ну чё, я вот свою машину в нынешнем состоянии вполне бы к этому классу и отнёс бы (вот только экспедиционника (багажника ) не хватает ) по моему машина вполне с такой задачей справится - и достаточная скорость на трассе, и достаточная проходимость на бездоре, учитывая колёса, лифт и лебёдку.
Если нужно авто для комфортных путешевствий по асфальту и легкой пересеченной местности - я бы смотрел на Шеви Тахо, Кадди Ескалейд, Финник КУИКС56, может ТЛК200. А если нужно в реальну експедицию, например, сгонять в Кейптаун - тут уже Патрол, ТЛК105 или что-то подобное.
Да, и я считаю, что большой машин обязательно должен быть дизельным, жаль, что американцы так не считают...
Хех.... Ну понеслась... 1. Дизель. И только дизель. Лучше атмосферник 4.2, но и турбо сойдет. Главное, чем проще там лучше! 2. Большой просторный и комфортный салон 3 или 5 дверей. 3. Не разрезные мосты. 4. Резина 32"-35" типа STT, 5. Две лебедки одинаковых спереди и сзади. 6. Никакого багажника на крышу!!! 7. Шноркель.
Вот и получается... Патруль Y61, 80-ка, 105-ка...
ЗЫ И чтобы два раза не вставать, дизель хоть какой-то есть ВЕЗДЕ, а газ только в цивилизованных странах.
Прикольно, но если такое засядет (особенно второе), то вытянуть его будет очень непросто, даже при наличии мощных лебедок. Опять таки высота, и отсюда устойчивость играет против них при езде по горам.
В ответ на: Не согласен с пунктами 1 и 6 - обоснуй.
1) высокий расход топлива при одинаковых баках. следвательно меньше запас хода. 2) Ветки цепляются за багажник, иногда попадают между багажником и крышей и могут навредить. Идея полностью обтекаемого автомобиля не плоха.
В ответ на: Не согласен с пунктами 1 и 6 - обоснуй.
1) высокий расход топлива при одинаковых баках. следвательно меньше запас хода. 2) Ветки цепляются за багажник, иногда попадают между багажником и крышей и могут навредить. Идея полностью обтекаемого автомобиля не плоха.
1. Я думаю что разница пусть даже в 5 литров на сотню не настолько принципиальна, чтобы категорически утверждать - "только дизель!" 2. Решается веткоотбойниками.
Я понимаю, что это не популярно... Но зачем он нужен? Вот "минусы"... 1. Аэродинамика. 2. Геометрическая проходимость. 3. Центр тяжести и лишний вес.
Напишите мне "плюсы"? "Крутой" внешний вид не предлагать.
В экспедицию типа "миллион км без дозаправки" я не верю... А то лучше поставить дополнительный бак на 100-200 литров.
HINT: кому не хватает места в машине, просто не умеет планировать экспедицию.
Тут не согласен. Давай не рассматривать сферического коня в идеальном вакууме, а возьмем меня, едущего скоро в Карпаты. А/м ГрандЧероки, экипаж 4 человека. С собой нужно везти: - запас продуктов на неделю - запас топлива минимум 1 канистра - бензопила - сандтреки - лопата - запаска - палатка и 4 спальника - 1 канистра 30 литров с питьевой водой - Запасная одежда для всех на случай промокания под дождем - 2 ящика с инструментами - кое какие запчасти
Это только то что в голову сейчас пришло. Разместить все в багажнике физически невозможно. Даже в ТЛК 105, который малехо больше Джипа. Какое может быть решение?
В ответ на: 1. Я думаю что разница пусть даже в 5 литров на сотню не настолько принципиальна, чтобы категорически утверждать - "только дизель!"
А на 10 тыс км? К тому же по свидетельствам многих путешественников, в некоторых местах бензин колеблется от плохой до очень плохой. А дизель он везде одинаковый. И везде есть.
В ответ на: 2. Решается веткоотбойниками.
Это типа штурманА? "Веткорезы" частично защищают лобовое. За багажник ветки все-равно цепляются.
В ответ на: а любую ли соляру схавает тот же патруль? кстати, а GR от просто патруля чем отличается?
Я скорее хотел донести идею, что нужен простой неприхотливый дизель.
А еще вспомнил, что экспедиции бывают разными, и соответственно машину надо готовить по разному. Я рассматривал универсальный авто на котором можно поехать в Крым и Карпаты или в Африку с Монголией или в Россию...
В ответ на: а любую ли соляру схавает тот же патруль? кстати, а GR от просто патруля чем отличается?
Я скорее хотел донести идею, что нужен простой неприхотливый дизель.
А еще вспомнил, что экспедиции бывают разными, и соответственно машину надо готовить по разному. Я рассматривал универсальный авто на котором можно поехать в Крым и Карпаты или в Африку с Монголией или в Россию...
Согласен, к любому виду экспедиции есть определеные требованя к машине как правило это не подготовленые звери для офроуда где одни колеса превращают мосты, коробку и т.д. в расходный матерьял, в такой машине должно быть все умеренно как никак в магазинчик незгоняешь, лучше иметь доп. места для лопат, пил, сандтреков и остальной лабуды для прохождения тяжелых участков и автономного жизнеобеспечения, вобщем расуждать на эту тему можно бесконечно....
В ответ на: 1. Я думаю что разница пусть даже в 5 литров на сотню не настолько принципиальна, чтобы категорически утверждать - "только дизель!"
А на 10 тыс км? К тому же по свидетельствам многих путешественников, в некоторых местах бензин колеблется от плохой до очень плохой. А дизель он везде одинаковый. И везде есть.
В ответ на: 2. Решается веткоотбойниками.
Это типа штурманА? "Веткорезы" частично защищают лобовое. За багажник ветки все-равно цепляются.
Даже на 10000 км это разница максимум в 500 литров или 4000 гривен, что для такой дальней экспедиции не так уж и принципиально. Зато в сильный мороз бензин менее проблематичен в плане заводки.
По багажнику - веткорезы не дадут веткам бить по крыше, а если будут по багажнику бить - то и фиг с ним
В ответ на: Даже на 10000 км это разница максимум в 500 литров или 4000 гривен, что для такой дальней экспедиции не так уж и принципиально. Зато в сильный мороз бензин менее проблематичен в плане заводки.
Ну, ты победил. У меня закончились аргументы.
В ответ на: По багажнику - веткорезы не дадут веткам бить по крыше, а если будут по багажнику бить - то и фиг с ним
Возможно, ты просто не видел, что делает ветка которая попадает между багажником и крышей... Надеюсь и не увидишь.
В ответ на: возьмем меня, едущего скоро в Карпаты. А/м ГрандЧероки, экипаж 4 человека. С собой нужно везти:
Я так понимаю, что едете на Карпатский Кордон? Неужели у ГрандЧероки багажник меньше чем у УАЗ Патриот? Мы как-то ездили, правда экипаж 3 человека, все влезло...
Не, не на Карпатский, хотя примерно в то же время и половина нашего маршрута совпадает с КК
По месту, фиг его знает - может и меньше, ниже скорее всего так точно. По прошлогоднему опыту - запаковался под завязку - 2 детей, им кучу одежды сменной надо, вобщем запаковался под потолок, еще и на крышу хватило
как легко и непринужденно топикстартер вернул ветку флуда в первоначальное русло) вполне можно рассматривать, но есть несколько явных минусов для экспидиции на УАЗе по моему мнению это: 1. маломощный мотор, как для такой массы, хотя крутящий момент вроде и ничего, но это показатель трофийной машины, а не раллийной 2. нрадёжность попрежнему вызывает сомнения 3. комфорт далёк от идеального учитывая необходимость длительных перемещений в экспедиции
То, что я видел - порвало крепление и погнуло крышу. Ничего смертельного, но очень неприятно. Конечно, зависит от прокладки... Но тенденции такие, все что может оторваться почему-то отрывается.
Увы, почему-то остальные аргументы отошли на второй план.
ну поскольку я всё-таки подумываю об изготовлении экспедиционника, то этот фактор полагаю вполне можно учесть при конструировании - например защитная сетка по бортам
"Салон, UAZ 3163 Patriot, пятиместный с четырьмя дополнительными сиденьями, которые могут быть установлены в багажном отсеке, таким образом, внутри автомобиля могут разместиться девять человек" отседава
У Патриота не 3-й ряд, как привычнее, а лавки вдоль бортов, поэтому туда 9 таки вполне реально впихнуть.
"Впихнуть" можно и в Запорожец человек пятнадцать, плавали, знаем... А вот как насчет категорий в ВУ? ЕМНИП - свыше 8-ми мест, включая водителя, это уже "D", автобус типа, не?
В ответ на: "Салон, UAZ 3163 Patriot, пятиместный с четырьмя дополнительными сиденьями, которые могут быть установлены в багажном отсеке, таким образом, внутри автомобиля могут разместиться девять человек" отседава
Ну да. А СузукиГрандВитара у нас "Могутній Позашляховик", если той же рекламе верить...
В ответ на: "Впихнуть" можно и в Запорожец человек пятнадцать, плавали, знаем... А вот как насчет категорий в ВУ? ЕМНИП - свыше 8-ми мест, включая водителя, это уже "D", автобус типа, не?
Гена, как [*****] разница? Производитель утверждает, что можно посадить 9 человек, размер задник лавок это только подтверждает. Ты хочешь опровергнуть этот факт - спорь с производителем.
У Патриота не 3-й ряд, как привычнее, а лавки вдоль бортов, поэтому туда 9 таки вполне реально впихнуть.
"Впихнуть" можно и в Запорожец человек пятнадцать, плавали, знаем... А вот как насчет категорий в ВУ? ЕМНИП - свыше 8-ми мест, включая водителя, это уже "D", автобус типа, не?
Ген, таки не является автобусом 9-и местный (на сайте производителя напысано 5(9) мест) Патр, потому как:
В ответ на: В - автомобілі, дозволена максимальна маса яких не перевищує 3500 кілограмів (7700 фунтів), а кількість сидячих місць, крім сидіння водія, - восьми;
Цитата оттуда: "В тундре солярку можно купить от 5 до 10 рублей за литр, против 25 в Салехарде. И при этом отменного качества. В Бованенково нам и вовсе удалось договориться на 300 литров бесплатно. С топливом здесь всё серьезно, здесь - это жизнь. А бензина тут нет. Совсем."
А какие с дизелем сложности? Существует масса присадок, антигелей и все го остального. Хотя, конечно, если вопрос экономии не стоит, то бензинка однозначно лучше)
В ответ на: Я дефендера 110 со всякими прибамбасами взял бы.
А ты в нем сидел? Крайне неудобная посадка, в Ниве и то просторнее за рулем.
Не знаю, катались как-то по полям на дефендере коллеги, мне показалось все-таки получше, чем в стоковой Ниве. ЗЫ У меня когда-то была Нива, только с сидушками от опеля какого-то.
В ответ на: Я дефендера 110 со всякими прибамбасами взял бы.
А ты в нем сидел? Крайне неудобная посадка, в Ниве и то просторнее за рулем.
Не знаю, катались как-то по полям на дефендере коллеги, мне показалось все-таки получше, чем в стоковой Ниве. ЗЫ У меня когда-то была Нива, только с сидушками от опеля какого-то.
"Веткорезы" частично защищают лобовое. За багажник ветки все-равно цепляются.
пацаны, вы реально думаете шо багажник боится веток? Я в конце зимы багажником срубил кусок бетона в Большевике, там где по-кругу на второй-третий этаж заезжать... срубил с такой силой, шо сам, будучи пристегнутым подпрыгнул башкой в потолок... кусок остался в багажнике - ну красочка чуть-чуть слезла и всё... Вещь полезная - однозначно - чего я только там не возил - про кресла, диван и строительный мусор молчу - это было просто лень брать прицеп у сотрудника, а вот перекантовать что-то в поездке, с места на место - взял, кинул все горой, перевез...
пысы: хорошо не поставил тогда люстру - вот люстру бы расшиб бы в дребезги...
В ответ на: Я в конце зимы багажником срубил кусок бетона в Большевике
Вот оно! А не было бы багажника, не срубил бы! Тут проблема именно в том, что багажник за все цепляется, хочешь ты этого или нет. Согласен, что для открытых пространств он может быть крайне полезным. Но это уже вопрос планирования места и умения собираться. Например в Ниву, недельное автономное путешествие на 3 человека + ребенок все влезло без проблем. Да, сандтреки не влезали , но они и не пригодились.
В ответ на: пысы: хорошо не поставил тогда люстру - вот люстру бы расшиб бы в дребезги...
Ну как бы я свидетель и даже фотки могу предъявить. В моей машине в обдщем-то тоже самое - все влезло внутрь, на чердаке ехали тока траки, джек и две канистры.
ЗЫ Мы с Калиной вместо катались, одной компанией, тока у меня в машине еще собака была.
В ответ на: Ну как бы я свидетель и даже фотки могу предъявить. В моей машине в обдщем-то тоже самое - все влезло внутрь, на чердаке ехали тока траки, джек и две канистры.
ЗЫ Мы с Калиной вместо катались, одной компанией, тока у меня в машине еще собака была.
Не понимаю, у вас что, Нивы резиновые? У меня в багажнике едет все железо (инструмент, ГСМ, бензопилы, лопаты и джеки и пр.). Больше туда не ни чего не влазит. А шмурдяком завален салон под крышу. И это на двух человек на выезд дня на три
В ответ на: Ну как бы я свидетель и даже фотки могу предъявить. В моей машине в обдщем-то тоже самое - все влезло внутрь, на чердаке ехали тока траки, джек и две канистры.
ЗЫ Мы с Калиной вместо катались, одной компанией, тока у меня в машине еще собака была.
Не понимаю, у вас что, Нивы резиновые? У меня в багажнике едет все железо (инструмент, ГСМ, бензопилы, лопаты и джеки и пр.). Больше туда не ни чего не влазит. А шмурдяком завален салон под крышу. И это на двух человек на выезд дня на три
у тебя просто оптимизация упаковывания не прокачана.
В ответ на: Не понимаю, у вас что, Нивы резиновые? У меня в багажнике едет все железо (инструмент, ГСМ, бензопилы, лопаты и джеки и пр.). Больше туда не ни чего не влазит. А шмурдяком завален салон под крышу. И это на двух человек на выезд дня на три
Нет, мы просто старые пешеходники и умеем паковать рюкзаки. Я вот например сильно расстроился, что из взятого не пригодилось пару вещей. Это значит не до конца продумал. Из перечисленного тобой не было только бензопилы. Ну и ехали, чтобы проехать, а не чтобы "порубиться".
Хотя, если бы рубились, то можно было попросить пассажиров не брать рюкзак для переноски детей... Типа такого:
При этом я поставил себе галочку, что грязные сандтреки действительно лучше всего смотрелись бы на багажнике. Но багажник на крыше - зло. Продолжаю думать...
Я ж грю - траки, джек, трос, канистры с топляком - все ехало сверху. А рюкзаки со шмотками и снарягой ехали внутри - 3 рюкзака в габажнике, и кучка шмурдяка на свободном месте на заднем сидении. Малой в автокресле, в ногах малого - собакин. И все. У Калины в принципе таже фигня, тока у них малая ехала без автокресла, и Олька с малой сзади вперемешку с вещами сидели.