Привет Всем!!!!!!!! Я от тут решил к вам присоединится уж очень у Вас тут в форуме интересно. Есть тут вопросик? Моя фирма собралась покупать Ниву либо Ниву-Шевроле, шо лучшее и почему. Машинка нужна для поездок в поля на природу в общем для инженерных изысканий. Заранее спасибо
Но с другой стороны выж не по тайге на ней ездить будете а Нива-Шевроле однозначно покомфортней будет ... Так шо если без особого оффроада то Нива-Шевроле(тем более учитывая шо за казенные деньги )
Что бы ездить хоть как-то - бери Шэви, все же не так грузит как в обычной, но за ней глаз да глаз нужен - сырая она, да как и за обычной. Но если ты геодезист - Нивой ты не отделаешься, развалится она у тебя. Это машина "город/деревня - завелась и хорошо". ИМХО для работы - только японец + дизель + рама.
Недавно в За рулём был отчёт о пробеге Москва-Владивосток - ок 10 тыс км, значительная часть по грейдерам, грунтовкам и прочим "технологическим дорогам". Ехали Шеви-Нива, Форд Фокус, Рено Символ и ещё 2 легковушки (корейцы российской сборки). Приводились затраты на восстановление машин после пробега - Шеви Нива потребовала САМОГО ДОРОГОГО ремонта, примерно в 5 !!! раз дороже чем Фокус.
По качеству - нива. по понтам - шевроле. По качеству понтов - нива. шеви длиннее. соответственно нива будет поманевреннее. Проходимость у них одинаковая. Практически. Но судя по покатушкам авторушников шеви нива застряет легче. По проходимости это пожалуй аналог крокодила (2131). По комфортности по отзывам шеви конечно лучше. Но если ты купишся на красивости, то потом горько разочаруешся, потому как наш советский фуфел лезет из всех щелей. Вот и вся недога. Лично я за те бабки что просят за шеви поискал бы что-о импортное, или купил-бы 21213 и так ее оттюнинговал, что куда там всем японцам.
Для изысканий... я бы взял 21213. Т.е. если ты сам по жизни изыскатель Только учти, что минимальный приличный тюнинг Нивы это 3000 бакинских. +время +изыски IMHO, конечно.
ПС. Имеется ввиду не пластик Имеется ввиду более-менее безопастное и комфортное передвижение.
Хмм... Дуги это понты? Мне передняя дуга жизнь спасла. Далее... Багажник размером с мерсовский бардачок не всех устраивает, бокс на крышу это понты? Ну и соответственно, багажник под него который не будет выть как голодная жучка это тоже понты? Спойлер который сохранит заднее стекло это тоже понты? Ноздря на капот которая необходима, если устанавливать 8-ый вентилятор (опять-же если не хочеш нагружать психику животным воем) это тоже понты?
Журнал "За рулем" последние пару лет активно испытывает Шеви-нивы, причем разных лет выпуска. В майском номере за этот год две статьи - Шеви-нива 2002 года (45 тыков) и она же, но двухмесячная (11 тыков). Обе машины - полная - сыроватые и по-русски сделанные левой пяткой. А принимая во внимание немалую цену этих машин, поневоле задумаешься...
А вообще, не понимаю я людей, готовых платить (на Украине) 13800 у.е. за изделие ВАЗа. Ведь судя по отзывам испытателей "За рулем", а также "Авторевю", которые проехали на русских шевролетах довольно много - в нем больше Нивы, чем Шевроле. Но ЦЕНА, включая цену на ремонт и обслуживания, - как у Шевроле! В общем, неувязочка получается...
Так что думайте сами, решайте сами - иметь гемор за 14000 баксов, или не иметь.
В ответ на: Журнал "За рулем" последние пару лет активно испытывает Шеви-нивы, причем разных лет выпуска. В майском номере за этот год две статьи - Шеви-нива 2002 года (45 тыков) и она же, но двухмесячная (11 тыков). Обе машины - полная - сыроватые и по-русски сделанные левой пяткой. А принимая во внимание немалую цену этих машин, поневоле задумаешься...
А вообще, не понимаю я людей, готовых платить (на Украине) 13800 у.е. за изделие ВАЗа. Ведь судя по отзывам испытателей "За рулем", а также "Авторевю", которые проехали на русских шевролетах довольно много - в нем больше Нивы, чем Шевроле. Но ЦЕНА, включая цену на ремонт и обслуживания, - как у Шевроле! В общем, неувязочка получается...
Так что думайте сами, решайте сами - иметь гемор за 14000 баксов, или не иметь.
Необходимо также добавить, что СП Джи-Эм-АвтоВАЗ официально продвигает Шеви Ниву исключительно через дилерскую сеть Джи-Эм. Т.е. по всей Украине считанные единицы точек, где её можно купить и ещё меньше где можно проходить плановые ТО и требовать гарантии.
А в кратце - кенгурин, пороги, козырек, антикрыло, мухоотбойник, накладки на арки - это понты. Дуга безопасности - это в кабине? Это внутренний тюнинг. Кстати по безопасности - это я не спорю, это нужные вещи. Ноздря на капот и спойлер на жопе - тоже полезны. В качестве тюнинга полезного я еще считаю небольшой лифт и подрезка арок - так что б вмешательство в конструкцию было минимальным, а эффект - максимальным, доработка движка, замена амортизаторов на импортные, сцепление на импортное, модуль зажигания электронный, установка автоматических межколесных блокировок на заднюю ось, установка вибро-шумоизоляции... Ну и так далее в таком же духе. Это мечта - если получится все сделаю. И двигло поставолю 1.8 от новых Нивок. Будет просто улетный пепелац.
В ответ на: Ссылку на статью "понты и отстой" дать?
Не стоит, я в курсе... статья эта - отстой
В ответ на: А в кратце - кенгурин, пороги, козырек, антикрыло, мухоотбойник, накладки на арки - это понты.
Ну это у меня сразу было на новой машине с салона
В ответ на: Дуга безопасности - это в кабине? Это внутренний тюнинг.
Имелся ввиду как раз кенгурин.
В ответ на:
Кстати по безопасности - это я не спорю, это нужные вещи. Ноздря на капот и спойлер на жопе - тоже полезны.
В ответ на:
В качестве тюнинга полезного я еще считаю небольшой лифт и подрезка арок - так что б вмешательство в конструкцию было минимальным, а эффект - максимальным,
Это как раз сейчас делаю...
В ответ на:
доработка движка,
Это пока и не планировал... Если честно -- просто устраивает тот движок (1.7) что есть.
В ответ на:
замена амортизаторов на импортные, сцепление на импортное, модуль зажигания электронный,
Это все есть... Неплохо еще пружинки с амами поставить нормальные. Правда с амами на Ниву в Киеве не все так просто как хотелось-бы... Но Bilstein-Sport есть без проблем
В ответ на:
установка автоматических межколесных блокировок на заднюю ось,
А где это можно сделать?
В ответ на:
установка вибро-шумоизоляции...
Сейчас делают полную обесшумку моей Ниве. Заберу - покатаюсь и напишу сюда свои впечатления если кому интересно. Думаю в понедельник-вторник уже заберу.
В ответ на:
Ну и так далее в таком же духе. Это мечта - если получится все сделаю. И двигло поставолю 1.8 от новых Нивок. Будет просто улетный пепелац.
Ну я тоже типа такими мечтами страдаю, поэтому добавлю:
Торм.диски и барабаны Brembo, руль Momo Jet, ГУР ZF, GPS-навигация, салон от Mitsubishi (не помню какой) с раздельными задними сидениями...
Я б еще заднюю дверь на пластиковую поменял -- да где ж ее взять...
Мдя... перечитал и понял что собачка под заднее стекло тоже нужна
Кенгурин на Ниве имхо не выполняет своих функций. Читал статью на Авто.ру как в ДТП кенгурин может наделать делов - без него копеечный ремонт, а с ним - замена капота, фар, радиатора, варка передка и много другого. А вот усилитель в крышу и на стойки (хотя я не до конца представляю как это сделать в Ниве) очень неплохо. Калитка на жопу - тоже имхо хорошо, во-первых освобождается место под капотом, во вторых в случае аварии запаска сместившись меньше калечит водителя.
Блокировки на заднюю ось - у нас где сделать - не знаю. В Москве или даже вернее в России есть контора занимающаяся подготовкой и доработкой авто для соревнований - они делают.
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Нива-Шевроле
[Re: Vzhik]
12 мая 2004 в 17:15 Гілками
В ответ на: Кенгурин на Ниве имхо не выполняет своих функций.
"Кенгуру" разные бывают! ОЧЕНЬ разные. Есть и на Крузерах такие от которых больше вреда чем пользы! В обсчем считать кенгуру надо под каждый авто. Дмитрий
К стати об амах, понимаю что не по чиса_пАцански (не тяну), поставил се Monroe Adventure - понравилось. Конечно не такие навороченые, как там Ранчи всякие, но они и стоят . Для Нив они вроде тоже такие бывают.
Ну чистА пА пацсански это пасанам интересно. Интереснее как-раз разумный компромисс цена/качество. С этим проблемки наблюдаются. Т.е. Кони и Бильштайн (по 485 гривен за штучку) -- бери не хочу. А вот Каябку на Ниву найти у меня не получилось давеча...
Ну начнем с того что кенгурины разные бывают. И установить можно по-разному...
Статьи в инете и прочие отзывы/советы это очень хорошо и даже иногда полезно, ну да и сколько людей - столько и мнений... Для меня вопрос с кенгурином просто не стоял и не стоит... Я купил машину (новую в Киевском салончике) уже с Союзовским кенгурином и прочим обвесом в виде порогов, калитки и кучки пластика (большую часть которого к настоящему времени выбросил/поменял). Потом было ДТП за городом, почти 8 метров полета в кювет днищем вверх... кенгур спас життя. А то что капот больше мнется или крыло там... Ну так они и должны гнуться! В нормальной машине... И чем больше погнутся тем меньше достанется тем кто в машине...
А насчет калитки мнения расходятся. Лично для меня калитка вещь крайне неудобная (лень мне ее поднимать-опускать по десять раз на дню...), но запаски мне нужны две -- поэтому одна на штатном месте и одна на калитке. Ну а с точки зрения безопасности - калитка кул тоже, уже принимал одного гонщика на угол задней дуги... очень остался доволен (я)
А насчет блокировок на заднюю ось в России... Знаем. Интереснее было бы здесь чего найти
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Нива-Шевроле
[Re: Vzhik]
12 мая 2004 в 21:50 Гілками
Возможно. Только в моем случае на скорости 90 кмч при попытке вбурится в мерзлую землю днищем практически к верху -- этот классик перевел все во вращательное боковое движение. Потери: помятая крыша (вырихтовалась), капот поменять пришлось, немного примято левое пер крыло (вырихтовалось). Все стекла на месте, вся оптика цела. Пилот (ваш скромный слуга) отделался легким испугом.
Насчет вкуса и внешнего вида спорить не буду, а вот насчет безопастности останусь при своем хамбл-мнении...
Кстати, еще из обвесов которые изначально были на моей Ниве мне особо понравилась морда И внешний вид и то что сеточка нормальная изначало есть перед радиатором. Испытано на одуванчиковом поле Правда не знаю кто их делает/продает...
Не стоит флеймить, господа! Изначально-то вопрос стоял о сравнении потребительских качеств Нивы 21213 и Шеви-Нивы... А сейчас уже кенгурины с амами обсуждаются...
Хм... При чем тут "флеймить"? Да и не флуд это вовсе. Мы ж по теме... на самом деле для выбора между Шеви и обычной Нивкой нужно хотя бы примерно прикинуть их стоимость. Вот я и пытался поделиться скромным убогим опытом доводки Нивы... поскольку стоимость в салоне это стоимость очень "базовая" Вон человек на бездорожье собирается, неужели на СААЗах?
В ответ на: Вон человек на бездорожье собирается, неужели на СААЗах?
Никого не хочу обидеть, только ИМХО: Ниву эту хочет покупать, судя по всему, гос. учереждение (я так понял, деятельность их связана з геодезией и картографией). А где вы видели гос. учереждение, готовое тюнинговать новую машину, менять сразу РАБОЧИЕ аммортизаторы???? Я, лично, не видел. Для стиля мышления руководства гос. учереждений это просто нелепость. Максимум "тюнинга", что делают подобные предприятия (типа рыбнадзора, там, или экологов) с Нивами - это удаляют передний мост, и ставят балку. Чтоб бензина жрала меньше, а списывать его - как по бух. документам положено. А "лишний" бензин...сами понимаете. А вы - Каяба, трофи, кенгурятники...
Нива без РПМ не станет жрать меньше бензина. Что б сэкономить заветный литр надо снять полностью РПМ и РК, поставить длинный кардан к РЗМ. Это довольно ощутимые доработки, которые кроме всего прочего ведут к снижению ресурса, к ухудшению управляемости и к очень РЕЗКОМУ снижению вездеходных качеств.
Я бы такое издевательство "тюнингом" не назвал. Это антитюнинг.
Так и я такого же мнения - это антитюнинг. Только это реалии нашей жизни - добрая половина Нив, принадлежащих отнюдь не богатым гос.учереждениям ездит без переднего моста. И проблема - какой поставить кенгурятник, или на какие амы тут же поменять стандартные - перед гос. учереждением не стоит!
Из моего скромного опыта -- на СААЗах ездить по ГРЯЗИ тяжело, если не сказать практически невозможно. Из-за раскачки машина просто плавает. А на Украине в основном не грязь, а ГРЯЗЬ. По КОЛЕЕ без ГУР-а тоже тяжело... Очень тяжело. И если это работа а не хобби то... Опять-же я лишь высказал лишь свои наблюдения.
Трактовать это как рекомендацию покупать Ниву + Каябу или что-то еще госучреждению есть фантазии трактовщиков. Раз госучреждение не может себе позволить содержать Ниву не кастрируя ее -- значит не надо покупать Ниву. Не думаю что Шеви-Нива в этом плане лучше. Просто лучше вообще не брать Ниву. Никакую. В данном случае. Если только человек не собирается за ней присматривать в свободное время на собственные средства.
Кастрация переднего моста это вообще что-то... Экономия будет еще та... Да и зачем тогда вообще Нива ??? Пральна -- незачем.
Я не могу ничего рекомендовать поскольку "обкатал" только СААЗы родные и теперь Бильштайн-Спорт буду укатывать. Пробовал Каябу (не на своей Нивке). Субъективно, на асфальте СААЗ - вполне прилично, Бильштайн - супер, Каяба - тоже очень хорошо. Но тут дело не только в амах, тут комплексный подход к подвеске нужен. На бездорожье -- Бильштайн супер. Опять-же сравнение мое убого по определению, поскольку мало чего пробовал. Но что СААЗ на бездорожье это полная лажа впитал навсегда.
Это при сильном ударе - да, программируемая деформация кузова - основа пассивной безопасности. А при слабых ударах без кенгурина повреждений будет меньше.
Дык, а кто запрещает бампер вешать не на родные железяки, а на пневмо-амортизаторы. Благо их специально для этих целей именно для Нивы выпускают. А кенгурин крепить только к бамперу.
Off: арки резал сегодня -- понравилось жуть... Фоток есть море, если кому интересно - выложу в отдельном топике.
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Нива-Шевроле
[Re: Vzhik]
15 мая 2004 в 03:14 Гілками
В ответ на: Это при сильном ударе - да, программируемая деформация кузова - основа пассивной безопасности. А при слабых ударах без кенгурина повреждений будет меньше.
БРЕД! Я зимой вклеил 31029 в заднюю панель на гололёде. Повреждения у неё: Панель, стоп, бампер (пластик под ним стальной швелер), крышка багажника(согнулась немного. Багажник ушёл сантиметров на 40! У меня немного подогнулось правое плечо кенгурятника. И ВСЁ! Если бы его не было... Как минимум замена поворотника рихтовка, покраска бампера,пер. панели и крыла. Я постил в главном. Если надо повторно размещу фоты! Правильный кенгуру, есть ОЧЕНЬ гуд! Дмитрий
В ответ на: У меня немного подогнулось правое плечо кенгурятника.
А ты менял потом кенгур или вытянули-покрасили и поставил назад? Почему спрашиваю -- мне говорили что надо менять (аналогичные повреждения кенгура) поскольку второй раз он уже совсем по другому сработает... Правда али нет, как думаеш?
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Нива-Шевроле
[Re: _____]
15 мая 2004 в 17:36 Гілками
В ответ на: У меня немного подогнулось правое плечо кенгурятника.
А ты менял потом кенгур или вытянули-покрасили и поставил назад? Почему спрашиваю -- мне говорили что надо менять (аналогичные повреждения кенгура) поскольку второй раз он уже совсем по другому сработает... Правда али нет, как думаеш?
Не менял. Деформация у меня была мизерной. Дмитрий
на гололеде догнал Ford Transit (он был в шипах, без значка, разошлись на месте - по минимуму). У меня подогнут кенгур (вылечил за 20 мин.), масенькая вмятка на крыле с 3 копеечки (достал таки, гад). У него - габарит, бампер, 2 вваленые в кузов двери. Кенгур - рулит адназначна!