autoua
×
Autoua.netФорум4x4

Что считать внедорожником?

49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Что считать внедорожником?
      28 марта 2004 в 21:06 Гілками

Только джипы?
\Только "правильные" джипы?
Как быть с Субару Легаси Аутбэк, Ауди А6 Аллроуд, Вольво ...
Как относится к Mercedes 4Matic, всем Субару и т.д.
Относится ли к внедорожникам КАМАЗ 4310?

\Хотелось бы знать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Что считать внедорожником? [Re: IesuiT]
      29 марта 2004 в 00:02 Гілками

В ответ на:

Только джипы?
\Только "правильные" джипы?
Как быть с Субару Легаси Аутбэк, Ауди А6 Аллроуд, Вольво ...
Как относится к Mercedes 4Matic, всем Субару и т.д.
Относится ли к внедорожникам КАМАЗ 4310?

\Хотелось бы знать



Хороший вопрос! Высказывайте свои мнения!
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Внедорожники И 4x4. Т.е. мухи и котлеты - отдельно. (+) [Re: IesuiT]
      29 марта 2004 в 00:07 Гілками

Как по мне, так из названия доски все понятно.
Внедорожники и все остальное, которое полноприводное. Оно ж, 4х4 все-таки. Хотя, любители поездить там, где нормальные люди пешком не пройдут, наверное такому соседству будут нерады.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

ты неразъяснил [Re: Intern]
      29 марта 2004 в 00:26 Гілками

Что такое внедорожник и есть ли четкое определение для этого термина?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Что считать внедорожником? [Re: ]
      29 марта 2004 в 00:27 Гілками

Завтра может быть кто-то откопает определение...
Сегодня вернее...=)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Внедорожник - автомобиль, который застрянет там, куда... (+) [Re: IesuiT]
      29 марта 2004 в 01:00 Гілками

... другой не доедет.

А вообще-то, как пример внедорожника предлагаю взять Mercedes-Benz G-Class

Полный привод "Мерседес-Бенц" G-Класса выполнен неотключаемым. В конструкции двухступенчатой раздаточной коробки предусмотрен механизм блокировки межосевого дифферециала. "Раздатка" полностью синхронизирована, поэтому переключать ее ступени можно во время движения. Предусмотрены и механизмы принудительной блокировки обоих межколесных дифференциалов водитель может заблокировать их нажатием клавиш на центральной консоли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Внедорожник - автомобиль, который застрянет там, куда... (+) [Re: Intern]
      29 марта 2004 в 02:14 Гілками

А на верхней фотке Лэнд Крузер 70ка, года 83-85го ! И нехило заряженая!!!
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Внедорожник - автомобиль, который застрянет там, куда... (+) [Re: Intern]
      29 марта 2004 в 02:56 Гілками

Пример достойный.
Хочется узнать все-таки определение.
Может взять самые распространенные системы внедорожника и из них выстроить правило?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re:Заряженная? да ей навешали.(+) [Re: ]
      29 марта 2004 в 02:56 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
44 года, Николаев
Сообщения: 352
С нами с 15.08.2003

Re: Что считать внедорожником? [Re: IesuiT]
      29 марта 2004 в 08:35 Гілками

Журнал "За рулем" приводит такую классификацию (привожу своими словами):

ВНЕдорожник - это транспортное средство, НЕ предназначенное для езды по дорогам общего пользования и поэтому не оборудованное даже габаритными огнями, например. Примером внедорожника служат квадроцикл, амфибия (не военная) и другая подобная колесная техника.

ВСЕдорожник - это транспортное средство, предназначенное для езды как по дорогам общего пользования, так и вне дорог. Примером служат все машины, что мы называем "джип" - УАЗ, Нива, Ленд Крузер и т.д. Подклассом вседорожников можно назвать SUV, или "паркетники" - Рав 4, Аутлендер и т.д.

Субару Легаси Аутбэк, Ауди А6 Аллроуд, Вольво Кросс Кантри я бы назвал "полноприводный ЛЕГКОВОЙ автомобиль", а не вседорожник, потому что ВНЕ дорог общего пользования на таких машинах лучше не ездить. Ведь не секрет, что полный привод здесь для улучшения управляемости, устойчивости на льду, а не для внедорожных упражнений.

КамАЗ 4310 - это военный полноприводный ГРУЗОВИК, а это уже совсем другая классификация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Поддерживаю. (-) [Re: YouSan]
      29 марта 2004 в 09:13 Гілками

Поддерживаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Я за демократию [Re: IesuiT]
      29 марта 2004 в 10:27 Гілками

- включить в нашу "гражданскую" категорию все кроме подноприводных легковух, грузовиков, бэтэров. А в принципе, клиренс и полный привод с межосевой блокировкой - главное отличие жыпи от легковухи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Внедорожник - автомобиль, который застрянет там, куда... (+) [Re: ]
      29 марта 2004 в 11:19 Гілками

Обрати внимание на номер - масло-масляное

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Что считать внедорожником? [Re: IesuiT]
      29 марта 2004 в 11:33 Гілками

Вне(все)дорожник, вездеход, проходимец. Автомобиль повышенной проходимости.
Есть несколько признаков, очень характерных, позволяющих определить принадлежность авто к классу вездеходов.

1. Наличие полного привода. Постоянного или подключаемого.
2. Наличие блока пониженных передач. Независимого.
3. Наличие межосевых и/или межколесных блокировок.
4. Короткая база.
5. Клиренс не меньше радиуса колеса.
6. Короткие задний и передний свес.

Дальше от себя я бы добавил следующее - мы говорим об автомобилях массой до 3.5 тонн - значит ни Камаз, ни Белаз и БТР не могут классифицироваться по нашей классификации, хотя они несомненноя являются вездеходами.

Ну и если авто имеет все признаки - значит внедорожник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Ого! [Re: Vzhik]
      29 марта 2004 в 13:11 Гілками

Злобно, смотри сам, что ты выкинул из "славной компании":
1. Все живут
2. - уходят RAV4 и все паркетники
3. - не встречал межколесных БЛОКИРОВОК без межосевых
4. - уходят все кроме УАЗа, ТЛК 7х, Нива, других коротышек
5. - уходит ТЛК, Нива, все остальные, кроме Хамви (вариант с независимой задней подвеской), УАЗа на редукторах (так или не совсем? там еще вроде Волынка пробегала - не помню)
Вывод: серийный внедорожник и проходимец - мифический зверь
А если серьезно, по пунктам:
2. Паркетник, без понижайки, как RAV4 прекрасно бегает вне дорог и по рыхлому песку (сам пробовал).
3. Без межколесных блокировок вполне можно ездить и "проходить" - проверено.
4. ТЛК80 - замечательный внедорожник, несмотря на длинную базу.
5. Скорее эксклюзив, ось ступицы находится ниже нижней точки редуктора кажется в 1-2 серийных машинах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Внедорожник - автомобиль, который застрянет там, куда... (+) [Re: stern]
      29 марта 2004 в 14:19 Гілками

В ответ на:

Обрати внимание на номер - масло-масляное



Ага! ARB в чистом виде! И шнорхель и бампер и блокировки. И НОМЕР!

Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Ого! [Re: stern]
      29 марта 2004 в 14:35 Гілками

В ответ на:

Злобно, смотри сам, что ты выкинул из "славной компании":
1. Все живут
2. - уходят RAV4 и все паркетники





Между нами девочками - туда им нафиг и дорога.
В ответ на:



3. - не встречал межколесных БЛОКИРОВОК без межосевых





Луаз. Там только одна блокировка - заднего дифференциала насколько я понимаю.

В ответ на:


4. - уходят все кроме УАЗа, ТЛК 7х, Нива, других коротышек





Увы, без этого никак. Вездеход не должен переваливая через горбик цепляться днищем.
В ответ на:



5. - уходит ТЛК, Нива, все остальные, кроме Хамви (вариант с независимой задней подвеской), УАЗа на редукторах (так или не совсем? там еще вроде Волынка пробегала - не помню)





Ну тут не согласен. У моей нелифтованной Нивы как раз клиренс - ровно полколеса. Конечно задняя подвеска вместе с редуктором снижает клиренс, да и передняя тоже, но у многих вездеходов пишут например клиренс перед колесом у свеса, а потом еще под раздаткой. А то что например редуктор (как у меня) реально снижает клиренс на самом деле на проходимости сказывается не так уж и сильно - даже когда ты едешь по колее, ты стараешся хотя-бы одним колесом но ехать по верху, что б оставить запас и не сесть на брухо.
В ответ на:



Вывод: серийный внедорожник и проходимец - мифический зверь





Ну дык. Где-то пробегала статья про Вепрь. Вот это точно настоящий внедорожник и проходимец!
В ответ на:



А если серьезно, по пунктам:
2. Паркетник, без понижайки, как RAV4 прекрасно бегает вне дорог и по рыхлому песку (сам пробовал).





Дык это нормально. Как говорит народная мудрость - чем круче джип, тем дальше пииииии... идти в общем, за трактором. А проходимость скажем даже серийной копейки можно поднять самыми простыми средствами - установкий нормальной резины. Уже легче будет.

В ответ на:


3. Без межколесных блокировок вполне можно ездить и "проходить" - проверено.





Дык в той-же Ниве межколесных блокировок нет и в помине. Я ж так и написал и/или.
В ответ на:



4. ТЛК80 - замечательный внедорожник, несмотря на длинную базу.
5. Скорее эксклюзив, ось ступицы находится ниже нижней точки редуктора кажется в 1-2 серийных машинах.




Ну та классификация что я предлагаю - это ж не догма, а руководство к действию. Т.е. если автомобиль скажем не выполняет один или несколько пунктов, ну что ж, это говорит только что он будет в чем-то проигрывать полному внедорожнику. И только. Вот сравни даже Нивку обычную и Крокодила. Отличие только в длине. Все недостатки сразу видны как говорится на лицо. Но недостатки связанные с длинной базой крокодила проявятся ну в совсем уж умопомрачительный буераках, которые еще найти надо, и залезть в них. Так что...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Ого! [Re: Vzhik]
      29 марта 2004 в 14:53 Гілками

В ответ на:

Луаз. Там только одна блокировка - заднего дифференциала насколько я понимаю.



+ "жесткий" подключаемый привод заднего моста без диференциала.
В ответ на:

Дык в той-же Ниве межколесных блокировок нет и в помине. Я ж так и написал и/или.



В Ниве нельзя включить понижающую передачу в раздатке без блокировки межосевого диференциала. А изначально в заднем мосту шел диференциал повышенного трения

Змінено elia (14:53 29/03/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Что считать внедорожником? [Re: Vzhik]
      29 марта 2004 в 15:04 Гілками

Мда ну вобщем луаз проходит по всем пунктам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Ого! [Re: elia]
      29 марта 2004 в 15:05 Гілками

В ответ на:

А изначально в заднем мосту шел диференциал повышенного трения



LSD ИМХО штука совершенно бесполезная...
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6649

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія