autoua
×
Autoua.netФорум4x4

Про вторую машину в семью (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Про вторую машину в семью
      31 марта 2004 в 17:02 Гілками

Думаю себе Ниву купить для покатушек. В этом смысле собираю инфу.
Один товарисч говорит что брать нуна Ниву 1.3 двигло типа нормальное - залить можно даже 76 если зажигание крутить стенки между цилиндрами там типа толстые и это типа супер гуд. Вопрос такой как на таком двигле на низах тяга лучше чем у 1.6 или хуже и как вообще с этой тягой бороться в смысле за нее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Взять Японца - будет тяга [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 17:15 Гілками

как говорил один товариСЧ - самый неудачный японский двигатель лучше самого удачного российского. Самурай - отличный пляжник и 2я машина для "погоцать". Щас меня будут бить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Не ну я не спорю если на все деньги я бы взял короткого [Re: stern]
      31 марта 2004 в 17:20 Гілками

ТЛС или ММС но меня семья не поймет скажет "Ты че батя совсем сгорки съехал а жрать мыче будем " ну или примерно так )
Цены и стоимость обслуги просто не соизмеримые...
может потом когда нибудь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Самурай одна из самых дешевых "правильных" 4х4 [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 17:29 Гілками

в хорошем состоянии - примерно 5К, в нормальном, но слегка подрыпаном 3-4К, "на ходу" - 1-2К. НО!

+ Он красавец !
+ Рама.
+ Настоящие муфты.
+ Межосевая блокировка, понижайка.
+ Мягкий верх (летом - бандан, очки, да в открытой жыпи с друзьями по природе - никакая Нива не даст этих ощущений!)
+ Экономичный моторчик (1.3, 1.6, 1.8)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Ну вопрос на стадии вентиляции я токо собираюсь [Re: stern]
      31 марта 2004 в 17:33 Гілками

скребу так сказать по информационных сусеках
Вот добрый человек попался по ценам сорентирровал а по зап частям слабо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Про вторую машину в семью [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 17:36 Гілками

Вообще Нив достаточно много.
2121 классика
21211 классика с двиглом 1.3
21219 переходная модель - кузов как у 2121, а двигло 21213
21218 Фора, удлиненная на 300 мм нива
21213 то что щас повсеместно гоняет - нива тайга с длинной дверью.
21214 то же самое но с инжекторным двигателем
21215 то же самое но с дизелем Пежо
2130 переходная модель к 5-и дверной ниве
2131 собственно крокодил - 5-и дверная нива.

Есть еше нива-шевроле, минивэн "Надежда" и еще куча всего.

То что говорит твой друг - ерунда. Ниву с двигателем 1.3 (21211) брать не следует. Да и не найдешь ты ее сейчас, разве что древнюю на руках купишь.
21219 тоже вряд-ли уже найдешь - их выпущено было очень мало.
21215 тоже не найдешь - вообще я не уверен в их существовании, даже фоток не видел.

У меня ВАЗ2121 с двигателем 1.6. Это троечный мотор, один из самых надежных и долговечных среди жигулей.
Можно брать ее. Но у нее свои недостатки - расход топлива 11-13 литров и устаревшее по сути оборудование кабины.
21213 более современная - панель нормальная уже, приборы более удобно расположены, много мелочей, делающих по идее эксплуатацию машины удобной и безопасной. Коробка кстати 5-и ступенчатая, расход топлива по трассе 8-9 литров, по городу 11. Инжекторная - еще лучше в этом плане, но есть свои глюки, в основном связанные с качеством исполнения инжектора. Что поделать, мэйд ин Раша. Как ни прискорбно.
Сейчас Вазовцы ставят на новые нивы двигатель 1.8. Народ его вроде хвалит. Расход бензина 10 литров по городу. Достаточно надежен и долговечен.

А вообще не забывай - Нивка машина хорошая, но особенная. Шумная, требует бережного ухода, но способна продемонстрировать чудеса живучести и выживаемости.
Если еще что-то интересно - спрашивай, по мере сил постараюсь ответить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Собственно дизайн на последне месте (и покабине) [Re: Vzhik]
      31 марта 2004 в 17:47 Гілками

брать буду (если буду) машину за 2-максимум 3 тыс. так что Шеви и инжектор отпадают - маленькие еще. Дизель конечно круто токо сам говориш Опытно промышленное производство - не много их было. Я вот хочу спросить а от 2104 дизелек поставить можно и если есть инфа по этим моторам как они?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 17:51 Гілками

- з/ч дороже чем к нашим (к Сузукам - вроде средние цены, проверь), но как и всегда с японцами (если сам их полностью не перебираешь) - Т/О может получаться столько же или дешевле чем наших. Вражеский узел - заменил и забыл надолго. З/ч - качественные, ходят долго.

К нашим дешевым:

Вариант 1: купил наше за копейки, поехал, заплатил $, поставил - не работает, опять купил наше, поехал, заплатил, поставил, поработало в 2 раза меньше вражеского и все с начала.
Вариант 2: купил наших З/ч в кол-ве 3х ед. поехал, поставил №1 - неработает, поставил №2 - работает, покатался, №2 сдох через неделю, поехал, поставил №3 - ура, нормальная! Ездим пол срока от ресурса аналогичной вражеской запчасти.
В итоге затраты на работы перекрывают разницу в стоимости з/ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Собственно дизайн на последне месте (и покабине) [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 17:57 Гілками

Дизайн никогда не бывает на последнем месте.

Ну за 2-3 штуки ты запросто можешь купить ваз2121 года эдак 85-90, в просто атличном состоянии. Ну вложишь еще полштуки и будет тебе машина, которая без проблем откатается года 2-3 до серьезных ремонтов. Научишся на ней ездить, разберешся во всех нюансах, а там глядишь и вообще нивоводом бородатым заделаешся.

На вот, посмотри на мою красавицу: www.is.svitonline.com/vzhik первые 5 сцылок

А, а вот еще забыл - тебе сюда!

http://www.auto.ru/wwwboards/niva/ - это конфа нивоводская.
http://www.niva.auto.ru/ - а это ФАК. Море полезной информации.

Ну и если будут вопросы - обращайся, чем смогу - помогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Ну скажем при эксплуатации дорожников я согласен [Re: stern]
      31 марта 2004 в 17:58 Гілками

с таким раскладом, а вот если погонять по внедорожью когда ходовая почти как расходник тогда как ? При условии что возиться буду сам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Гы! А я ждал этого вопроса ! [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 18:04 Гілками

В Самурайчике - ЗАВИСИМАЯ РЕССОРНАЯ ПОДВЕСКА спереди и сзади! И это при его копеечном весе... Секешь? Расходный материал - это на наших.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: stern]
      31 марта 2004 в 18:05 Гілками

Суть в том что к той-же ниве есть довольно много действительно качественных импортных запчастей, после установки которых машина ходит по ресурсу ни чуть не хуже чем импортные авто. Конечно в любом случае - БЕССПОРНО - отечественный автомобиль требует более тщательного ухода чем импортный, хотя смотря какой импортный.
Но вот с Нивкой как раз можно добиться золотой середины - если руки есть и технику не рвать - то жить будет долго и счастливо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

На авто ру я и сам посидеть люблю и фак давно читаю [Re: Vzhik]
      31 марта 2004 в 18:06 Гілками

правильная конфа и народ правильный тусуется Но т.к. я Нивовод теоритический многие моменты не откладываются в голове а так токо для интересу читаю- бальзам на душу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: На авто ру я и сам посидеть люблю и фак давно читаю [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 18:10 Гілками

Тут главное начать.
Я тоже до покупки Нивки "много думал" Щас мыслия тока одна - не пускать к машине всяких уродов, которых валом возле гаражей ошивается!!! А то потом то что они тебе напомогают будешь долго лечить.
Точно как в пословице - вам помочь или не мешать. Лучше все делать самому, по книжке и тыды. Пофиг что угробишь кучу времени - зато сам разберешся, по второму разу все будет проще в сто крат! И главное надежнее. То что я сам сделал - я знаю как я сделал и сколько то что я сделал проживет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

По первым 5ти сцилкам+ [Re: Vzhik]
      31 марта 2004 в 18:13 Гілками

Машинка просто супер тьфу тьфу тьфу шоб не сглазить долго искал?
Где такие красавицы берутся(хранятся)? Я так понял это как раз 2121?
По Ходосовке- а ты случаем на Чайке в парашютном звене не тусовался?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Серьезный аргумент кстати и под носом как говориться(-) [Re: stern]
      31 марта 2004 в 18:16 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: Vzhik]
      31 марта 2004 в 18:18 Гілками

В ответ на:

Но вот с Нивкой как раз можно добиться золотой середины - если руки есть и технику не рвать - то жить будет долго и счастливо.



Тут как раз буду рвать как говориться не жалея для того и беру


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Кстати по поводу НАЙ ДЖЕКА и прочей лабуды [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 18:20 Гілками

где в Киеве затариться можна или хотя бы в Украине?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Не знаю [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 18:27 Гілками

искал - нифига, в любом случае, думаю лучше заказывать по каталогу и везти из Польши.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

А технологию по пдробней? Что за каталоги? [Re: stern]
      31 марта 2004 в 18:35 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: А технологию по пдробней? Что за каталоги? [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 18:43 Гілками

Еще не пробовал, а в принципе - находишь знакомого перца по запчастям из Польши/Чехии, находишь в инете магазин со всякими причендалами, звонишь туда, уточняешь цену/наличие на дату прибытия перца (они обычно все точно дают). Даешь перцу лоции, перец говорит сколько ему надо чтобы довезти, даешь деньги, он едет, берет, протаскивает через таможню. Фсе!
Я так прибабахи к своему велику покупал

ЗЫ: В любом случае стоит "до чертей", блин, буржуи говорят - это спортивное отсюда цена.

Змінено stern (18:46 31/03/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: Vzhik]
      31 марта 2004 в 22:49 Гілками

В ответ на:

Суть в том что к той-же ниве есть довольно много действительно качественных импортных запчастей, после установки которых машина ходит по ресурсу ни чуть не хуже чем импортные авто.



Не делайте мне хи-хи!
Это КАКИХ ЖЕ? Туда можно впихнуть БОШевские стартер, катушку, коммутатор(на модельках с электронкой), аммо, поршня с кольцами, вкладыши. Что ещё?

В ответ на:


Конечно в любом случае - БЕССПОРНО - отечественный автомобиль требует более тщательного ухода чем импортный, хотя смотря какой импортный.



Вот уж точно БОЛЕЕ тщательного и главное ПОСТОЯННОГО!

В ответ на:


Но вот с Нивкой как раз можно добиться золотой середины - если руки есть и технику не рвать - то жить будет долго и счастливо.



100%! А на ТЛК или Геленде и руки-то особо не нужны. ТОЛЬКО сервис...
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Re: Про вторую машину в семью [Re: CarinE]
      31 марта 2004 в 23:08 Гілками

В ответ на:

Думаю себе Ниву купить для покатушек.



А не подумать ли тебе о Daihatsu. Все ж лучше Нивы. Только не Роки, а Фероза. В Ферозе движок помощнее. Как-то довелось проехаться, так даже очень понравилось. Моделька, конечно, старенькая, но получше Нивы будет с какой стороны не глянь. И найти ее можно за недорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: По первым 5ти сцилкам+ [Re: CarinE]
      1 апреля 2004 в 09:17 Гілками



Брал на авторынке. Искал тоже не долго - приехал с деньгами и с мыслью - ХОЧУ НИВУ. И купил. Ходили где-то часа 2-3 смотрели, выбирали и т.д. Присмотрели пару вариантов, поговорили с продавцами и остановились на этой. Конечно проблемы с ней есть - куда ж без этого, машина совковая и в возрасте, но ездит и меня возит. А так в основном мелочевка, которую потихонечку можно все спокойно поменять без особых проблем и напрягов.

ЗЫ Нет, на Чайке я не тусовался, вернее не тусовался в парашютном звене. Я больше по дельтапланам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
57 лет, Киев
Сообщения: 87
С нами с 26.03.2004

А какая первая машина в семье? [Re: CarinE]
      1 апреля 2004 в 09:28 Гілками

Ибо, если первая - типа Жигули, то тогда Нива какая-нть - однозначно.
Я когда был в такой ситуации тоже думал взять Ниву. Сделал я тест-драйв на двух самых лучших Нивах из того, что предлагалось на тот момент в пределах суммы. Ощущения были непередаваемые: руль не повернуть, передачу не втыкнуть, короче полное убожество! Пусть не обижаются на меня владельцы Нив. Может с нуля они и ничего, но Б/У - не дай бог . В результате - добавил 3 штуки и купил старого Патруля. Не самая удачная покупка, но и с Нивой не сравнить.
Так какая у тебя "основная" машина?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: ]
      1 апреля 2004 в 09:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Суть в том что к той-же ниве есть довольно много действительно качественных импортных запчастей, после установки которых машина ходит по ресурсу ни чуть не хуже чем импортные авто.



Не делайте мне хи-хи!
Это КАКИХ ЖЕ? Туда можно впихнуть БОШевские стартер, катушку, коммутатор(на модельках с электронкой), аммо, поршня с кольцами, вкладыши. Что ещё?




Сцепление, амортизаторы, полностью все подшипники в трансмиссии, сальники, свечи, систему зажигания, виброшумоизоляцию, систему отопления и вентиляции, диски, резину и многое многое другое. В ФАКе на авто.ру много фокусов описано.
В ответ на:


В ответ на:


Конечно в любом случае - БЕССПОРНО - отечественный автомобиль требует более тщательного ухода чем импортный, хотя смотря какой импортный.



Вот уж точно БОЛЕЕ тщательного и главное ПОСТОЯННОГО!





В основном все зависит от рук. У меня в свое время москвич 412 ездил как часы.
В ответ на:


В ответ на:


Но вот с Нивкой как раз можно добиться золотой середины - если руки есть и технику не рвать - то жить будет долго и счастливо.



100%! А на ТЛК или Геленде и руки-то особо не нужны. ТОЛЬКО сервис...
Дмитрий




Сервис сейчас - это палка о двух концах. Во-первых достаточно дорого, во вторых отнимает много времени, и в третьих - могут сделать так, что потом плакать захочется. Я понимаю что возможны исключения, но...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 19395
С нами с 06.07.2001

Re: А какая первая машина в семье? [Re: Autouser]
      1 апреля 2004 в 10:38 Гілками

ТО тебе такие попадались.
Да, руль после Волги тяжеловат. Остальное вполне ....
Кстати машина всята тоже в качестве второй.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
50 лет, Одесса
Сообщения: 717
С нами с 01.03.2004

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: Vzhik]
      1 апреля 2004 в 10:57 Гілками

Ок, тогда смысл брать российский внедорожник, если набивать его дорогими вражескими з/ч?
За какие это заслуги вдалбывать туда столько же денег, что во вражеский? Разве что из патриотических чувств или ЕДИНОРАЗОВОЙ экономии 1-2 штук, которые будут потом уложены в апгрейд и "тюнинг".
Лучше уж тогда взять вражеский, там ВСЕ з/ч уже поменяны на нормальные (так, не надо ха-ха! в иномарках - импортные з/ч - базовая комплектация + заводская установка!) не нужно тратиться на их замену.
Просто умиляют заявления наших производителей, что в качестве эксклюзивной опции дизель у нас - импортный, коробка - импортная, -зашибись. !ГУР! появился - офигеть
К стати, предлагаю тему вынесть в отдельную ветку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Про вторую машину в семью [Re: Intern]
      1 апреля 2004 в 11:44 Гілками

дахатсу гуд машинка катался когдато но зади сидеть очень не понравилось
а так приятній джип


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: Vzhik]
      1 апреля 2004 в 12:44 Гілками

В ответ на:


Сервис сейчас - это палка о двух концах. Во-первых достаточно дорого, во вторых отнимает много времени, и в третьих - могут сделать так, что потом плакать захочется. Я понимаю что возможны исключения, но...



Под сервисом я понимал не фирменное СТО, а сервисные работы.
Для примера за весь срок службы моего 72го:
1 Кололдки тормозные передние (50$ Textar)
2 Масло, фильтра смазка шаров, крестовин, шлицевой.
3 Вкладыши коленвала (убил на гонке - "перекрут") (80$)
4 Проточка диска тормозного (стояла долго - выгрызло яму ржавчиной)
(20$)
5 Подтяжка ступичных подшипников. (5$ за ключ)
6 Крестовина (заржавела от длительного стояния) (25$)
7 Свечи накала. (80$)
8 АКБ -2 шт(2 стоит штатно в параллель) (150$ Bosch Silver)
9 Аммо передние (родные живые но для меня мягковаты) (20$ GAZ24)
10 Втулки аммо и стабилизаторов. (20$)
Итого за 12 лет без учёта масла и наворотов - 450 крокодилов.

Навскидку это ВСЁ! Если что и упустил то мелочи.
Машина 92го года выпуска, стояла 5 лет на улице.
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Первая - Тоета Карина но это не имеет значения(+) [Re: Autouser]
      1 апреля 2004 в 13:52 Гілками

Все равно скорее всего на второй токо я ездить буду а тяжелый руль и тугая коробка поправимо и абсолютно не критично Критично как раз ремонт надежность цена в обслуге итд

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
57 лет, Киев
Сообщения: 87
С нами с 26.03.2004

Re: Первая - Тоета Карина но это не имеет значения(+) [Re: CarinE]
      1 апреля 2004 в 14:03 Гілками

Так тоже низзя
В ответ на:

тяжелый руль и тугая коробка поправимо и абсолютно не критично Критично как раз ремонт надежность цена в обслуге итд


В этом случае спроси совета у mandibul. Запчасти на Луаз еще дешевле.
Нет, с ВАЗом я бы не связывался, особенно поездив на Карине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Луаз уж совсем бюджетное решение :) (-) [Re: Autouser]
      1 апреля 2004 в 14:10 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Луаз уж совсем бюджетное решение :) (-) [Re: CarinE]
      1 апреля 2004 в 14:48 Гілками

Ох какое не бюждетное решение если доводить до нормального состояния
а єто замена двигла установка нормальной печки колес
и тп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Да примерно как ко всем Японцам [Re: stern]
      1 апреля 2004 в 16:29 Гілками

Ты знаешь, вопрос очень сложный... Я даже скажу так - что б тебе ответить на него мне надо крепко подумать. Я только одно знаю точно - я Нивку ни на что не променяю. Может быть я и куплю себе когда-нибудь еще один автомобиль - импортный, надежный, новый - для поездок по городу и тыды. Но Нивка останется. ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
53 года, Киев
Сообщения: 637
С нами с 08.05.2002

Бери Ниву, если душа просит (+) [Re: CarinE]
      1 апреля 2004 в 23:05 Гілками

Забудь про 1,3. 1,6 или 1,7 бери. Все будут отговаривать от Нивы - никого не слушай. Сам 90% времени езжу на Астре 1,8 с коробкой-автоматом и т.д. Пересаживаюсь на Ниву - и тоже получаю удовольствие.
А по покупке, мое мнение: до 3 тысяч - бери на рынке, если дороже - то лучше уж брать новую. Я выбрал второе.
Удачи!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Про DAIHATSU. (+) [Re: mandibul]
      2 апреля 2004 в 00:04 Гілками

В ответ на:

дахатсу гуд машинка катался когдато



Ну, а як же ж... Дизель, объемом в 2,8л. Максимальная мощность, л.с./rpm 115 ps (84.58 kw) / 3400 rpm. Максимальный момент, N*m*(kg*m)/rpm 25.5 kg*m (250.07 N*m) / 2200 rpm. При том, что вес без пассажиров, 1700 кг. Я искал такую машинку. Хотел себе прикупить ее в качестве как раз второй. Но увы. В Запорожье таких нет. Так что, я тоже, только катался когда-то...
В ответ на:

но зади сидеть очень не понравилось



Мне тоже не понравилось. Так я, вообще-то, для себя ее покупать хотел. И сзади сидеть не собирался.

Как по мне, так даже такая старая Фероза намного лучше новой Нивы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Про DAIHATSU. (+) [Re: Intern]
      2 апреля 2004 в 11:18 Гілками

Ага на такой и катался тока движок бензиновій біл хондовский
1.6 .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
49 лет, Киев
Сообщения: 631
С нами с 24.12.2003

Замена двигла ? Начто меннять ?(-) [Re: mandibul]
      2 апреля 2004 в 11:37 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (42 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Замена двигла ? Начто меннять ?(-) [Re: CarinE]
      2 апреля 2004 в 12:12 Гілками

Минимум на вазовский движок .
мах на дизель от фолца например


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4574
С нами с 12.01.2004

Re: Про вторую машину в семью [Re: CarinE]
      19 апреля 2004 в 10:07 Гілками

В ответ на:

Думаю себе Ниву купить для покатушек. В этом смысле собираю инфу.
Один товарисч говорит что брать нуна Ниву 1.3 двигло типа нормальное - залить можно даже 76 если зажигание крутить стенки между цилиндрами там типа толстые и это типа супер гуд. Вопрос такой как на таком двигле на низах тяга лучше чем у 1.6 или хуже и как вообще с этой тягой бороться в смысле за нее?



Давай по порядку:
1. Товарищ твой явно не силён двигателях (это мягко говоря, а строго говоря - ничего не соображает), потому что:
2. Если зажигание крутить, то в любой жигулёвский двигатель можно лить 76. Но нафига оно надо, если дефицита на 91-й сейчас нет, а расход возрастает как раз настолько, насколько 76 дешевле 91 ? На самом деле, степень сжатия ВСЕХ жигулёвских двигателей одинаковая - под 91-93-й бензин (кроме самых ранних "копеечных", на на Ниву такие уже не ставились)
3. Толщина стенок цилиндров у жигулёвских двигателей опять же одинакова. Отличается толщина водяных протоков, но в эксплуатации это никак не проявляется (проверено эксплуатацией сотен тысяч жигулей всех модификаций). И вообще, толщина стенок цилиндра ни на что не влияет, т.к. в случае детонации разрушаются канавки под поршневые кольца и царапается зеркало цилиндра - независимо от толщины его стенок.
4. Возьми инструкцию на жигули и убедишся, что у двигателя 1,3 меньше не только мощность, но и максимальный крутящий момент (т.е., тяга на малых и средних оборотах, что для вездехода приоритетно).
5. Как бороться за тягу: А) В двигателе - установкой "низового" распредвала; расточкой до большего рабочего объёма; Б) В трансмиссии - заменой главных пар.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4574
С нами с 12.01.2004

Re: Первая - Тоета Карина но это не имеет значения(+) [Re: Autouser]
      19 апреля 2004 в 10:28 Гілками

В ответ на:

Запчасти на Луаз еще дешевле.




А кроме того, ЛуАЗ неизмеримо проще по конструкции, практически всё можно сделать своими руками не имея какой-либо квалификации.
Более того, если мащшина берётся под терзание на бездорожье - то рано или поздно тебе обязательно придётся рихтовать и подкрашивать кузов, менять выбитые ветками стёкла и т.п. На ЛуАЗе ты просто подстукиваешь борт киянкой и кладёшь нитрокраску, можно даже кисточкой. И всё, никто не заметит разницы с заводским покрытием. На Ниве - кузовные понали сложной кривизны и без помощи рихтовщики, шпаклёвщика и маляра первозданный вид ты не восстановишь. Да даже просто вымыть салон от глины на ЛуАЗе - развлечение: загнать передние колёса на бугорок, открыть задний борт, из шланга или ведра окатить салон. А теперь загляни в салон любой другой машины и прикинь объём разборки/сборки салона для его капитальной чистки.

Если это будет ЛуАЗ с двигателем не Таврии, а Запорожца, то в качестве бензина он принимает даже самый разбавленный 76-й, а в качестве масла - любую бормотуху по 4 грн за литр.
Дешевле просто некуда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Про вторую машину в семью [Re: juristkostya]
      19 апреля 2004 в 23:32 Гілками

В ответ на:

Давай по порядку:
1. Товарищ твой явно не силён двигателях (это мягко говоря, а строго говоря - ничего не соображает), потому что:



Да Вы, как я смотрю тоже не очень доктор:). Потому КАК:

В ответ на:


2. Если зажигание крутить, то в любой жигулёвский двигатель можно лить 76.



А степень сжатия мы тоже открутим вместе с зажиганием? Или высыпание перегородок поршней будет нашим любимым праздником?
Кстати! Что с калильным зажиганием делать будем?

В ответ на:


Но нафига оно надо, если дефицита на 91-й сейчас нет, а расход возрастает как раз настолько, насколько 76 дешевле 91 ? На самом деле, степень сжатия ВСЕХ жигулёвских двигателей одинаковая - под 91-93-й бензин (кроме самых ранних "копеечных", на на Ниву такие уже не ставились)



Категорически ДА! Только расхода почему-то никто не считает.

В ответ на:


3. Толщина стенок цилиндров у жигулёвских двигателей опять же одинакова. Отличается толщина водяных протоков, но в эксплуатации это никак не проявляется (проверено эксплуатацией сотен тысяч жигулей всех модификаций). И вообще, толщина стенок цилиндра ни на что не влияет, т.к. в случае детонации разрушаются канавки под поршневые кольца и царапается зеркало цилиндра - независимо от толщины его стенок.



Это если не распиленый цилиндр! На распиленом вываливает стенку на УРА просто!

В ответ на:


4. Возьми инструкцию на жигули и убедишся, что у двигателя 1,3 меньше не только мощность, но и максимальный крутящий момент (т.е., тяга на малых и средних оборотах, что для вездехода приоритетно).



Точно так.

В ответ на:


5. Как бороться за тягу: А) В двигателе - установкой "низового" распредвала; расточкой до большего рабочего объёма; Б) В трансмиссии - заменой главных пар.



Если мотор 1,3 можно сотвторить из него "поджатый" 1,6 установкой полнопритивовесного КВ от Тайги и коротких шатунов. Пункт (Б) применяется по необходимости. В зависимости от профилирования авто!
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Первая - Тоета Карина но это не имеет значения(+) [Re: juristkostya]
      19 апреля 2004 в 23:36 Гілками

Если хочется долбиться постоянно с ремонтами, то ЛуАЗ самое оно!
А при НОРМАЛЬНОМ ремонте и обслуге квалифкация нужна для любого авто. Допуски там не "шире" на самом деле.
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4574
С нами с 12.01.2004

Re: Про вторую машину в семью [Re: ]
      20 апреля 2004 в 11:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


2. Если зажигание крутить, то в любой жигулёвский двигатель можно лить 76.


--------------------------------------------------------------------------------


А степень сжатия мы тоже открутим вместе с зажиганием? Или высыпание перегородок поршней будет нашим любимым праздником?
Кстати! Что с калильным зажиганием делать будем?





Степень сжатия, как я уже писал, оптимальна для ОЧ 91-93.
НО ! Грамотная регулировка зажигания позволяет использовать и 76-й. Да, при этом надо очень аккуратно давить на газ, но если умеешь - то детонационных стуков не прослушивается, так что вреда для двигателя не будет.
Разгонной динамики и скорости, впрочем, не будет тоже. И расход заметно возрастёт, так что смысла переходить на 76-й нет. Но об этом я тоже писал. Читайте сообщение внимательнее.
Про калильное зажигание. Вы в курсе, чем отличаются свечи, к примеру, А-17 от А-14 или А-21 ? Вот-вот, именно степенью нагрева ввёртываемой части. Так что калильное зажигани это как раз не проблема.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


3. Толщина стенок цилиндров у жигулёвских двигателей опять же одинакова. Отличается толщина водяных протоков, но в эксплуатации это никак не проявляется (проверено эксплуатацией сотен тысяч жигулей всех модификаций). И вообще, толщина стенок цилиндра ни на что не влияет, т.к. в случае детонации разрушаются канавки под поршневые кольца и царапается зеркало цилиндра - независимо от толщины его стенок.


--------------------------------------------------------------------------------


Это если не распиленый цилиндр! На распиленом вываливает стенку на УРА просто!





Про расточенный цилиндр никто не спрашивал, так что не надо плодить возражения на пустом месте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Про вторую машину в семью [Re: juristkostya]
      20 апреля 2004 в 12:35 Гілками

В ответ на:


Степень сжатия, как я уже писал, оптимальна для ОЧ 91-93.
НО ! Грамотная регулировка зажигания позволяет использовать и 76-й. Да, при этом надо очень аккуратно давить на газ, но если умеешь - то детонационных стуков не прослушивается, так что вреда для двигателя не будет.



"Бред свинячий"! (С) неизвестный механик. Если Вы НЕ слышите детонационных стуков это не значит что НЕТ детонации. А на высоких оборотах она вообще не прослушиватся, что не мешает вываливать перегородки поршней. Под 76 мотор нужно разжимать, например доработкой головки или установком "бутерброда"(худший, но простейший вариант).
В ответ на:


Разгонной динамики и скорости, впрочем, не будет тоже. И расход заметно возрастёт, так что смысла переходить на 76-й нет. Но об этом я тоже писал. Читайте сообщение внимательнее.



Если ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО почитаете мой прошлый ответ, то увидите что я с Вами согласен в этом вопросе.

В ответ на:


Про калильное зажигание. Вы в курсе, чем отличаются свечи, к примеру, А-17 от А-14 или А-21 ? Вот-вот, именно степенью нагрева ввёртываемой части. Так что калильное зажигани это как раз не проблема.




В курсе, в курсе. А Вы в курсе что более горячая свечка очищаться нифига не будет?

В ответ на:


Про расточенный цилиндр никто не спрашивал, так что не надо плодить возражения на пустом месте.



Изначально вопрос был о том, что толщина стенок ВАЗовских блоков одинакова, я утвержадю что РАЗНАЯ. Вы сути вопроса так и на поняли.
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4574
С нами с 12.01.2004

Re: Про вторую машину в семью [Re: ]
      20 апреля 2004 в 12:47 Гілками

В ответ на:

А Вы в курсе что более горячая свечка очищаться нифига не будет?





А мы разве про самоочистку? Мы про калильное зажигание.. А грамотный подбор свечей как раз и позволяет сочетать достаточную самоочистку и отсутствие калильного зажигания.
Кстати, чем свеча горячее, тем она лучше очищается. Впрочем, тут, видимо, опечатка.

Всегда приятно пообщаться с грамотным человеком. Спасибо за исчерпывающие ответы на все вопросы.

Змінено juristkostya (12:49 20/04/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Про вторую машину в семью [Re: juristkostya]
      20 апреля 2004 в 19:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А Вы в курсе что более горячая свечка очищаться нифига не будет?





А мы разве про самоочистку? Мы про калильное зажигание.. А грамотный подбор свечей как раз и позволяет сочетать достаточную самоочистку и отсутствие калильного зажигания.



Мы про то, что при стандартной степени сжатия мотор нормально работаь на 76м НЕ БУДЕТ!
В ответ на:


Всегда приятно пообщаться с грамотным человеком. Спасибо за исчерпывающие ответы на все вопросы.



Аналогично! Чудесный спарринг получился!!!
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Додаткова інформація
1 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4610

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія