФ.



Троещинские пацаны сливки с говна не снимают!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8061
С нами с 13.03.2007

Re: Нульова декларація [Re: Mad Dog]
      28 мая 2020 в 19:07 Гілками

Mad Dog 28.05.2020 18:45 пишет:

Та какая доверенность, он побежит занижать стоимость авто и даже не из-за нулевой декларации, а ради меньшей уплаты в ПФ.




Який ПФ, з якого ланоса?
ПФ, вже років 8, як сплачується тільки при першіq реєстрації ТЗ.
Для сплати ПФ за ланос вартістю 4000$, він має бути або новим, або пригнаним, але і те і те з якогось іншого виміру.

Нормальний пацан у договорі вкаже вартісь ланоса 49000 грн, що вирішить купу проблем з цією хтитро державою.

Змінено NID (19:08 28/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Нульова декларація [Re: NID]
      28 мая 2020 в 19:30 Гілками

NID 28.05.2020 19:07 пишет:

Для сплати ПФ за ланос вартістю 4000$, він має бути або новим, або пригнаним, але і те і те з якогось іншого виміру.


Ну а шо за б/у после такси 4 штуки дадут? ТОлько пригон!
Шучу. Согласен, с ПФ попутал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
56 лет, Киев
Сообщения: 13977
С нами с 21.02.2003

Re: Нульова декларація [Re: Mad Dog]
      28 мая 2020 в 22:27 Гілками

ашо насчот схемы имени Сирожи, типа "бабушка с омерики прислала бабосики на квартиру", Старушка ж с них уже там налоги заплатила, шо, второй раз будут брать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Нульова декларація [Re: Hammer]
      28 мая 2020 в 22:35 Гілками

Hammer 28.05.2020 22:27 пишет:

ашо насчот схемы имени Сирожи, типа "бабушка с омерики прислала бабосики на квартиру", Старушка ж с них уже там налоги заплатила, шо, второй раз будут брать?


Тут нужно к юристам, но насколько я помню, когда платит нерезидент то скидки на родственные связи нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Нульова декларація [Re: Mad Dog]
      28 мая 2020 в 23:09 Гілками

Mad Dog 28.05.2020 17:29 пишет:

Так там вообще не про проценты, а про то, что люди ради работы в черную согласны простить практически все. ))



Если работать вчерную проще чем в белую, то напрягаться никто не будет

В ответ на:

Для нее есть вторая группа, тем более лимиты то подняли.



Вторая группа не дает работать с юрлицами на общих основаниях, да и юрлицо не может на вторую группу аж никак попасть Если производство ориентировано не на физиков, а, например, хотя бы на магазины - 5% будет совершенно другой нагрузкой.

В ответ на:

DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Опять же у тебя есть возможность стать передовиком и перейти на общую систему, дабы подать всем пример как надо


Спасибо, но воздержусь.



Странно, я ожидал порванную на груди рубашку на предмет равноценных отчислений в бюджет с зарплатниками. Ну хоть вполовину (т.к. ЕСВ останется с минималки), но все же не на порядок, как сейчас

В ответ на:

DKTigra 28.05.2020 16:51 пишет:

Да и с той серо-черной зарплаты (именно зарплаты, а не разовых шабашек у физлиц) бюджету как правило шо-то да перепадает


Так и с бюджетных средств "шо-то да перепадает" народу.



Я к тому, что для бюджета толку что с тебя единщика, что с серозарплатника где-то +- одинаково в процентном отношении к доходу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Нульова декларація [Re: DKTigra]
      28 мая 2020 в 23:34 Гілками

DKTigra 28.05.2020 23:09 пишет:

Вторая группа не дает работать с юрлицами на общих основаниях


Услуги не может, товары может.


DKTigra 28.05.2020 23:09 пишет:

Я к тому, что для бюджета толку что с тебя единщика, что с серозарплатника где-то +- одинаково в процентном отношении к доходу


Растолкуй.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Нульова декларація [Re: Mad Dog]
      29 мая 2020 в 09:01 Гілками

Mad Dog 28.05.2020 23:34 пишет:


DKTigra 28.05.2020 23:09 пишет:

Я к тому, что для бюджета толку что с тебя единщика, что с серозарплатника где-то +- одинаково в процентном отношении к доходу


Растолкуй.


Я могу: ФОП с на 5% заплатит ЕСВ с минималки + 5% от оборота. Серезарплатник заплатит ЕСВ с суммы немного больше минималки + подоходный и военный с той же суммы. С кешевой части зп ничего не заплатит (хотя это тоже не совсем корректно, кеш же для черной части зп может формироваться к примеру через тех же ФОПов). В итоге налоговая нагрузка в % от суммы дохода будет достаточно паритетна для белого и пушистого ФОПа и офисного клерка с серой зп. Поэтому крики условных айтишников, что они дикие благодетели и спасители бюджета (это в целом, без переходов на личности), несколько не отвечают действительности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Нульова декларація [Re: Mad Dog]
      29 мая 2020 в 09:28 Гілками

Mad Dog 28.05.2020 13:43 пишет:

Та хватит заниматься самообманом. Еще скажите, что ПДД вы нарушаете исключительно из-за того что кортежи их тоже нарушают.


Все просто: если законы нарушают те, кто является гарантом их исполнения и подписывает их; те, кто придумывает и принимают их; те, кто должен защищать их и те, кто определяет наказание за их нарушение, они не вправе требовать соблюдения их норм от кого бы то ни было. Вот именно в этом и с них должно начинаться пресловутое "начни с себя".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Нульова декларація [Re: Wlodzimierz]
      29 мая 2020 в 09:40 Гілками

Wlodzimierz 29.05.2020 09:28 пишет:

Все просто: если законы нарушают те, кто является гарантом их исполнения и подписывает их; те, кто придумывает и принимают их; те, кто должен защищать их и те, кто определяет наказание за их нарушение, они не вправе требовать соблюдения их норм от кого бы то ни было. Вот именно в этом и с них должно начинаться пресловутое "начни с себя".


Это замкнутый круг на самом деле. Условная верхушка законы не соблюдает, условный народ их тоже не особо соблюдает и от верхушки соблюдения не требует. Такой себе социальный договор. Украине резко не хватает сформировавшейся массы элиты, которая осознает, что с этим нужно что-то делать. И что они живут в том же Бантустане как и остальные, просто оградились забором, который однажды могут резко и неожидано сломать, и никто сбежать не успеет.
От того, что абстрактный Вася из Чернигова будет платить честно все налоги и не выбрасывать мусор на остановке, ничего не поменяется.

Змінено Alewa (09:42 29/05/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Нульова декларація [Re: Alewa]
      29 мая 2020 в 10:07 Гілками

Alewa 29.05.2020 09:40 пишет:

Это замкнутый круг на самом деле. Условная верхушка законы не соблюдает, условный народ их тоже не особо соблюдает и от верхушки соблюдения не требует. Такой себе социальный договор. Украине резко не хватает сформировавшейся массы элиты, которая осознает, что с этим нужно что-то делать. И что они живут в том же Бантустане как и остальные, просто оградились забором, который однажды могут резко и неожидано сломать, и никто сбежать не успеет.
От того, что абстрактный Вася из Чернигова будет платить честно все налоги и не выбрасывать мусор на остановке, ничего не поменяется.




Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать. Может результат голосования это как раз попытка? Несколько неудачная, правда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: Нульова декларація [Re: Alewa]
      29 мая 2020 в 10:08 Гілками

Alewa 29.05.2020 09:01 пишет:

Mad Dog 28.05.2020 23:34 пишет:


DKTigra 28.05.2020 23:09 пишет:

Я к тому, что для бюджета толку что с тебя единщика, что с серозарплатника где-то +- одинаково в процентном отношении к доходу


Растолкуй.


Я могу: ФОП с на 5% заплатит ЕСВ с минималки + 5% от оборота. Серезарплатник заплатит ЕСВ с суммы немного больше минималки + подоходный и военный с той же суммы. С кешевой части зп ничего не заплатит (хотя это тоже не совсем корректно, кеш же для черной части зп может формироваться к примеру через тех же ФОПов). В итоге налоговая нагрузка в % от суммы дохода будет достаточно паритетна для белого и пушистого ФОПа и офисного клерка с серой зп. Поэтому крики условных айтишников, что они дикие благодетели и спасители бюджета (это в целом, без переходов на личности), несколько не отвечают действительности.



Давай посчитаем.
Минимальная заработная плата в Украине с 1 января - 4723 грн.
С нее НДФЛ (18%) - 850 грн, ПФ (22%) - 1039 грн, военный сбор (1.5%) - 71 грн
Средний ИТшник с доходом 50к на ЕН 3 гр:
ЕН (5%) - 2500 грн, ПФ (22% от мин зарплаты) - 1039 грн, военный сбор не платят

Да, есть ИТшники, которые получают меньше 50к. Чтоб платить ЕН в 850 грн, доход должен быть 17к - примерно через год-полтора вполне можно выйти.
А ведь есть еще те, кто зарабатывают гораздо больше 50к, 100к грн и больше - не редкость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Нульова декларація [Re: Timur_nes]
      29 мая 2020 в 10:11 Гілками

Timur_nes 29.05.2020 10:08 пишет:


Давай посчитаем.
Минимальная заработная плата в Украине с 1 января - 4723 грн.
С нее НДФЛ (18%) - 850 грн, ПФ (22%) - 1039 грн, военный сбор (1.5%) - 71 грн
Средний ИТшник с доходом 50к на ЕН 3 гр:
ЕН (5%) - 2500 грн, ПФ (22% от мин зарплаты) - 1039 грн, военный сбор не платят

Да, есть ИТшники, которые получают меньше 50к. Чтоб платить ЕН в 850 грн, доход должен быть 17к - примерно через год-полтора вполне можно выйти.
А ведь есть еще те, кто зарабатывают гораздо больше 50к, 100к грн и больше - не редкость.




Это все суммы одного порядка +- и никакой особой погоды превышение в 2-3 раза уплаты налогов ИТшником над серозарплатником не зделает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Нульова декларація [Re: nickka]
      29 мая 2020 в 10:19 Гілками

nickka 29.05.2020 10:07 пишет:

Alewa 29.05.2020 09:40 пишет:

Это замкнутый круг на самом деле. Условная верхушка законы не соблюдает, условный народ их тоже не особо соблюдает и от верхушки соблюдения не требует. Такой себе социальный договор. Украине резко не хватает сформировавшейся массы элиты, которая осознает, что с этим нужно что-то делать. И что они живут в том же Бантустане как и остальные, просто оградились забором, который однажды могут резко и неожидано сломать, и никто сбежать не успеет.
От того, что абстрактный Вася из Чернигова будет платить честно все налоги и не выбрасывать мусор на остановке, ничего не поменяется.




Очень правильно написано, как по мне. Только я никак не могу понять какое событие должно произойти, чтобы этот круг разорвать. Может результат голосования это как раз попытка? Несколько неудачная, правда


Все просто на самом деле. Те кто вверху должны воспринимать Украину как свою страну и страну для жизни своих потомков. Сейчас же они воспринимают Украину как полигон для зарабатывания. А вся жизнь их и их детей за пределами страны. Плюс туда вверх не должны попадать те кто откровенно ненавидит страну, для кого она порноактриса и для кого военные этой страны бараны. Как это сделать?! К сожалению с нынешним большинством, что населяют Украину это не реально Может лет через триста при правильном воспитании потомков, что то получится Но не факт, так как сто летняя история Украины показывает, что это тоже не сработает.
Просто «понять и простить» (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Нульова декларація [Re: Timur_nes]
      29 мая 2020 в 10:21 Гілками

Timur_nes 29.05.2020 10:08 пишет:


Давай посчитаем.
Минимальная заработная плата в Украине с 1 января - 4723 грн.
С нее НДФЛ (18%) - 850 грн, ПФ (22%) - 1039 грн, военный сбор (1.5%) - 71 грн
Средний ИТшник с доходом 50к на ЕН 3 гр:
ЕН (5%) - 2500 грн, ПФ (22% от мин зарплаты) - 1039 грн, военный сбор не платят

Да, есть ИТшники, которые получают меньше 50к. Чтоб платить ЕН в 850 грн, доход должен быть 17к - примерно через год-полтора вполне можно выйти.
А ведь есть еще те, кто зарабатывают гораздо больше 50к, 100к грн и больше - не редкость.




Мы же считаем не конкретные цифры уплаченных налогов, а процент налоговой нагрузки
Твой же пример и твои цифры в расчетах, без провекри и пересчета. Секретарь в офисе с зп на руки 15 тыс грн. Налогов с минималки 850 + 1039 + 71 = 1960 грн. Т.е. грубо говоря налоговая нагрузка 13%
Айтишник с зп 50 тыс. Налогов 2500+1039=3539 грн. Налоговая нагрузка так же грубо 7%.
Отличная социальная справедливость. Кто там больше бюджет наполняет на копейку трудового дохода?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Нульова декларація [Re: Alewa]
      29 мая 2020 в 10:32 Гілками

Alewa 29.05.2020 10:21 пишет:

Timur_nes 29.05.2020 10:08 пишет:


Давай посчитаем.
Минимальная заработная плата в Украине с 1 января - 4723 грн.
С нее НДФЛ (18%) - 850 грн, ПФ (22%) - 1039 грн, военный сбор (1.5%) - 71 грн
Средний ИТшник с доходом 50к на ЕН 3 гр:
ЕН (5%) - 2500 грн, ПФ (22% от мин зарплаты) - 1039 грн, военный сбор не платят

Да, есть ИТшники, которые получают меньше 50к. Чтоб платить ЕН в 850 грн, доход должен быть 17к - примерно через год-полтора вполне можно выйти.
А ведь есть еще те, кто зарабатывают гораздо больше 50к, 100к грн и больше - не редкость.




Мы же считаем не конкретные цифры уплаченных налогов, а процент налоговой нагрузки
Твой же пример и твои цифры в расчетах, без провекри и пересчета. Секретарь в офисе с зп на руки 15 тыс грн. Налогов с минималки 850 + 1039 + 71 = 1960 грн. Т.е. грубо говоря налоговая нагрузка 13%
Айтишник с зп 50 тыс. Налогов 2500+1039=3539 грн. Налоговая нагрузка так же грубо 7%.
Отличная социальная справедливость. Кто там больше бюджет наполняет на копейку трудового дохода?


А если посчитать нагрузку фирмы с доходом в миллионы, а в итоговом отчете за год у них убытки или доход 100 грн?
Вот где социальная справедливость. В офшорах, в виллах в Италии и в недвижимости в Крыму. Вот он пример для подражания в Украине. И большинство жителей этой страны не хотят, что бы кто то меньше воровал. Они хотят, что бы у них получалось больше воровать. Такая себе кривая логика жизни в этой стране.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
9 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3526

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія