В ответ на: Плюс особенности работы дизельного двигателя.
Какие именно особенности имеются ввиду?
Характер развивания максимальной мощности - характеристика зависимости крутящего момента на валу от оборотов двигателя у дизеля очень сильно отличается от бензинового двигателя.
В ответ на:
Двигатель 3L - весь чугуниновый, с полнопротивовесным коленвалом. Технические характеристики:
Тип: дизель без наддува Число и расположение цилиндров: 4, в ряд Рабочий объем, куб. см: 2779 Диаметр цилиндра/ход поршня, мм: 96/96 Cтепень сжатия: 22,2 Мощность, кВт (л. с.)/об/мин: 67(91)/4000 Крутящий момент, Нм/об/мин: 188/2400 Масса, кг: 206
И это всё пустяки по сравнению с супердолговечным "цельночугуниновым" 1HZ !!! У которого при 4,2 ВСЕГО 136 кобыл!!! Есть машинка накатавшая за 1,6 млн.км с таким мотором БЕЗ капиталки! 8-))) Дмитрий
Вот и ответ - двигатель совершенно не форсирован - за счет чего получен _очень_ большой ресурс. Реально можешь считать что твое двигло может выдать раза в два, а то и в три больше лошадей. Но тогда ресурс станет те же самые 200-300 тык.
Ну это с одной стороны хорошо конечно. Хотел бы я на Ниве такое двигло иметь.
В ответ на: Характер развивания максимальной мощности - характеристика зависимости крутящего момента на валу от оборотов двигателя у дизеля очень сильно отличается от бензинового двигателя.
Всенепременно!
В ответ на:
Вот и ответ - двигатель совершенно не форсирован - за счет чего получен _очень_ большой ресурс.
НЕ может быть! И почему я не удивлён?
В ответ на:
Реально можешь считать что твое двигло может выдать раза в два, а то и в три больше лошадей. Но тогда ресурс станет те же самые 200-300 тык.
В три НИКАК! Да и в два тоже 1,5 -1,8 да. Форсировка любого мотора тоже имеет свои границы. Можно конечно задуть его и т.д, но нафиг надо? L и HZ серия отличаются совей низкой форсировкой и большим ресурсом (исключая 2L-T(E)) за что их и любят. 3L ставят на всё что придёт в голову! От Волги до УАЗа СЕРИЙНО.
В ответ на:
Ну это с одной стороны хорошо конечно. Хотел бы я на Ниве такое двигло иметь.
Тяжеловат для Нивки! Кузов вывалит. 205 кило БЕЗ НАВЕСНОГО как-никак! Туда бы чего-нибудь полегче! Нарпимер 1,9ТД или 2,5 ТД от Фиат Крома. Видел 2,5 на Навке. Летит, что подорваная! И "низа" дизельные соответсвенно никто не отменял. Вес и габариты почти как у ВАЗвоского мотора. Дмитрий
С уважением,Дмитрий
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: О вопрос!
[Re: CarinE]
24 апреля 2004 в 02:19 Гілками
В ответ на: Меня он гложет уже давно! ИМХО условия работы дизеля - степень сжатия кислотность топлива тепература сгорания жестче чем у бензинового а ресурс как правило поболе будет Где собака? Разьясните неграмотному!
В двух словах - относительно низкая форсировка и более низкие рабочие обороты. Дмитрий
Насчет предела форсирования - был в свое время такой двигатель Испано-сьюиза. В оригинале кажись всего 500 или 600 лошадей. Короче то во что его превратили называется ВК105ПФ и его дальнейшее развитие ВК106 и ВК107. Последние версии имели 1700 лошадей. Точняк в 3 раза. Наши кстати превращали.
А насчет двигла в ниву - имелось в виду двигло такого класса, что б тоже милионник поставить. Что б отходил не 100тык, а сам знаешь скока
В ответ на: Насчет предела форсирования - был в свое время такой двигатель Испано-сьюиза. В оригинале кажись всего 500 или 600 лошадей. Короче то во что его превратили называется ВК105ПФ и его дальнейшее развитие ВК106 и ВК107. Последние версии имели 1700 лошадей. Точняк в 3 раза. Наши кстати превращали.
И во сколько раз ресурс упал? ДА! И ЧТО там родное осталось, кроме общей формы? 8-)))
В ответ на:
А насчет двигла в ниву - имелось в виду двигло такого класса, что б тоже милионник поставить. Что б отходил не 100тык, а сам знаешь скока
Ну такой тяжёлый как на крузере ей противопоказан полюбому. А тот же Кромовский при правильной эксплуатации тыков 300 выходит без ремонта. Дмитрий
Чета дискуссия завяла... Ты хоть статью прочел? Аль сказать нечаво? Кстати насчет "порвать привода" - тоже в тему. Если 200 сильное двигло подвеску не порвало, то что можно сказать про 85 лошадей?
В ответ на: Вне(все)дорожник, вездеход, проходимец. Автомобиль повышенной проходимости. Есть несколько признаков, очень характерных, позволяющих определить принадлежность авто к классу вездеходов.
1. Наличие полного привода. Постоянного или подключаемого.
В TOYOTA RAV4 сесть
В ответ на: 2. Наличие блока пониженных передач. Независимого.
В TOYOTA RAV4 нет
В ответ на:
3. Наличие межосевых и/или межколесных блокировок.
В TOYOTA RAV4 сесть
В ответ на:
4. Короткая база.
В TOYOTA RAV4 сесть
В ответ на:
5. Клиренс не меньше радиуса колеса.
В TOYOTA RAV4 сесть
В ответ на:
6. Короткие задний и передний свес.
В TOYOTA RAV4 сесть
В ответ на:
Дальше от себя я бы добавил следующее - мы говорим об автомобилях массой до 3.5 тонн - значит ни Камаз, ни Белаз и БТР не могут классифицироваться по нашей классификации, хотя они несомненноя являются вездеходами.
Ну и если авто имеет все признаки - значит внедорожник.
а если одного нет - значит нет ... ну TOYOTA RAV4 95г. не совсем внедорожник получается ...
Вкратце - базару нет! Есть папа вопросов! 1 С каких пор на ДИЗЕЛЯ стали ставить два карбюратора? 2 Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали статью? 3 Вы обратили внимаени что в ней автор легко перепутал КОМПРЕССИЮ со СТЕПЕНЬЮ СЖАТИЯ??? Цитаты : "я заменил головку на другую с увеличенной компрессией" "высококомпрессионная головка (10.6:1)". Дмитрий П.С. У меня "боевая" копейка с 1,6 ВАЗовским мотором на ОДНОМ РОДНОМ карбе едет за 200.
В ответ на: Чета дискуссия завяла... Ты хоть статью прочел? Аль сказать нечаво? Кстати насчет "порвать привода" - тоже в тему. Если 200 сильное двигло подвеску не порвало, то что можно сказать про 85 лошадей?
СКОЛЬКО наездил этот прототип? За 5 минут не порвало. НО! Сколько этотгибрид проживёт? Дмитрий
1. По поводу дизелей - видел движки у которых было по карбюратору на каждый цилиндр. Так что кол-во карбюраторов - не принципиально. Хоть по две штуки на горшок. Лишь бы расход топлива был приемлемым и двигло надежно работало.
2. Даже конспектировал!
3. по поводу терминологии - статья переводная. Мало-ли каких косяков мог допустить переводчик при переводе.
И по поводу боевого копья - ты хочешь сказать со стандартным недоработанным движком и стандартной трансмиссией/подвеской? НЕВЕРЮ! (с) Склифасовский.
ЗЫ И еще, давай на ты, а? А то мне как-то непривычно временами становится.
Гибрид прожил достаточно долго - я так понимаю как минимум год судя по описаниям. Может и чичас поживает, пугает всяких кукурузеров своим разгоном. Более того, автор пишет что позже они переехали куда-то в соседнюю провинцию и там даже отказались регистрировать авто, мотивируя это слишком большим отношением мощность/масса.
В ответ на: 1. По поводу дизелей - видел движки у которых было по карбюратору на каждый цилиндр. Так что кол-во карбюраторов - не принципиально. Хоть по две штуки на горшок. Лишь бы расход топлива был приемлемым и двигло надежно работало.
Ты вообще понимаешь о чём говоришь??? НА ДИЗЕЛЯХ НЕТ КАРБЮРАТОРОВ, НЕ БЫЛО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! Человек в статье ведёт речь о БЕНЗИНОВОМ моторе, это если до сих пор не дошло!
2. Даже конспектировал! +Ага! Заметно!
3. по поводу терминологии - статья переводная. Мало-ли каких косяков мог допустить переводчик при переводе. +Ну ясное дело! Будем техническую безграмотность прикрывать языковой!
И по поводу боевого копья - ты хочешь сказать со стандартным недоработанным движком и стандартной трансмиссией/подвеской? НЕВЕРЮ! (с) Склифасовский. +Ну не совсем так.Низ мотора ПОЛНОСТЬЮ стандарт. Т.е блок коленвал, поршня, кольца, вкладыши - стандарт. Головка с распилеными каналами и увеличеными клапанами, распредвал широкофазный, с увеличеным подъёмом клапана. Карбюратор стандартный (ДААЗ2101) с увеличеными жиклёрами и удалённым подсосом. КПП ВАЗ2106 - стандарт. Редуктор с ГП 4,1 и жёсткой автомат-блокировкой. На предмет неверия - милости прошу в славный город Днепродзержинск. Измеряем любым устраивающим Вас методом. Проигравший выставляется.
В ответ на:
ЗЫ И еще, давай на ты, а? А то мне как-то непривычно временами становится.
Принимается единогласно! Дмитрий
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: А вот ты невнимательно читал :)
[Re: Vzhik]
1 мая 2004 в 19:44 Гілками
В ответ на: Гибрид прожил достаточно долго - я так понимаю как минимум год судя по описаниям. Может и чичас поживает, пугает всяких кукурузеров своим разгоном. Более того, автор пишет что позже они переехали куда-то в соседнюю провинцию и там даже отказались регистрировать авто, мотивируя это слишком большим отношением мощность/масса.
ОГО целый год! Таки много! ИМХО - как прототип интересно, но при длительной эксплуатации... Грустно будет! Дмитрий
Ну вот, копье не слишком стандартное. Что и требовалось доказать.
Насчет карбюраторов - знаешь, честно говоря копаться в дизелях очень конкретно не доводилось. Но вот двигатель работающий на дизельном топливе и оборудованный простейшим карбюратором я не просто видел - я его собирал/разбирал, чинил и ваще чего только с ним не делал. МАРЗ называется. Дак у него по большому счету полноценный карбюратор безкамерного типа. Вот.
Я понимаю что ты про инжектор говоришь, но почему бы дизель не может работать с карбюратором? Карбюратор -то не обязательно поплавковый может быть. И даже совсем не такое как на бензиновом моторе.
И еще, я еще разок перечитаю статейку конечно, но сумлеваюсь я что чел перепутал бензин с дизтопливом. Как-то странно это, не находишь?
подвеска Нивы с легкостью выдержит двигатель до 100-120 сил без особого ущерба ресурсу. Ибо ресурс часто понятие относительное - одну и ту же машину можно убить за полгода, а можно отъездить 10-20 лет без особых поломок. У меня есть знакомый на тавриде, на которой он уже 15 лет катается и говорит что она у него практически не ломается. Я только плечами пожимаю - примерно как ты сейчас.
В ответ на: Я понимаю что ты про инжектор говоришь, но почему бы дизель не может работать с карбюратором? Карбюратор -то не обязательно поплавковый может быть. И даже совсем не такое как на бензиновом моторе.
Энерция мышления - сильнейшая штука. Мы все слишком привыкли, что дизель - это обязательно ТНВД и форсунки. Но назовите мне ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ препятствие для создания и работы дизеля с карбюратором. Нет таких причин. В общем, "учите матчасть" - это хороший лозунг, но учить теорию не менее полезно.
В ответ на: Я понимаю что ты про инжектор говоришь, но почему бы дизель не может работать с карбюратором? Карбюратор -то не обязательно поплавковый может быть. И даже совсем не такое как на бензиновом моторе.
Энерция мышления - сильнейшая штука. Мы все слишком привыкли, что дизель - это обязательно ТНВД и форсунки. Но назовите мне ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ препятствие для создания и работы дизеля с карбюратором. Нет таких причин.
В общем, "учите матчасть" - это хороший лозунг, но учить теорию не менее полезно.
Называю ОТЛИЧНОЕ препятствие! "ЭКО4" (Евро4) называется! Даже ТНВД EFI туда НЕ попадают! Только насос-форсунки и коммон-рэйлы! Так что теоретизируйте и дальше в своё удовольствие! И УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Дмитрий
П.С. Кстати в теории можно даже представить маленького бегемотика, распыляющего дизельное топливо под давлением 2000 кгс/см2 в камеру сгорания из дезодоратнового распылителя. Теорию можно тотально любую придумать!
В ответ на: Ну вот, копье не слишком стандартное. Что и требовалось доказать.
Я и НЕ утверждал что стандартное! Стандартнаую 6ку 1,6 максимально удавалось разогнать на прямой 178. Но 1,6 однокарбовый против2,8 со сдвоеными "Твинкамами"... Не стыдно сравнивать?
В ответ на:
Насчет карбюраторов - знаешь, честно говоря копаться в дизелях очень конкретно не доводилось. Но вот двигатель работающий на дизельном топливе и оборудованный простейшим карбюратором я не просто видел - я его собирал/разбирал, чинил и ваще чего только с ним не делал. МАРЗ называется. Дак у него по большому счету полноценный карбюратор безкамерного типа. Вот.
Ага! И РАЗУМЕЕТСЯ такие ставят на автомобили! И разумеется они эффективны и пр. Мусьё теоретик! Выгляни в окно! НЕТУ там таких дизелей на практике. На данный момент лично приходилось "щупать"
дизеля: вихрекамерный(предкамерный) (давление впрыска около 125 кгс/см2 атмосферный и около 150 кгс/см2 турбо) и непосредственного впрыска (около 250 кгс/см2) , с системой питания ТНВД многоплужнерный, плунжер-распределитель,
EFI, коммон-рэйл (два типа) насос-форсунка(электрика, мехника видел но не ремонтировал)(давление впрыска от 1000 до 2000 кгас/см2). Посему не выдавайте реальное за действительное! Статью ты читал кой-как, дабы меня чем-то сильно "зааргументировать", что маловероятно в свете того, что я ПРАКТИК, ты теоретик.
В ответ на:
Я понимаю что ты про инжектор говоришь, но почему бы дизель не может работать с карбюратором? Карбюратор -то не обязательно поплавковый может быть. И даже совсем не такое как на бензиновом моторе.
В теории да. На практике эта схема на автомобилях НЕ применяется по ряду причин. От расхода до экостандартов.
В ответ на:
И еще, я еще разок перечитаю статейку конечно, но сумлеваюсь я что чел перепутал бензин с дизтопливом. Как-то странно это, не находишь?
Читай хоть 800 раз! 2,8 бензин (R6) (кстати автор указал что с РОДСТЕРА SL) дизелем от этого НЕ станет, так же как и Мерседес из-за твоего желания подгонять факты под твою теорию, не станет измышлять карбюратор под дизеля.
Дмитрий
Змінено Mad_Max (12:00 03/05/2004)
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Я так думаю, что (+)
[Re: Vzhik]
2 мая 2004 в 23:47 Гілками
В ответ на: подвеска Нивы с легкостью выдержит двигатель до 100-120 сил без особого ущерба ресурсу.
А при чём ПОДВЕСКА к мощности? Для подвески важен ВЕС, а мощность для трансмиссии.
В ответ на:
Ибо ресурс часто понятие относительное - одну и ту же машину можно убить за полгода, а можно отъездить 10-20 лет без особых поломок. У меня есть знакомый на тавриде, на которой он уже 15 лет катается и говорит что она у него практически не ломается. Я только плечами пожимаю - примерно как ты сейчас.
Ну ясное дело! Если на машине НЕ допускать резких разгонов/остановок , обтягивать ВСЁ каждый день, менять масло раз в неделю, ездить только летом и т.п. он вообще вечная будет!!! В общем разговор про нормальную эксплуатацию. Я по причине загруженности не могу часто заниматься машиной. Посему и выбрал Тойоту Лэнд Крузер. Вот недавно решил что таки надо подшипники ступиц подтянуть... Дмитрий