autoua
×
Autoua.netФорум4x4

Підскажіть по ниві :) (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
Усі сторінки
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Підскажіть по ниві :)
      4 июня 2009 в 20:54 Гілками

Які ціни на ниви 2121 і 21213 з живим кузовом. Все остальне важливу роль не відіграє. Так, як машина береться спочатку для ознайомлення і вивчення будови, принципу дії всіх вузлів і механізмів (тобто все буде перебиратися). А після освоєння цього буде використовуватися для поїздок на рибалку, полювання, і тд. по волинських лісах і болотах.
І взагалі чи варто для таких цілей брати 21213 чи цілком хватить 2121?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      5 июня 2009 в 11:56 Гілками

з приводу різниці між 2121 та 21213 зверни увагу на задні двері: у 21213 поріг нижче і це робить зручнішим завантаження важких предметів, наприклад, мотора до човна.

З.І. Сам Ниви не маю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      5 июня 2009 в 12:41 Гілками

В ответ на:

А після освоєння цього буде використовуватися для поїздок на рибалку, полювання, і тд. по волинських лісах і болотах.
І взагалі чи варто для таких цілей брати 21213 чи цілком хватить 2121?





Для таких целей, ИМЕННО для таких, без разницы совершенно ( ну про особенность багажника уже сказали ). По цене не скажу, это лучше купи-продайки всякие смотреть, но думаю, что с целым кузовом меньше чем за 4000 уе не будет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
47 лет, Киев
Сообщения: 189
С нами с 14.04.2003

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: vitoking]
      18 июня 2009 в 23:37 Гілками

В ответ на:

з приводу різниці між 2121 та 21213 зверни увагу на задні двері: у 21213 поріг нижче і це робить зручнішим завантаження важких предметів, наприклад, мотора до човна.



ага
але не важкі дрібні предмети-торбинки джуе довго збирати доводиться коли вони починають вистрибувати з маленького багажника усі одразу
В ответ на:

З.І. Сам Ниви не маю



Вже теж не маю... але спогади цілком приємні


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ZEVS_Sierra]
      19 июня 2009 в 10:32 Гілками

В ответ на:

...
але не важкі дрібні предмети-торбинки джуе довго збирати доводиться коли вони починають вистрибувати з маленького багажника усі одразу




а якщо якусь сітку туди прилаштувати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ZEVS_Sierra]
      22 июня 2009 в 11:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

з приводу різниці між 2121 та 21213 зверни увагу на задні двері: у 21213 поріг нижче і це робить зручнішим завантаження важких предметів, наприклад, мотора до човна.



ага
але не важкі дрібні предмети-торбинки джуе довго збирати доводиться коли вони починають вистрибувати з маленького багажника усі одразу




Ложишь поперек проема габажника лопату и будет тибе счастие
А лапату в такой машине по-любому иметь нуна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Zeleny07]
      22 июня 2009 в 12:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

з приводу різниці між 2121 та 21213 зверни увагу на задні двері: у 21213 поріг нижче і це робить зручнішим завантаження важких предметів, наприклад, мотора до човна.



ага
але не важкі дрібні предмети-торбинки джуе довго збирати доводиться коли вони починають вистрибувати з маленького багажника усі одразу




Ложишь поперек проема габажника лопату и будет тибе счастие
А лапату в такой машине по-любому иметь нуна


хайджек лучше. Он тяжелее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
47 лет, Киев
Сообщения: 189
С нами с 14.04.2003

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: vitoking]
      26 июня 2009 в 17:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...
але не важкі дрібні предмети-торбинки джуе довго збирати доводиться коли вони починають вистрибувати з маленького багажника усі одразу




а якщо якусь сітку туди прилаштувати?



можна сітку, а можна купити ВАЗ 2121... звідти не вистрибує, бо там борт високий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 228
С нами с 03.10.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ZEVS_Sierra]
      10 августа 2009 в 13:04 Гілками

ШРУС-ы нужно поменять, может кто посоветовать где купить подешевле? Есть ли какие нюансы которые нужно знать при покупке?
Заранее спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Yumor]
      10 августа 2009 в 13:24 Гілками

В ответ на:

ШРУС-ы нужно поменять, может кто посоветовать где купить подешевле? Есть ли какие нюансы которые нужно знать при покупке?
Заранее спасибо.


Шрусы в сборе? Есть 24 и 22 зубчатые.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 228
С нами с 03.10.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      18 августа 2009 в 14:46 Гілками

Вот надыбал случайно, немцы Кайен с Нивой сравнивают :/ ) http://www.carclub.ru/video.php?id=3809
По немецки не шпрехаю, может кто поведает в общих чертах, что они немцы говорят и почему с Нивой сравнивают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Yumor]
      18 августа 2009 в 16:04 Гілками

В ответ на:

Вот надыбал случайно, немцы Кайен с Нивой сравнивают :/ ) http://www.carclub.ru/video.php?id=3809
По немецки не шпрехаю, может кто поведает в общих чертах, что они немцы говорят и почему с Нивой сравнивают?



ну типа нива ни хуже каена, тока более старая, более шумная, но на порядок дешевле. Зачем платить больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Yumor]
      28 августа 2009 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Вот надыбал случайно, немцы Кайен с Нивой сравнивают :/ ) http://www.carclub.ru/video.php?id=3809
По немецки не шпрехаю, может кто поведает в общих чертах, что они немцы говорят и почему с Нивой сравнивают?



Там еще говорили, "что Нива без проблем может буксировать прицеп весом в 5 тонн". Скажу честно - наверное может, но с проблемами, даже при том, что прицеп имеет свою систему тормозов - тяжко будет Нивке. Нужно будет ехать только на понижайке (а это не больше 70 км/ч на 5-й передаче). На расстояние более 100 км - совсем плохая идея.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Scatman]
      28 августа 2009 в 15:52 Гілками

В ответ на:

на понижайке (а это не больше 70 км/ч на 5-й передаче). На расстояние более 100 км - совсем плохая идея.




Я больше скажу, на пятой передаче ехать меньше ста вообще нельзя (это из опыта езды и опыта обращающихся в сервис с проблемами коробки), а придумать условия, в которых на понижайке пришлось бы ехать больше сотни кмч даже представить страшно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      28 августа 2009 в 18:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

на понижайке (а это не больше 70 км/ч на 5-й передаче). На расстояние более 100 км - совсем плохая идея.




Я больше скажу, на пятой передаче ехать меньше ста вообще нельзя (это из опыта езды и опыта обращающихся в сервис с проблемами коробки), а придумать условия, в которых на понижайке пришлось бы ехать больше сотни кмч даже представить страшно




Коробке посрать на какой передаче вообщем-то ехать... Если конечно следить за техникой...
А что касается 100 км на пониженой.... ну как бы тот же Ботаник Трофи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Scatman]
      28 августа 2009 в 18:32 Гілками

В ответ на:

что Нива без проблем может буксировать прицеп весом в 5 тонн




У нас в работе был Сабарбан с мотором 8,1 л (бензин) и какой-то хитрой военной модификацией (типа усиленная ходовая, привода и т.д.), дык у него по паспорту масса прицепа с тормозами не более 4,5 т, ЕМНИП (вроде бы хозяин называл именно такие цифры)... С другой стороны, смог же Туарег V10tdi протащить некоторое время самолет ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      28 августа 2009 в 19:30 Гілками

В ответ на:


Коробке посрать на какой передаче вообщем-то ехать... Если конечно следить за техникой...





Ваня, вот поверь, что совсем не посрать - может навождение какое, но в последнее время пришлось видеть нескольких товарищей, у которых вылетала коробка Нивовская именно из-за низкой скорости на пятой передаче. Не сразу, но вылетала. Я кстати, вообще стараюсь, эту пятую и не трогать.. ну так, уже после 120 кмч, да чтобы долго, то да (Одесская трасса например), а так, от греха по-дальше не трогаю...

пысы: кстати - у тебя и у меня коробка одна и таже или нет????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      28 августа 2009 в 19:32 Гілками

В ответ на:


А что касается 100 км на пониженой.... ну как бы тот же Ботаник Трофи.




У меня к такому машина еще не готова. Сейчас только на третий этап апгрейда пошёл... А еще 4 впереди...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      28 августа 2009 в 21:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Коробке посрать на какой передаче вообщем-то ехать... Если конечно следить за техникой...





Ваня, вот поверь, что совсем не посрать - может навождение какое, но в последнее время пришлось видеть нескольких товарищей, у которых вылетала коробка Нивовская именно из-за низкой скорости на пятой передаче. Не сразу, но вылетала. Я кстати, вообще стараюсь, эту пятую и не трогать.. ну так, уже после 120 кмч, да чтобы долго, то да (Одесская трасса например), а так, от греха по-дальше не трогаю...

пысы: кстати - у тебя и у меня коробка одна и таже или нет????



У тебя машина возможно имеет еще старую модификацию коробки. А у меня новая. Отличие только в том, как сделана задняя и пятая передача. подробности
ну и опять таки - вернемся к вопросу о качестве зпч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      28 августа 2009 в 21:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А что касается 100 км на пониженой.... ну как бы тот же Ботаник Трофи.




У меня к такому машина еще не готова. Сейчас только на третий этап апгрейда пошёл... А еще 4 впереди...


чо? В тр1 можно всех рвать как тузик грелку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      31 августа 2009 в 11:55 Гілками

В ответ на:

чо? В тр1 можно всех рвать как тузик грелку.




ну, при этом я ж еще должен произвести впечатление --- твои пружины уже стоят кстати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      31 августа 2009 в 13:39 Гілками

В ответ на:


Я кстати, вообще стараюсь, эту пятую и не трогать.. ну так, уже после 120 кмч, да чтобы долго, то да (Одесская трасса например), а так, от греха по-дальше не трогаю...





Тю, у меня пятая себя отлично чувствовала от 80 кмч. Просто маслица туда нужно лить хорошего и немного переливать, правда это неоднократно разорванный боян.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Жолбарс]
      31 августа 2009 в 14:55 Гілками

В ответ на:

Просто маслица туда нужно лить хорошего и немного переливать, правда это неоднократно разорванный боян.




Жаль я этого бояна не видел, ибо я до сих пор не могу толком понять - в моём случае, на 21213, пятая передача наиболее маслоголодающая или наоборот???? На восьмерочных коробках помню точно 5-ая, самая голодная и там перелив только в пользу, а в Ниве???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      1 сентября 2009 в 15:44 Гілками

В ниве тоже самое - грибок пятой передачи намастырили в хвосте коробки на хвостике вала вместе с задней передачей. В результате она плохо смазывается и рекомендуется заливать на 300-400 грамм масла больше, и следить что б масло было выше уровня. В этом плане 4-ех ступка значительно надежнее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      1 сентября 2009 в 16:09 Гілками

В ответ на:

В ниве тоже самое - грибок пятой передачи намастырили в хвосте коробки на хвостике вала вместе с задней передачей. В результате она плохо смазывается и рекомендуется заливать на 300-400 грамм масла больше, и следить что б масло было выше уровня. В этом плане 4-ех ступка значительно надежнее.






Игорь, кстати, не вспомнишь - у отвязки РПМа есть какие-то минусы существенные?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      2 сентября 2009 в 09:13 Гілками

вово, именно маслоголодающая. процедера простая. максимально заваливаешь домкратами правую сторону и льешь до полного. +200- +400 и получится.

ЗЫ: Ну читайте ж Нива-фак.мск.ру. Там же все-все-есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Жолбарс]
      2 сентября 2009 в 12:46 Гілками

В ответ на:

вово, именно маслоголодающая. процедера простая. максимально заваливаешь домкратами правую сторону и льешь до полного. +200- +400 и получится.

ЗЫ: Ну читайте ж Нива-фак.мск.ру. Там же все-все-есть




Читаю, но не всё успеваю увидеть Т.е. наклоняю машину вправо????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      2 сентября 2009 в 13:11 Гілками

В ответ на:

Т.е. наклоняю машину вправо????




Влево, поддомкрачивая правую сторону. Там пробка на коробке на правом боку, все интуитивно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Жолбарс]
      2 сентября 2009 в 14:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Т.е. наклоняю машину вправо????




Влево, поддомкрачивая правую сторону. Там пробка на коробке на правом боку, все интуитивно.




Спасибо!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Жолбарс]
      2 сентября 2009 в 14:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Т.е. наклоняю машину вправо????




Влево, поддомкрачивая правую сторону. Там пробка на коробке на правом боку, все интуитивно.


А не слева по ходу движения?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      2 сентября 2009 в 14:59 Гілками

В ответ на:

А не слева по ходу движения?



Не, все правильно, справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Kalina]
      2 сентября 2009 в 15:02 Гілками

В ответ на:

Там пробка на коробке на правом боку, все интуитивно.




Я бы посмотрел, да машина на СТО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Таки пробка на левом боку :) [Re: ids]
      2 сентября 2009 в 17:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Т.е. наклоняю машину вправо????




Влево, поддомкрачивая правую сторону. Там пробка на коробке на правом боку, все интуитивно.


А не слева по ходу движения?




Пробка слева, позиция 33... таки креним машину на правый бок?

Пробка слева, позиция 33. таки креним машину на правый бок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Таки пробка на левом боку :) [Re: HEADLINER младший]
      3 сентября 2009 в 09:03 Гілками

"Примерно 1,7-1.8 литра. 1,5 заливается до уровня заливной пробки. Для залива большего количества нужно либо домкратить машину с левой стороны, либо энергично "плюнуть" 200-300 кубиков масла и быстро заткнуть отверстие пальцем, а затем пробкой."

Все, посыпаю голову пеплом и тщательно втираю.
http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=5102

Змінено Жолбарс (09:19 03/09/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Таки пробка на левом боку :) [Re: Жолбарс]
      3 сентября 2009 в 15:18 Гілками

В ответ на:


Все, посыпаю голову пеплом и тщательно втираю.
http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=5102




Вчера всё оказалось гораздо проще --- на состояние вечера КПП как оказалось была снята с машины, я попросил, ребята сказали что дольют в снятую коробку, - машину домкратить не придется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      3 сентября 2009 в 15:35 Гілками

Да, самый главный минус - это полная бессмысленность переделки в плане уменьшения вибраций и прочей туфты которую парят те кто это делают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Таки пробка на левом боку :) [Re: HEADLINER младший]
      3 сентября 2009 в 15:38 Гілками

Андрюх - ради прикола бы йопнул глазом по коробке, понял бы, шо пробки у нее и справа и слева Просто к одной пробке можно добраться а ко второй - нет, стенка тоннеля не дает подлезть. Так что таки-ж интуитивно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      4 сентября 2009 в 16:03 Гілками

В ответ на:

Да, самый главный минус - это полная бессмысленность переделки в плане уменьшения вибраций и прочей туфты которую парят те кто это делают




В моем случае - назревшая необходимость - поднимаю опять перед


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Таки пробка на левом боку :) [Re: Vzhik]
      4 сентября 2009 в 16:04 Гілками

В ответ на:

Андрюх - ради прикола бы йопнул глазом по коробке, понял бы, шо пробки у нее и справа и слева Просто к одной пробке можно добраться а ко второй - нет, стенка тоннеля не дает подлезть. Так что таки-ж интуитивно.




гы-гы --- я не знал шо с двух сторон пробки есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      4 сентября 2009 в 17:35 Гілками

Дак а при чем тут? Перевесив РПМ на балку ты не меняешь его положения относительно двигателя. Я перевешивал РПМ для того что б иметь возможность устанолвить другой мотор в Ниву. Только для этого, все эти вибрации и остальное меня совершенно не парило.
Более того, если хорошо подумать, то особенно ты ничего не изменишь при перевеске РПМ, там же уши идущие к балке идут НАД балкой, и между ними и балкой буквально сантиметр. Так что пытаясь уронить РПМ вниз можно положить это все на балку и тогда уши будут просто ломаться от вибрации. Короче Андрюх, я против бездумного вмешательства в конструкцию, а особенно такого, которое не имеет острой необходимости в переделке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      4 сентября 2009 в 18:30 Гілками

В ответ на:

Дак а при чем тут? Перевесив РПМ на балку ты не меняешь его положения относительно двигателя. Я перевешивал РПМ для того что б иметь возможность устанолвить другой мотор в Ниву. Только для этого, все эти вибрации и остальное меня совершенно не парило.
Более того, если хорошо подумать, то особенно ты ничего не изменишь при перевеске РПМ, там же уши идущие к балке идут НАД балкой, и между ними и балкой буквально сантиметр. Так что пытаясь уронить РПМ вниз можно положить это все на балку и тогда уши будут просто ломаться от вибрации. Короче Андрюх, я против бездумного вмешательства в конструкцию, а особенно такого, которое не имеет острой необходимости в переделке.


а почему у меня не ломаются???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      4 сентября 2009 в 19:28 Гілками

В ответ на:

Дак а при чем тут? Перевесив РПМ на балку ты не меняешь его положения относительно двигателя. Я перевешивал РПМ для того что б иметь возможность устанолвить другой мотор в Ниву. Только для этого, все эти вибрации и остальное меня совершенно не парило.
Более того, если хорошо подумать, то особенно ты ничего не изменишь при перевеске РПМ, там же уши идущие к балке идут НАД балкой, и между ними и балкой буквально сантиметр. Так что пытаясь уронить РПМ вниз можно положить это все на балку и тогда уши будут просто ломаться от вибрации. Короче Андрюх, я против бездумного вмешательства в конструкцию, а особенно такого, которое не имеет острой необходимости в переделке.




Вопрос в ШРУСах - приходится отвязываться из-за них, они сейчас уже упёрты и уже трутся... вот в чем дело.... Тут не от вибраций все пошло, и не от желания что-то сделать просто так - в данном случае именно НЕОБХОДИМОСТЬ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      6 сентября 2009 в 19:50 Гілками

потому что у тебя машина нелифтованная, и ты не преследуешь цель опустить РПМ вниз.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      6 сентября 2009 в 19:51 Гілками

ты ничего не выиграешь в отвязывании РМП - шрусы как были заломленными, так заломленными и останутся.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      6 сентября 2009 в 20:43 Гілками

В ответ на:

потому что у тебя машина нелифтованная, и ты не преследуешь цель опустить РПМ вниз.


Вжик, я у себя если и буду лифтоваться, то буду делая проставки в подрамник и менять сошки на рулевом, однако у меня изначально рпм к двиглу не привязан.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      6 сентября 2009 в 20:44 Гілками

В ответ на:

ты ничего не выиграешь в отвязывании РМП - шрусы как были заломленными, так заломленными и останутся.


Это если не опускать рмп. Если он его опустит - шрусы выровняются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      6 сентября 2009 в 23:00 Гілками

Ваня, ты конечно хлопец умный, но щас ты спорол какую-то х-ню. Во-первых в твоей Ниве нет подрамников. Во вторых - рулевые сошки (если ты оних конечно) на лифт никакого влияния не оказывают. Ну и в третьих - не рекомендую придумывать очередную горе-конструкцию. Методики лифтовки нивы давно отработанны и апробированны. Так что не стоит выпендриваться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      6 сентября 2009 в 23:02 Гілками

Ваня, блин, ну разуй глаза и посмотри как выполнено у тебя крепление РПМ. Если ты в этой конструкции найдешь вариант как опустить РПМ вниз, сохранив его работоспособность и уменьшив углы шрусов - я тебе премию какую-нибудь выпишу. Шнобелевскую. А в противном случае - готовься получить дюралевый штопор. В зад.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      6 сентября 2009 в 23:20 Гілками

В ответ на:

Ваня, ты конечно хлопец умный, но щас ты спорол какую-то х-ню. Во-первых в твоей Ниве нет подрамников. Во вторых - рулевые сошки (если ты оних конечно) на лифт никакого влияния не оказывают. Ну и в третьих - не рекомендую придумывать очередную горе-конструкцию. Методики лифтовки нивы давно отработанны и апробированны. Так что не стоит выпендриваться.



не все лифтовки одинаково полезны. Но все они приносят в сбалансированный автомобиль горе - горе с управляемостью и горе с надежностью агрегатов. Первое - это меняются углы в подвеске и рулевом, а так же уменьшается ход рычагов. Это минус, причем если вывести в ноль параметры, то при движении это все опять выходит на нет. Что касается надежности агрегатов - увы, постоянно изломанные шрусы почти в нижней точке не дают возможности работать подвеске, да и вообще криво сделанный лифт ломает вообще нормальный ход работы подвески.
Я же предлагаю поставить проставки в:
1) между креплением балки и кузовом (это я называю подрамником, так как на нем все агрегаты собраны). Все ксати понимают о чем я.
2) Поставить проставки под подушки двигателя, что бы сохранить высоту двигателя.
3) Поменять сошки рулевого управления от маятника и от редуктора рулевого.
Таким образом я сохраняю вообще всю геометрию подвески и шрусов, разве что кардан будет более завален.
Может в ниве конструкция балки другая???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      6 сентября 2009 в 23:50 Гілками

В ответ на:


не все лифтовки одинаково полезны. Но все они приносят в сбалансированный автомобиль горе - горе с управляемостью и горе с надежностью агрегатов.



Я понял, теорию лифтовки ты изучил. Малацца.

В ответ на:


Я же предлагаю поставить проставки в:
1) между креплением балки и кузовом (это я называю подрамником, так как на нем все агрегаты собраны). Все ксати понимают о чем я.



Вань, балка и подрамник - несколько разные конструктивно элементы. подрамник - это опора для агрегата, а балка - это основной силовой элемент передней подвески и моторной группы.
Дальше, ты вообще в курсе как реализованно крепление балки на лонжеронах нивы? Куда ты там проставки лепить собрался? За что ты потом балку крепить будешь? Такой метод применял Самопрыг при экстремальной лифтовке на 20см. При этом он приваривал к старым лонжеронам еще одни, к которым и прикручивал балку. Ты хочешь такое сделать со своей нивой???

В ответ на:


2) Поставить проставки под подушки двигателя, что бы сохранить высоту двигателя.



Это невозможно. Ты не установишь мотор на место. Просто не установишь и все. Тебе придется либо мастырить подрамник, либо придумывать альтернативное крепление. Если это будет колхоз самодельный, то ты рискуешь потерять мотор на крутом повороте.

В ответ на:


3) Поменять сошки рулевого управления от маятника и от редуктора рулевого.



На что ты собрался менять сошки? На водку? Или на что???

В ответ на:


Таким образом я сохраняю вообще всю геометрию подвески и шрусов, разве что кардан будет более завален.
Может в ниве конструкция балки другая???



Ваня, ты когда-нибудь пробовал нарисовать то о чем написал? Я тебя пристукну при встрече за ту ересь что ты щас несешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      7 сентября 2009 в 13:08 Гілками

В ответ на:

ты ничего не выиграешь в отвязывании РМП - шрусы как были заломленными, так заломленными и останутся.




Всё правильно, - после отвязки получу точно такую же картину как сейчас, ибо чуть-чуть поднимаю перед опять, и игра идет буквально парой сантиметров. Там поднимаю, тут опускаю, и выхожу в ноль по сравнению с предыдущим ...и потом, ты ж помнишь, моё отношение - у меня Нива эксперементальная - никому не поверю пока толком не попробую....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 228
С нами с 03.10.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      7 сентября 2009 в 14:20 Гілками

А что такое РПМ и РМП?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Yumor]
      7 сентября 2009 в 15:00 Гілками

В ответ на:

А что такое РПМ и РМП?




РПМ - редуктор переднего моста
РЗМ - редуктор заднего моста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: HEADLINER младший]
      2 февраля 2010 в 23:15 Гілками

Вопросец к ниваводам!

Нынешняя зима заронила у меня мысль прикупить Ниву, как второй автомобиль - для посещения дачи зимой, в частности, и вообще, по пересеченке покататься. Короче - типа игрушки для себя.
Прокомментируйте, чтобы вы сказали об этом вот экземпляре? С виду - красавец. А что скажут опытные товарищи? Много ли, по опыту, придется вложить в подобного года Ниву, чтобы она не ломалась, а ездила?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 34
С нами с 11.10.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: YоuSan]
      2 февраля 2010 в 23:23 Гілками

В ответ на:

Вопросец к ниваводам!

Нынешняя зима заронила у меня мысль прикупить Ниву, как второй автомобиль - для посещения дачи зимой, в частности, и вообще, по пересеченке покататься. Короче - типа игрушки для себя.
Прокомментируйте, чтобы вы сказали об этом вот экземпляре? С виду - красавец. А что скажут опытные товарищи? Много ли, по опыту, придется вложить в подобного года Ниву, чтобы она не ломалась, а ездила?



Смотря как ты хочеш чтоб она ездила. я думаю она и так ездит , но может стать и такой: http://www.4x4ranchoclub.com.ua/VAZ.php


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: YоuSan]
      3 февраля 2010 в 09:11 Гілками

В ответ на:


Прокомментируйте, чтобы вы сказали об этом вот экземпляре? С виду - красавец. А что скажут опытные товарищи? Много ли, по опыту, придется вложить в подобного года Ниву, чтобы она не ломалась, а ездила?




Визуально - вроде живой аппарат. По крайней мере на ляде не видно гнили. Но любую машину надо смотреть.
Из того, на что стоит обратить внимание в первую очередь:
1. Задняя дверь (ляда). У нив она очень склонна к гниению. С учетом, что это 2121 и замена задка на 21213 проблематична да и не нужна никому, обязательно проверить задний усилитель кузова и эту дверь. Сама дверь на 2121 очень недешевая и найти ее не просто.
2. Днище. Наиболее серьезное место тоннель над раздаткой. Если стоит подрамник для раздатки - 99% что машину переваривали и переварили хреново, либо что ее вообще никто не варил и она начала гнить. Разговоры о вибрациях в пользу бедных, в правильно сделанной ниве подрамник [*****] не впал.
3. Карданы должны стоять оба. Разговоры о том, что снимал один кардан для экономии и ездил только на одном мосту - серьезный повод задуматься о живости этого моста. Ниве не просто так сделали постоянный полный привод.
4. Понижайка должна включаться легко и четко. Блокировка - тут у кого как. У меня тоже без усилий.
5. если полезешь под машину, повращай карданы. никаких стуков на фланцах быть не должно..
В общем, лучше брать кого-то из нивоводов и ехать смотреть, ибо машина специфическая.

По оценке стоимости ремонта/приведения авто в порядок для себя:
1. Тормоза. Не дорого, не сложно. Рекомендую сразу же под замену ГТЦ и вакуумник на комплект от 21213-21214
2. Мосты. Дорогие. На шумы и вои мостов в движении внимание обращать обязательно
3. Раздатка. Дорогая. Вибраций быть не должно.
4. Салон. Не дорого, не сложно, не проблемно.
5. Кузов. Поварку-покраску сам прикинешь. Кузовные детали кроме задней двери недорогие.
6. Двиг. Обычный жигулевский. Капиталка вменяемая
7. Коробка. Тут ХЗ. Смотря какая.
8. Оптика. Недорого, везде есть, не сложно
9. Стекла. Недорого, не сложно.

В общем, где-то так.

P.S. Все имхо на опыте постройки под себя аналогичного экземпляра 91 г.в.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: boomych]
      3 февраля 2010 в 10:42 Гілками

Добавлю еще, что важно посмотреть на состояние передних лонжеронов.
Там между домиком амортизатора и чашкой пружины часто бывают дырки.
Лечится, конечно, но...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Kalina]
      3 февраля 2010 в 10:52 Гілками

+1
забыл написать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Підскажіть по ниві :) - небольшое дополнение [Re: boomych]
      3 февраля 2010 в 13:15 Гілками

В ответ на:

Если стоит подрамник для раздатки - 99% что машину переваривали и переварили хреново, либо что ее вообще никто не варил и она начала гнить. Разговоры о вибрациях в пользу бедных, в правильно сделанной ниве подрамник [*****] не впал.





Всё совершенно справедливо для НЕЛИФТОВАННОЙ Нивы (как в данном случае на картинке)

В случае лифта - тут уже зависит КАКОЙ именно (какая конструкция используется),ДЛЯ чего ставится подрамник, а также кем и где... Но это уже другой разговор - к данной теме не относится...

По теме: для выездов на дачу, рыбалку и простых покатух может оказаться достаточно базовой машины. Другое дело, что на картинках они все красивые, а как полезешь под них


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

офф небольшой [Re: ids]
      3 февраля 2010 в 13:21 Гілками

В ответ на:


У тебя машина возможно имеет еще старую модификацию коробки. А у меня новая.




Я на своей старой модификации, как ты выразился, катаюсь. А ты всё еще на новой катаешься?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) - небольшое дополнение [Re: HEADLINER младший]
      3 февраля 2010 в 13:33 Гілками

В ответ на:


Всё совершенно справедливо для НЕЛИФТОВАННОЙ Нивы (как в данном случае на картинке)





ну так вопрос-то был о ней. С лифтованной и доведенной там совсем другие расклады.
В ответ на:


По теме: для выездов на дачу, рыбалку и простых покатух может оказаться достаточно базовой машины.



+100. Я свою нелифтованную пока ни разу посадить не смог. Специально в болота никогда не лез, но проезжал везде, где надо было.

В ответ на:


Другое дело, что на картинках они все красивые, а как полезешь под них



Между прочим, совершенно живые экземпляры даже таких годов временами попадаются. У нас тут дедуля один продавал Ниву 87г.в. с реальным пробегом что-то около 30тыщ. Канхвэтка просто. Улетела за 2-3 дня. Я сначала думал жене взять, она у мну к Нивам неравнодушна, но потом решили, что нафига вторая Нива в семью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

а шо это за решётка? [Re: boomych]
      11 февраля 2010 в 14:47 Гілками

А шо это за жыповидная радиаторная решетка на Ниве?

http://www.magnolia-tv.com/news/2010-02-10/foto_niva/1.html#foto


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      11 февраля 2010 в 15:06 Гілками

дык я такие на рынке как-то видел. типа тюних...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: boomych]
      11 февраля 2010 в 17:02 Гілками

В ответ на:

дык я такие на рынке как-то видел. типа тюних...




А как нона на вид с близи? Колхоз или терпимо? (спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора.... ) - или с настоящего жыпака таки искать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      11 февраля 2010 в 18:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

дык я такие на рынке как-то видел. типа тюних...




А как нона на вид с близи? Колхоз или терпимо? (спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора.... ) - или с настоящего жыпака таки искать?



эта решетка тебе его уменьшит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: ids]
      11 февраля 2010 в 18:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

дык я такие на рынке как-то видел. типа тюних...




А как нона на вид с близи? Колхоз или терпимо? (спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора.... ) - или с настоящего жыпака таки искать?



эта решетка тебе его уменьшит.




Ты измерял сечение и скорость потока или ты предполагаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      11 февраля 2010 в 18:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

дык я такие на рынке как-то видел. типа тюних...




А как нона на вид с близи? Колхоз или терпимо? (спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора.... ) - или с настоящего жыпака таки искать?



эта решетка тебе его уменьшит.




Ты измерял сечение и скорость потока или ты предполагаешь?




А ты прикинь, какая площадь решетки у тебя, и сколько процентов занимает палочки у тебя. и какой процент занимает там. На глаз видно, что примерно 50% закрыто. а у тебя только 5%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: ids]
      11 февраля 2010 в 19:49 Гілками

В ответ на:


А ты прикинь, какая площадь решетки у тебя, и сколько процентов занимает палочки у тебя. и какой процент занимает там. На глаз видно, что примерно 50% закрыто. а у тебя только 5%.




А, ты, скажи мне, как теплотехник теплотехнику, в воздушном (подчеркиваю, не в жидкостном) охлаждении/нагревании что более важно - расход потока или его скорость?
(на всякий случай вспомни, что большинство вентиляторов - в машине, в фене, в настольном имеют как правило несколько скоростей )

пысы: щас посмотрел... я понял.... возможно тебя сбило с толку что я написал в начале "... спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора...." - это описка, я хотел написать увеличить скорость для обдува, а в голове сидело слово сечение... - короче, мне как раз и надо УМЕНЬШИТЬ сечение....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      11 февраля 2010 в 19:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

дык я такие на рынке как-то видел. типа тюних...




А как нона на вид с близи? Колхоз или терпимо? (спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора.... ) - или с настоящего жыпака таки искать?



ну как по мне таки колхоз.
Я себе просто позади штатной решетки приколхозил крашеную в черный цвет аллюминиевую сетку.

Лучше поищи с кирпича 91-93 решетку. По идее можно будет переделать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 28
С нами с 20.04.2006

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      11 февраля 2010 в 20:32 Гілками

У меня такая решётка стоит.Мне нравится,хотя на вкус и цвет...Ставил часа 3(покраска и сверление отверстий крепления по месту).Обдув радиатора уменьшился,прочувствовал летом,на трассе 90 км/ч были поползновения закипеть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: kosval]
      12 февраля 2010 в 15:20 Гілками

В ответ на:

Обдув радиатора уменьшился,прочувствовал летом,на трассе 90 км/ч были поползновения закипеть.




Ага, понял, спасибо за отчет Значит тут дело не в скорости потока


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: boomych]
      12 февраля 2010 в 15:23 Гілками

В ответ на:

Я себе просто позади штатной решетки приколхозил крашеную в черный цвет аллюминиевую сетку.




В смысле, ту, которая от жуков, коморов, букашек?

В ответ на:

Лучше поищи с кирпича 91-93 решетку. По идее можно будет переделать




Кирпич, это кто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex NetGuy ***
52 года (34 года за рулем), Львів
Сообщения: 1997
С нами с 31.12.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      12 февраля 2010 в 21:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я себе просто позади штатной решетки приколхозил крашеную в черный цвет аллюминиевую сетку.




В смысле, ту, которая от жуков, коморов, букашек?

В ответ на:

Лучше поищи с кирпича 91-93 решетку. По идее можно будет переделать




Кирпич, это кто?



Вроді як Жипи так називають. Широкі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
31 год за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: Рост]
      12 февраля 2010 в 21:51 Гілками

Jeep Cherokee XJ (1984-2001).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      12 февраля 2010 в 23:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я себе просто позади штатной решетки приколхозил крашеную в черный цвет аллюминиевую сетку.




В смысле, ту, которая от жуков, коморов, букашек?





ну да, ее себе стрисракеры лепят обычно везде где только можно.
Я просто обратил внимание, что соты радиатора подмяты, вот и приколхозили с отцом с внутренней стороны решетки. Ее особо и не видно, а мусора она задерживает прилично.


В ответ на:


Кирпич, это кто?



jeep cherokee XJ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 28
С нами с 20.04.2006

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      13 февраля 2010 в 19:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)



Зачем придумывать велосипед? На Перова решётка стоила 200грн. уже с сеткой.Сделано в России,пластик твердый(что и подкупило).Стоит уже три года-полет нормальный.С марта по ноябрь-выезды каждые выходные на рыбалку,покатухи,в лес за грибами.И сквозь кусты ивняка продирались,и этой зимой под Черниговом в сугроб по пояс уткнулись-все ОК.

Зачем придумывать велосипед. На Перова решётка стоила 200грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Re: а шо это за решётка? [Re: kosval]
      15 февраля 2010 в 21:28 Гілками

В ответ на:



Зачем придумывать велосипед? На Перова решётка стоила 200грн. уже с сеткой.Сделано в России,пластик твердый(что и подкупило).Стоит уже три года-полет нормальный.С марта по ноябрь-выезды каждые выходные на рыбалку,покатухи,в лес за грибами.И сквозь кусты ивняка продирались,и этой зимой под Черниговом в сугроб по пояс уткнулись-все ОК.



О, какая знакомая НИВА
Привет от той шНИВЫ, дверь которой попала в данный кадр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      16 февраля 2010 в 10:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А ты прикинь, какая площадь решетки у тебя, и сколько процентов занимает палочки у тебя. и какой процент занимает там. На глаз видно, что примерно 50% закрыто. а у тебя только 5%.




А, ты, скажи мне, как теплотехник теплотехнику, в воздушном (подчеркиваю, не в жидкостном) охлаждении/нагревании что более важно - расход потока или его скорость?
(на всякий случай вспомни, что большинство вентиляторов - в машине, в фене, в настольном имеют как правило несколько скоростей )

пысы: щас посмотрел... я понял.... возможно тебя сбило с толку что я написал в начале "... спрашиваю, потому что думаю как мне по-человечески увеличить сечение для обдува радиатора...." - это описка, я хотел написать увеличить скорость для обдува, а в голове сидело слово сечение... - короче, мне как раз и надо УМЕНЬШИТЬ сечение....



Теоретик, блин.
Снижая сечение, скорость будет выше только в том случае, когда потоку некуда деться: в трубе 0.5 дюйма после двух дюймов в сгоне скорость потока будет увеличина. Но у тебя, блин, перед радиатором места отхода воздуха куда хо и сколько хо. И поэтому через щели проходить будет не намного больше воздуха. А за этими палками будет слабоэфектиные зоны радиатора, что тоже не доставляет лулзов. А количество эфективного воздуха как раз и решает вентилятор который стоит за радиатором, создавая зону разрежения перед ним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: kosval]
      16 февраля 2010 в 11:35 Гілками

В ответ на:



Зачем придумывать велосипед? На Перова решётка стоила 200грн.




Камрад, я понял, спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: а шо это за решётка? [Re: ids]
      16 февраля 2010 в 11:54 Гілками

В ответ на:


Теоретик, блин.
Снижая сечение, скорость будет выше только в том случае, когда потоку некуда деться:




сам ты теоретик Массовый расход воздуха перед фронтом машины - постоянен (см. уравнения неразрывности потока )

В ответ на:

А за этими палками будет слабоэфектиные зоны радиатора




вот с этим согласен но по идеи, моя пара вентиляторов с этой проблемой справятся - другое дело, теряется всякий смысл изменения решетки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 28
С нами с 20.04.2006

Re: а шо это за решётка? [Re: iiiiaaaa]
      16 февраля 2010 в 19:21 Гілками

И вам приветик. От всего экипажа!
Жаль мы на Баху не вырвались,говорят,там было весело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: а шо это за решётка? [Re: HEADLINER младший]
      16 февраля 2010 в 21:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Теоретик, блин.
Снижая сечение, скорость будет выше только в том случае, когда потоку некуда деться:




сам ты теоретик Массовый расход воздуха перед фронтом машины - постоянен (см. уравнения неразрывности потока )

В ответ на:

А за этими палками будет слабоэфектиные зоны радиатора




вот с этим согласен но по идеи, моя пара вентиляторов с этой проблемой справятся - другое дело, теряется всякий смысл изменения решетки



Перед - да, но после - нет. Если тонки перегородки в твоей решетке делают движения потока более ламинарным, и при таком потоке количетво воздуха через твой радиатор пройдет больше, чем при турбулентном, которое вызывает широкие вертикальные палки. Значит опять таки - эфективность радиатора упадет. А включение вентиляторов сделает тебе повышенную нагрузку на гену, он на мотор, а он на твой кошелек. Вот оно тебе надо? %)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Re: а шо это за решётка? [Re: kosval]
      17 февраля 2010 в 18:05 Гілками

В ответ на:

И вам приветик. От всего экипажа!
Жаль мы на Баху не вырвались,говорят,там было весело.



Та да
Там даже Нивка одна участвовала...

... эт я так, что б не сильно от темы отходить

А вот эта перевернулась на нашем ПБ прямо перед глазами



ОТ: а чего тебя до сих пор на Клане (www.chevy-niva.org) нету?
Заходи, у нас весело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 28
С нами с 20.04.2006

Re: а шо это за решётка? [Re: iiiiaaaa]
      17 февраля 2010 в 19:52 Гілками

Ира,спасибо за приглашение в Клан. Надеюсь к весне доделаю подрамник,отлифтуюсь,и поменяю резину на зубатую. А там и не стыдно в Клан. Фотки супер!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      11 апреля 2010 в 21:11 Гілками

Ще таке питання зацікавило, як на-рахунок встановлення дизеля на ниву? Пробував погуглити нічого конкретного не найшов. Можливо є якийсь сайт, типу уазбуки, де є звіти про встановлення дизельних моторів?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      12 апреля 2010 в 11:56 Гілками

Есть редкие примеры. Ставят в принципе шо попало. И от Фиатов, и от фольксов. Каждая переделка - индивидуальна. Общего подхода нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      12 апреля 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Есть редкие примеры. Ставят в принципе шо попало. И от Фиатов, и от фольксов. Каждая переделка - индивидуальна. Общего подхода нет.



пежо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      12 апреля 2010 в 13:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть редкие примеры. Ставят в принципе шо попало. И от Фиатов, и от фольксов. Каждая переделка - индивидуальна. Общего подхода нет.



пежо




А че.. Втулить туда 2.0 HDI.... Токо прийдется часто трансмиссию менять, бо он ее рвать будет на раз..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: AlexBolo]
      12 апреля 2010 в 14:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Есть редкие примеры. Ставят в принципе шо попало. И от Фиатов, и от фольксов. Каждая переделка - индивидуальна. Общего подхода нет.



пежо




А че.. Втулить туда 2.0 HDI.... Токо прийдется часто трансмиссию менять, бо он ее рвать будет на раз..



Есть утачный опыт использования в шнивах двигателей мазда р2, тойота, пежо и ниссан на колесах до 33 дюймов ничего не рвет. Причем шниве медкепа - двигатель пежо, с турбиной, интеркулером.... нормально отходила. пока Алексей на спалил к чертям пятую передачу он тупо только на ней ездил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: AlexBolo]
      12 апреля 2010 в 14:58 Гілками

Ниче там особо рваться не будет. Есть опыт установки в ниву движка от мерса - там сумашедший объем был. Короче до сотни разгон был 4.5 секунды. Ездила без проблем. Были проблемы с регистрацией - это немец какой-то сделал, так местное гаи отказалось ЭТО регистрировать так как соотношение мощности к массе превысило все разумные пределы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      12 апреля 2010 в 16:44 Гілками

В ответ на:

Есть утачный опыт использования в шнивах двигателей мазда р2, тойота, пежо и ниссан на колесах до 33 дюймов ничего не рвет. Причем шниве медкепа - двигатель пежо, с турбиной, интеркулером.... нормально отходила. пока Алексей на спалил к чертям пятую передачу он тупо только на ней ездил.




Так если 2.0 HDI, а судя по описению это он и есть - то таки да - там кроме 5 нафиг не нада передачи ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: AlexBolo]
      12 апреля 2010 в 16:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть утачный опыт использования в шнивах двигателей мазда р2, тойота, пежо и ниссан на колесах до 33 дюймов ничего не рвет. Причем шниве медкепа - двигатель пежо, с турбиной, интеркулером.... нормально отходила. пока Алексей на спалил к чертям пятую передачу он тупо только на ней ездил.




Так если 2.0 HDI, а судя по описению это он и есть - то таки да - там кроме 5 нафиг не нада передачи ))



неа. там пежо 1.9 с тнвд. атмосферник. а вот потом поставили интеркулер, а потом турбину от пажероспорт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: ids]
      12 апреля 2010 в 17:28 Гілками

В ответ на:

неа. там пежо 1.9 с тнвд. атмосферник. а вот потом поставили интеркулер, а потом турбину от пажероспорт.




Nflf лучше родной 2.0 HDI наврнае. Всеж 136коней при 4000оборотах и 320Н.м при 2000....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      29 июня 2010 в 18:05 Гілками

Підкажіть, як знімається комбінація приборів в ниві 2121?
такого типу:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      29 июня 2010 в 18:20 Гілками

Она на защелках стоит. Иногда умельцы еще шурупчиками дополнительно крепят что б не выпадала. В альбоме помоему снятие приборки хорошо описано - почитай.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      30 июня 2010 в 09:46 Гілками

В ответ на:

Она на защелках стоит. Иногда умельцы еще шурупчиками дополнительно крепят что б не выпадала. В альбоме помоему снятие приборки хорошо описано - почитай.



Гы, дожился ) Собрался написать как снять, а потом дошло, что не помню;) У меня ж этого хозяйства в Ниве нет)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      13 июля 2010 в 11:47 Гілками

Підкажіть, яке краще брати моторне мастило?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      13 июля 2010 в 11:53 Гілками

В ответ на:

Підкажіть, яке краще брати моторне мастило?



Самый главный совет - масло должно быть настоящим.
В зависимости от состояния двигателя минералка или полусинтетика.
10w40 хватит на все случаи жизни.

По производителю с ессо перешел на гулф. Для меня важный критерий - цена. Чем дешевле тем лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Kalina]
      13 июля 2010 в 12:14 Гілками

Дякую.
В ответ на:

Чем дешевле тем лучше.



Хоча я рахую краще трохи переплати, але взяти хороше.

І ще, яке трансмісійне мастило брати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      15 июля 2010 в 20:30 Гілками

І ще таке питання. Скільки "смазкі" напихати в внутрішній шарнір? Просто добре все змазати?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      15 июля 2010 в 23:57 Гілками

Главное чтоб пыльник ровненько стоял, и не перекашивался, не складывался на излом и т.д. А смазки туда можно пихать щедро - места там много, так что не испортишь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      18 июля 2010 в 11:30 Гілками

Дякую за відповідь.

І ще такі питання:
1. які краще оберти тримати на трасі. Я поки тримаю в межах 2,5 тис. це нормально?
2. на яких обертах краще обертах їхати по рівній, але розбитій дорозі. Наприклад (приблизно) перша передача 2-2,5 тис., чи на другій в межах 1,5 тисячі?
3. поки не працює в мене спідометр, які приблизно будуть швидкості на 2 тис., 2,5 тис на 4 передачі.
4. і заради цікавості куди включається 5 передача в 5-ступ. коробці, в мене 4-ступ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      18 июля 2010 в 19:39 Гілками

В ответ на:

Дякую за відповідь.

І ще такі питання:
1. які краще оберти тримати на трасі. Я поки тримаю в межах 2,5 тис. це нормально?
2. на яких обертах краще обертах їхати по рівній, але розбитій дорозі. Наприклад (приблизно) перша передача 2-2,5 тис., чи на другій в межах 1,5 тисячі?
3. поки не працює в мене спідометр, які приблизно будуть швидкості на 2 тис., 2,5 тис на 4 передачі.
4. і заради цікавості куди включається 5 передача в 5-ступ. коробці, в мене 4-ступ.




Наиболее экономичный режим на ниве - это 3-3.5 тыщь оборотов. из этого и исходи.
Вообще вопрос - с какими оборотами ехать - он несколько... мммм... неправильный. Ехать надо на таких оборотах, на которых ты можешь эффективно ускоряться и тормозить. Это приходит с опытом. Рекомендую ехать не по приборам а по ощущениям. И помни что у нивы высокооборотистый жигулевский моторчик. В принципе он любит когда его крутят, так что не бойся крутаноуть его до 4 тыщь - ничего страшного не будет.
Насчет скоростей - тут сложно сказать, зависит от передаточных пар в редукторах. Ибо у нив разных годов они довольно сильно отличаются. В общем приближенно можно считать что 3 тыщи оборотов на 4-ой - это примерно 80-90 км/ч.
Пятая включается вправо-вперед. Как раз напротив задней.
ЗЫ Если у тя 4-ех ступка, не все ли равно куда включается пятая???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      20 июля 2010 в 16:23 Гілками

В ответ на:


ЗЫ Если у тя 4-ех ступка, не все ли равно куда включается пятая???




Просто було цікаво

Ще таке питання. Чи передбачені конструкцією ремені безпеки на старих (83 рік) нивах? Якщо були, то в моїй машині навіть згадки від них не залишилося . Переживаю щоб проблем з ДАІ не було.

І ще, де можна скачати інструкцію по користуванню, ну ту книжечку що разом з автомобілем видавали при покупці?

Змінено FOXter (16:25 20/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      20 июля 2010 в 17:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


ЗЫ Если у тя 4-ех ступка, не все ли равно куда включается пятая???




Просто було цікаво

Ще таке питання. Чи передбачені конструкцією ремені безпеки на старих (83 рік) нивах? Якщо були, то в моїй машині навіть згадки від них не залишилося . Переживаю щоб проблем з ДАІ не було.

І ще, де можна скачати інструкцію по користуванню, ну ту книжечку що разом з автомобілем видавали при покупці?




тебе сюда нуно: http://www.niva-faq.msk.ru/
там найдешь ответы на все свои вопросы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Scatman]
      20 июля 2010 в 20:24 Гілками

В ответ на:


тебе сюда нуно: http://www.niva-faq.msk.ru/
там найдешь ответы на все свои вопросы



Та вже давно читаю. Що там найти не можу питаю тут.
І ще таку книжку маю:

Але про ремені безпеки на 2121 ні там, ні там нічого не найшов. От звідси і питання, вони конструкцією передбачені?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      20 июля 2010 в 23:42 Гілками

Ремни безопасности до 86 года на ниву не ставились. НО! Так как машины продавались и очень активно на экспорт - точки крепления ремней есть. По крайней мере передние ремни - точно есть. Задние ремни ставятся обычные - которые без катушек. Так что при желании ремни можно установить. В принципе ГАИшникам хватает объяснения что машина старая и ремней не было с завода. У меня книжка есть - руководство по експлуатации за 1982 год, так там тоже про ремни ни слова не сказано. Но лично я пошел, купил хорошие ремни и поставил себе - не жалею ни грамма.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      26 июля 2010 в 13:32 Гілками

СПС.
Також з часом планую поставити ремені.

Знову питання
Серцевину заднього замка можна виколупати, чи треба міняти повністю.
Мається на увазі виколупати звідси:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      26 июля 2010 в 16:16 Гілками

Просто купи весь новый замок.
Или переделай дверь как на 21213 - что б открывалась ручкой из кабины. Как у меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      3 августа 2010 в 15:05 Гілками

При заміні мастила виявив, що на сапуні, в редукторі переднього моста, немає ковпачка , ну і відповідно сапун забитий. Як його правильно витягти?

Змінено FOXter (17:15 03/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      4 августа 2010 в 12:53 Гілками

заедь к редукторщику - он тебе за 5 сек поставит сапун на место. а пока колпачка нет - по воде не лазь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 217
С нами с 18.05.2009

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      6 августа 2010 в 14:43 Гілками

В ближайшем будущем собираюсь приобрести Нивку б/у (уже присматриваюсь) подскажите на что особенно в этих моделях нужно обратить внимание, какие есть тонкости куда стоит залесть посмотреть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: sledopyt]
      6 августа 2010 в 22:47 Гілками

http://niva-faq.msk.ru/pokupka/chto_sm/poderg.htm
Ось тут глянь.

Хоча краще найти знайомого, який зможе адекватно оцінити машину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 217
С нами с 18.05.2009

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: sledopyt]
      7 сентября 2010 в 13:50 Гілками

В ответ на:

В ближайшем будущем собираюсь приобрести Нивку б/у (уже присматриваюсь) подскажите на что особенно в этих моделях нужно обратить внимание, какие есть тонкости куда стоит залесть посмотреть?




Приобрел, бэлый нив 97г.в. единственное требует покраски после пластика который был на ней налеплен на клей, как покрашусь выложу фотки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      10 октября 2010 в 09:50 Гілками

А варто ставити пластмасові підкрилки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      10 октября 2010 в 12:46 Гілками

мое имхо - да, если там у тебя все живое (не ржавое и не гнилое).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Scatman]
      10 октября 2010 в 18:31 Гілками

А під них грязюку, воду не буде закидати?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      11 октября 2010 в 17:20 Гілками

В ответ на:

А під них грязюку, воду не буде закидати?



Зависит от того, какие локеры купишь и как установишь, у меня ничего не закидает.
п.с. ну если конечно по передние фары по воде кататься (как я иногда делаю), то, ессно вода попадет под подкрылки и в салон может просочиться, но если все нормально антикором обработанои дренажные отверстия в порогах/дверях прочищены - то нечего бояться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      5 декабря 2010 в 21:10 Гілками

Прийшла зима і зіткнувся з такою проблемою: замерзає бокове скло з середини. Як з цим боротися?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      6 декабря 2010 в 00:46 Гілками

У тебя в салоне есть вода. Ищи протечку, герметизируй. Ну еще как вариант - печку почистить, что б грела хорошо. Если все нормально, печка греет, и сырости в салоне нет - то стекла не обмерзают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      6 декабря 2010 в 10:03 Гілками

В ответ на:

Прийшла зима і зіткнувся з такою проблемою: замерзає бокове скло з середини. Як з цим боротися?



а проверь пол под ковриками где ноги водителя и пассажира. У меня по капельке тосол подтекал из радиатора печки - стекла потели и обмерзали дико. Поменял радиатор - проблемы ушли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      7 декабря 2010 в 18:56 Гілками

В ответ на:

Прийшла зима і зіткнувся з такою проблемою: замерзає бокове скло з середини. Як з цим боротися?



Боковое переднее или заднее?
с обеих сторон или с одной?
По личному опыту: если с одной стороны, то возможно где-то в той области сырость.
Если в салоне сухо, то печку проверить - открыть краник, залезть рукой под бардачок, проверить трубку входящую (сам краник печки) и выходящую на предмет "горячие или нет", при исправности радиатора печки, краника и проходимости патрубков, трубки входа-выхода должны быть примерно одинаковой температуры, рукой долго не удержишь.
Для эффективности печки приоткрывай одно из стекол (быстрее прогреется и просушиться салон от лишней сырости).
П.с. А если глобально подходить к вопросу печки, она шумная и слабоэффективная - ставить движок от 2108, проклеивать все воздуховоды и корпус, глушить центральные воздуховоды и дорабатывать боковые, в Факе море статей по этому вопросу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Scatman]
      7 декабря 2010 в 22:19 Гілками

Замерзають тільки бокові передні вікна. З іншими все нормально.
Пічка не тече. Але під ковриком шумка волога, навіть не знаю, як її зараз висушити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      7 декабря 2010 в 22:49 Гілками

Газет накидай пачку. Но сначала найди где течет, потому что не высушишь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      7 декабря 2010 в 23:40 Гілками

В ответ на:

...навіть не знаю, як її зараз висушити.



В крупных супермаркетах(Караван, Ашан, Метро и т.п.), в авто отделах продают "вологопоглинаючі" коврики, они обычно серого цвета, похожи на коврики из тонкого войлока разных размеров. Предназначены для впитывания влаги в салоне, когда снег, слякоть, мокро, грязь. Стелишь под ноги себе и пассажирам , в идеале канешна сначала подсушить газетами или ими же шумку. Прошлой зимой пользовался, в принципе получалось не плохо, использовал тупо поверх резиновых ковриков (при этом под ними было заведомо сухо)
П. с. Если на полу лежит "родная, заводская" шумка (сверху битумная пленка типа руберойда, а снизу желто-зеленая хрень из пресованых отходов швейного производства), то лучше сразу выкинь нафиг это, сейчас ты ее никак толком не просушишь - станет чуток шумнее и тепло не так буит держать, НО избавишься от сырости и сохранишь от коррозии днище изнутри. А как потеплеет - проклеить внутри спец. материалами (вибро-шумо).
П.п.с. Я как первый раз залил салон (слава богу летом дело было), разобрал все и проклеил сначала виброй, а потом сверху шумкой (кот. воды не боицо) и сверху цельноформованый 3-х слойный ковер (вниз влагу не пропускает) и все Ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      9 января 2011 в 15:24 Гілками

В ответ на:

Ремни безопасности до 86 года на ниву не ставились. НО! Так как машины продавались и очень активно на экспорт - точки крепления ремней есть. По крайней мере передние ремни - точно есть. Задние ремни ставятся обычные - которые без катушек. Так что при желании ремни можно установить. В принципе ГАИшникам хватает объяснения что машина старая и ремней не было с завода. У меня книжка есть - руководство по експлуатации за 1982 год, так там тоже про ремни ни слова не сказано. Но лично я пошел, купил хорошие ремни и поставил себе - не жалею ни грамма.



Сьогодні такого пояснення не вистачило, виписали штраф. Як їм доказувати, що я правий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      9 января 2011 в 21:27 Гілками

у мене в мануалі чи гарантійній книжці до ВАЗ-2106 1979 року було вказано, що комплектація без задніх ременів (поставив їх сам у відповідні отвори, які були в кузові). дякувати першому власнику, ці документи перейшли до мене з автівкою у 2005 році. тож шукай у цих документах відомості про комплектацію.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      9 января 2011 в 21:46 Гілками

У тебя фактически ремни в машине были? Я как-то отмазался, даже когда ремни в машине БЫЛИ. Но я был не пристегнут.
Какой у тебя год выпуска машины?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      9 января 2011 в 22:44 Гілками

Як в мене машина появилася так ременів не було і поки ще не має. Не дійшла, ще до них черга. Машина 1983 року випуску.

Змінено FOXter (22:45 09/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      10 января 2011 в 18:39 Гілками

У меня есть альбом на машину этих годов выпуска, к сожалению фотокопия. Там в принципе нет ремней. С ментами важна личная убежденность. Если ты УБЕЖДЕН, то он ничего тебе не приклеет. Если же ты сомневаешся - то он это заметит и приколупается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Vzhik]
      13 января 2011 в 14:14 Гілками

Від чого ремені ставити? Універсальні ремені на ВАЗ виявилися короткими , нивовськи не найшов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      13 января 2011 в 16:43 Гілками

В ответ на:

Від чого ремені ставити? Універсальні ремені на ВАЗ виявилися короткими , нивовськи не найшов.



Не питай у Вжика, у нього теж короткі!
В мене довгі, але ставив попередній власник...
Думаю, підійде від 2106/2104.
На задньому сидінні тільки один, не інерційний, від ЗАЗ968М.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      13 января 2011 в 17:10 Гілками

я ставил вроде как от 2104 (боюсь соврать, но кажется именно их покупад), даже запас есть по длине.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      14 января 2011 в 20:47 Гілками

Поставив не інерційні ремені. Для мене їх довжини вистачає з запасом, але на крупного пасажира їх довжини мабуть не вистачить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      17 января 2011 в 10:34 Гілками

В ответ на:

Поставив не інерційні ремені. Для мене їх довжини вистачає з запасом, але на крупного пасажира їх довжини мабуть не вистачить



Вважаю, даремно ти це зробив.
Пояснюю. Користь від ременя тільки тоді, коли він щільно прилягає до тіла. Якщо ремінь провисає то його ефективність дуже падає, аж до небезпечності. Тобто, не інерційний ремінь потрібно регулювати під кожну людину персонально. Якщо для себе ти можеш це зробити один раз і назавжди, то твої пасажири повинні це робити кожного разу, коли сідають у авто і пристібаються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Kalina]
      17 января 2011 в 10:43 Гілками

Можливо і даремно, але їздити зараз треба. Краще з такими ременями чим взагалі без них. Якщо знайду підходящі інерційні ремені то заміню.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      17 января 2011 в 13:57 Гілками

В ответ на:

Можливо і даремно, але їздити зараз треба. Краще з такими ременями чим взагалі без них. Якщо знайду підходящі інерційні ремені то заміню.



В мене ВАЗ 21213, з заводу стоять "катушки" як для водія і переднього пасажира, так і два ремені-катушки для задніх пасажирів. Думаю, треба пошукати по автобазарах, та магазинах, що торгують запчастинами для ВАЗів і в тому числі для Нив. Або замовити в них же.
п.с. До того ж, Ниви в Луцьку збиралися (в мене Луцької зборки), мож десь у когось завалялися

Змінено Scatman (14:00 17/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      18 июня 2011 в 14:53 Гілками

Підкажіть, чим краще застелити підлогу в ниві? Потрібно щоб той матеріал потім легко чистився.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      20 июня 2011 в 09:37 Гілками

я купив цільноформований 3-х шаровий "килим", зроблений під Ниву. Не пропускає вологу. Має вирізи під ручки КПП, РК та під ручку ручного гальма, під інше (кріплення ременів безпеки і т.п.) треба вирізати самому по місцю. Брав у Києві на авторинку десь рік тому.
П.с. правда сам ще його не поклав, ніяк руки не доходять, але приміряв - нормально лягає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Scatman]
      24 июня 2011 в 14:01 Гілками

В ответ на:

я купив цільноформований 3-х шаровий "килим", зроблений під Ниву. Не пропускає вологу. Має вирізи під ручки КПП, РК та під ручку ручного гальма, під інше (кріплення ременів безпеки і т.п.) треба вирізати самому по місцю. Брав у Києві на авторинку десь рік тому.
П.с. правда сам ще його не поклав, ніяк руки не доходять, але приміряв - нормально лягає.



+1
у меня такой уже 2 года лежит, очень хороший ковер. Главное, что цельный и мусор не набивается под него. Чистится от мусора легко, а вот масляные пятна отмываются тяжело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 12.04.2012

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: boomych]
      16 апреля 2012 в 10:07 Гілками

БУ Нива на что смотреть при покупке по кузову?
Где слабые места для выявления ржавчины?

Мотор/КПП/раздатка/мосты - как продиагностировать при осмотре и на что обратить внимание?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Yarosaff]
      18 апреля 2012 в 19:56 Гілками

Yarosaff 16.04.2012 10:07 пишет:

БУ Нива на что смотреть при покупке по кузову?
Где слабые места для выявления ржавчины?

Мотор/КПП/раздатка/мосты - как продиагностировать при осмотре и на что обратить внимание?



Народ, чего игнорим вопрос?

Смотреть,... , да все смотреть. Хотя она все равно вся ржавая будет. Ланжероны смотреть, наверное...
Щаз Геннадия натравлю чтобы отписался

Диагностировать в каком городе нада?

ПС: лучше, конечно, брать хотябы кому-то знакомую машинку

Змінено iiiiaaaa (19:58 18/04/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 12.04.2012

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: iiiiaaaa]
      18 апреля 2012 в 20:15 Гілками

Диагностика в Киеве, но сейчас вопрос как найти хорошую Ниву БУ (нужна как автомобиль для покатух по грязи, песку и прочим сложным направлениям).
Опыт владения и выбора БУ авто есть, интересует именно где копать слабые места Нивы по кузову и скрытой ржавчине + как диагностировать двигатель, трансмиссию и ходовую с учетом спицифики полноприводника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
афропохухоль ***
Киев
Сообщения: 5553
С нами с 28.02.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: Yarosaff]
      19 апреля 2012 в 10:44 Гілками

Yarosaff 16.04.2012 10:07 пишет:

БУ Нива на что смотреть при покупке по кузову?
Где слабые места для выявления ржавчины?
Мотор/КПП/раздатка/мосты - как продиагностировать при осмотре и на что обратить внимание?



Блин, ну прочтите Вы эту самую тему, уже все разжевывали тут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      18 августа 2012 в 14:30 Гілками

Хочу на свою стандартну нивку поставити bf goodrich all terrain 215/75 r15. Підкажіть які диски краще взяти в плані вильоту і ширини.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      21 августа 2012 в 06:51 Гілками

Вылет желательно не меньше 40 мм и ширина 6J
Имхо я бы брал ВСМПО кованые, но ценник около 150 у.е., или К&К до 100 у.е. Импортного под Ниву с оптимальными параметрами нет. 3 года назад прокачивал этот вопрос, купил К&К, вылет 40, ширина 6 J, резина гудрич оллы 225/70/ R16. Диски отличные, краски и лак не полезли до сих пор, у шефа на лексусе турецкие полезли после первой зимы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Луцк
Сообщения: 133
С нами с 16.06.2008

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      23 июля 2015 в 10:59 Гілками

Трохи погнувся задній міст і колеса стали так /---\
Його реально вирівняти? Чи треба купляти новий чулок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      24 июля 2015 в 13:43 Гілками

FOXter 23.07.2015 10:59 пишет:

Трохи погнувся задній міст і колеса стали так /---\
Його реально вирівняти? Чи треба купляти новий чулок?


лучше купить новый и обварить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3618
С нами с 06.05.2004

Re: Підскажіть по ниві :) [Re: FOXter]
      30 июля 2015 в 15:04 Гілками

практически нереально - покупай новый чулок

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 100831

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія