лебедка есть кстати ручные...очень хочу купить себе
Звоню - ну так и так - мы тут хз в районе с скважины воду черпаем и движок сдох у насоса. Пока размеремся - хз. Мы на работе. Приедем спасем. В общем спустя часа три выбрался с помощью соседей. Теперь хочу узнать мог ли бы сам? А то весна еще месяца два - а тут езди надо( пока киевляни скулят про парковку под домом )
Как из такого самому выбраться?
лебедка есть кстати ручные...очень хочу купить себе
ее еще куда то прищепить надо, тут столбы в этой багнюке абы сами не упали. А то без света еще и соседи прийдут . Как в том анике про наркомана. : Подпалили наркоманы скирду. И сидят. Смотрят с села бегут. Нарик: Как подпалить - так некому. А как греться - так вон все бегут!
Тему видел раньше - эх, диаметр не тот. Хотя может и нарежу поленьев попрактиковаться.
в начале 90-тых, когда население активно использовало дачи. Был у нас в районе один мужик, так он себе на москвич, выточил крестовины, и как то там с помощью тросов их к колесам привязывал.
Проходимости мог позавидовать любой современный паркеткник ))
Выехать можно.
1. Цепи. 2. Сенд-траки. 3. Лебедка. Пусть даже ручная, но тогда танковая. 4. Хайджек, он же реечный домкрат, и упор для поднятия телеги за колесо. Подымаешь колесо - подкладываешь сендтрак и по тракам выезжаешь. Траки должны быть такой длины, что б машина на них стояла. Т.е. чуть длиннее чем колесная база автомобиля.
Выехать можно.
1. Цепи. 2. Сенд-траки. 3. Лебедка. Пусть даже ручная, но тогда танковая. 4. Хайджек, он же реечный домкрат, и упор для поднятия телеги за колесо. Подымаешь колесо - подкладываешь сендтрак и по тракам выезжаешь. Траки должны быть такой длины, что б машина на них стояла. Т.е. чуть длиннее чем колесная база автомобиля.
без лопаты - все до фени.
Ответ один - копать.
Если грунт мягкий, спускать давление в шинах. Откопать мосты надо. Желательно оба. Если один - то задний и пытаться выехать назад. Ехать назад легче, потому что колея уже пробита. На спущенной резине - не буксовать. Да и вообще буксовать вредно и тупо.
вот та доска, что ты пихал - до фени, пока ты не положишь ее именно под само колесо, а не пытаться на нее въехать. Въехать очень сложно, плюс доска гладкая.
Вжик тебе может рассказать, как я 5 лет назад на соревнованиях поехал точку посмотреть тр2. Вот там у меня был тока хайджек и лопата. 500 метров на руках.
Ваня, ты такой безаппеляционно категоричный. Расскажи это мне, Пашке Дедлифту и Лешке Спауну, когда мы в три тачки прокатывали трассу Бондарев-трофи. И 500 метров буквально несли машины на руках по непроходимому болоту. У нас были траки и хайджек. И все. И ниче, выехали.
Ваня, ты такой безаппеляционно категоричный. Расскажи это мне, Пашке Дедлифту и Лешке Спауну, когда мы в три тачки прокатывали трассу Бондарев-трофи. И 500 метров буквально несли машины на руках по непроходимому болоту. У нас были траки и хайджек. И все. И ниче, выехали.
у вас было то, чего небыло у меня, и нет у Кирилла - опыта. Ну и машинки наверное не простые
Да и 4туннер штатный без лифтмейта не поднять.
Какой блин опыт??? 2005-ый год! Стандартная нива! моя еще тогда бежевенькая была, если ты еще помнишь ее в таком прикиде. Лебедок у нас еще тогда небыло!
Как вариант поставить более злую резину, тот же Гудрич АТ или МТ - тогда застрянешь гораздо дальше
Как вариант поставить более злую резину, тот же Гудрич АТ или МТ - тогда застрянешь гораздо дальше
И копать прийдецца значительно больше. Или за трактором идти
Как вариант поставить более злую резину, тот же Гудрич АТ или МТ - тогда застрянешь гораздо дальше
не согласен. Надо сначала научиться пользоваться своим автомобилем как есть, а потом уже покупать резину. а то копать придется больше и глубже
угу) залошите тс) )))
зы. гудрич не дал бы так зарыться на ровном месте имхо
Была такая ситуация. Еще на недоприводе. Засел на рыбалке точно так. Из помощников - жена и собака, надеяться не на кого было. Скажу больше - мобильная связь была еще не особо развита в ипенях... Домкрат был штатный, сиерровский, не ромбик, а по типу жигулевского. Вывешивал по одному колесу, подкладывал сначала под домкрат твердое основание, потом подкладывал доски и кирпичи под каждое колесо. Поднял машину над колеей. Вымостил настил назад, рубил все подручное саперной лопаткой. Выехал назад на сколько хватило настила, потом помогли прохожие рыбаки. Время выезда - около трех часов под проливным дождем...
гудрич не дал бы так зарыться на ровном месте имхо
Чего бы он не дал?
гудрич не дал бы так зарыться на ровном месте имхо
Чего бы он не дал?
Ты что-то смешное прочитал? У меня есть с чего смеяться, а у тебя откуда?
А ничего бы гудрич и не дал))) Тем более АТ!.. Вот МТ дал бы покопать хорошие окопы)) а ещё веселее СТТ купер))) Последний мой похожий "плюх"(сам олень попёрся по таявшему болоту, снял дёрн) начался в 6 вечера и закончился в 12 ночи... в промежутках вытягивание первого прибывшего трактора вторым...ну и перенос пеньков от подоспевшей помощи второму трактору(метров 250, ближе пеньки не подъехали).потом вязка 70-80 метров тросов... ближе трактор не походил))) мылся потом утром с 11 до 16... мойкой)))
Ну не лег он полностью. Чисто визуально - нет там прямо такой грязи из которой на нормальной резине не выедешь. Тс просто был на зимке, она замылилась и закопалась.
Ну не лег он полностью. Чисто визуально - нет там прямо такой грязи из которой на нормальной резине не выедешь. Тс просто был на зимке, она замылилась и закопалась.
Не спеши.. Если резина замыливается - она не закопается. А вот как раз та что не замыливается и позволяет укопаться по самые уши . Эта если че практика
угу) залошите тс) )))
зы. гудрич не дал бы так зарыться на ровном месте имхо
точно: хорошие грунтозацепы помогут двигатся, главное не переусердствовать с педалированием (вот если газовать и получим из грунтозацепов роторный экскаватор). ну и в каше давление уменьшить - чтоб не так сильно проваливатся. и весь процесс должен быть плавным и равномерным.
цепи таки вполне решение для каши.
Ну не лег он полностью. Чисто визуально - нет там прямо такой грязи из которой на нормальной резине не выедешь. Тс просто был на зимке, она замылилась и закопалась.
Не спеши.. Если резина замыливается - она не закопается. А вот как раз та что не замыливается и позволяет укопаться по самые уши . Эта если че практика
ну тоже вроде практика имеется, исключительно не ради спора (тоже ж рыбак как и ты ), а просто ради поиска истины по фотографии - мне кажется, что при нормальном педалировании зубастый МТ там и не обязателен имхо
Ну не лег он полностью. Чисто визуально - нет там прямо такой грязи из которой на нормальной резине не выедешь. Тс просто был на зимке, она замылилась и закопалась.
Не спеши.. Если резина замыливается - она не закопается. А вот как раз та что не замыливается и позволяет укопаться по самые уши . Эта если че практика
ну тоже вроде практика имеется, исключительно не ради спора (тоже ж рыбак как и ты ), а просто ради поиска истины по фотографии - мне кажется, что при нормальном педалировании зубастый МТ там и не обязателен имхо
Судя по фотографии - там достаточно было изначально спуститься в 0.8. и тихонечко, на пониженной, не холостых с блокировками проползти на зимней резине. Если вдруг машина начинает переставать ехать, надо остановится выжимая сцепление, и либо выйти посмотреть чо не едем, либо попробовать сдать назад и уже по проторенной колее пойти с большей скоростью.
Не спеши.. Если резина замыливается - она не закопается. А вот как раз та что не замыливается и позволяет укопаться по самые уши . Эта если че практика
ну тоже вроде практика имеется, исключительно не ради спора (тоже ж рыбак как и ты ), а просто ради поиска истины по фотографии - мне кажется, что при нормальном педалировании зубастый МТ там и не обязателен имхо
От тут плюсанусь. При нормальном педалировании мог и проскочить. А зубастый МТ он при неумелом педалировании значительно опаснее зимки Ибо наверняка даже лопаты с собой у закопавшегося не было .
гудрич не дал бы так зарыться на ровном месте имхо
Чего бы он не дал?
Ты что-то смешное прочитал? У меня есть с чего смеяться, а у тебя откуда?
Да прочитал. И именно смешное. И у меня, ваще-то, не одна тысяча километров самого различного бездора за плечами. На БФГ АТ, БФГ МТ, Купере СТТ и просто дорожной резине. Как в целях туристических, так и участником соревнований различного уровня (вплоть до ЧУ). Так же, мне просто по работе положено слегка разбираться в свойствах внедорожной резины. И че, есть мне от чего смеяться, или еще чем померяемся?
А зубастый МТ он при неумелом педалировании значительно опаснее зимки
Вот именно.
...
Чего бы он не дал?
Ты что-то смешное прочитал? У меня есть с чего смеяться, а у тебя откуда?
Да прочитал. И именно смешное. И у меня, ваще-то, не одна тысяча километров самого различного бездора за плечами. На БФГ АТ, БФГ МТ, Купере СТТ и просто дорожной резине. Как в целях туристических, так и участником соревнований различного уровня (вплоть до ЧУ). Так же, мне просто по работе положено слегка разбираться в свойствах внедорожной резины. И че, есть мне от чего смеяться, или еще чем померяемся?
Я же написал там вверху свое мнение. Ну дополню: по фотографии определять ситуацию - глупо. Мне смешно когда такое пишут. А ты со своим опытом в торговле покрышками и опытом в путешествиях по грязи мог бы хоть ИМХО поставить.
А по поводу меряться - смешно.
Я же написал там вверху свое мнение. Ну дополню: по фотографии определять ситуацию - глупо.
Абсолютно согласен.
Мне смешно когда такое пишут.
Мне тоже. Особенно когда утверждают, что "злая" резина "не даст зарыться".
А ты со своим опытом в торговле покрышками
Ну, допустим, не просто торговли и не только покрышками. Но это не важно.
мог бы хоть ИМХО поставить
А я не высказывал на тот момент никакого мнения. Меня рассмешило уже высказанное. Ну и, способность "зубастой" резины активно закапываться, она от моего мнения не зависит. Никак. Она просто есть. Так что ИМХО тут не при чем.
Не спеши.. Если резина замыливается - она не закопается. А вот как раз та что не замыливается и позволяет укопаться по самые уши . Эта если че практика
ну тоже вроде практика имеется, исключительно не ради спора (тоже ж рыбак как и ты ), а просто ради поиска истины по фотографии - мне кажется, что при нормальном педалировании зубастый МТ там и не обязателен имхо
От тут плюсанусь. При нормальном педалировании мог и проскочить. А зубастый МТ он при неумелом педалировании значительно опаснее зимки Ибо наверняка даже лопаты с собой у закопавшегося не было .
Лопаты с зимы возил две - саперную и совковую. Переметы на этой дороге так же опасны как и болота. Для саперной был хорошо одет( не планировал сесть на пузо). Покопал совковой. Где-то через минут 40 на очередном участке жижи свернул ее. Пришлось найти штыковую - ей и копал.
Лопаты с зимы возил две - саперную и совковую. Переметы на этой дороге так же опасны как и болота. Для саперной был хорошо одет( не планировал сесть на пузо). Покопал совковой. Где-то через минут 40 на очередном участке жижи свернул ее. Пришлось найти штыковую - ей и копал.
Не ожидал
Ошибки понял такие: 1. Газовал скорее таки больше чем надо. 2. Колеса не спускал до 0.8. 3. Доска гладкая - не поможет. 4. Резина узковата - именно для снега. Как заехал на место, где растаяло, а внизу жижа - тут же и зарылся.
Вытягивали VW Т5 полноприводный, тоже кучу тросов навязали, один порвали. А то он если бы ближе подъехал - надо было бы двух вытягивать. А так на замершем за 50 метров стоят. Вытянули задом, как подкопал все колеса и включил пониженную с блокировкой. Основное было чуть с загрузшего моста стянуть. Посоветуйте нормальный трос?
Ошибки понял такие: 1. Газовал скорее таки больше чем надо. 2. Колеса не спускал до 0.8. 3. Доска гладкая - не поможет. 4. Резина узковата - именно для снега. Как заехал на место, где растаяло, а внизу жижа - тут же и зарылся.
Вытягивали VW Т5 полноприводный, тоже кучу тросов навязали, один порвали. А то он если бы ближе подъехал - надо было бы двух вытягивать. А так на замершем за 50 метров стоят. Вытянули задом, как подкопал все колеса и включил пониженную с блокировкой. Основное было чуть с загрузшего моста стянуть. Посоветуйте нормальный трос?
Не трос. Стропу рывковую. ARB тон на 12.
Не трос. Стропу рывковую. ARB тон на 12.
А че именно ARB? Тот же Pro Comp или ComeUp ничуть не хуже.
ЗЫ: А еще лебедку, сендтраки и хайджек.
Посоветуйте нормальный трос?
Посоветовать можно. Только оно стоить будет от ста баксов и выше. Ты уже к такому готов? Если да - свисти, подберем. Если нет - "Эпицентр", строительный трос от 20 мм., не менее 10 метров.
Не трос. Стропу рывковую. ARB тон на 12.
А че именно ARB? Тот же Pro Comp или ComeUp ничуть не хуже.
ЗЫ: А еще лебедку, сендтраки и хайджек.
У меня самого про комп. А АРБ написал ибо их найти в Украине проще всего.
Остального и у меня нет. Но у меня то его и не поставишь и не применишь
Посоветуйте нормальный трос?
Посоветовать можно. Только оно стоить будет от ста баксов и выше. Ты уже к такому готов? Если да - свисти, подберем. Если нет - "Эпицентр", строительный трос от 20 мм., не менее 10 метров.
22мм стоит около 30 грн за метр. + шаклы не слабые надо. Итого, выходит гривен на 400-500.
Посоветуйте нормальный трос?
Посоветовать можно. Только оно стоить будет от ста баксов и выше. Ты уже к такому готов? Если да - свисти, подберем. Если нет - "Эпицентр", строительный трос от 20 мм., не менее 10 метров.
22мм стоит около 30 грн за метр. + шаклы не слабые надо. Итого, выходит гривен на 400-500.
Все равно ИМХО лучше нормальную рывковую стропу иметь. Меня мой ПроКомп 8тонный уже не раз выручал. Я им фолькс LT35, 3.5т если шо, провалившийся передним колесом в яму и лежащий на защите выдернул. Хотя ни кто не верил в успешность моей попытки.
У меня АРБ, а вот давеча товарища дергал его Эпицентровским тросом - очень понравилось. Сейчас брал бы эпицентровский. Делов то - купил 10 м., завязал 2 восьмерки и эгегей! Ну да - еще на шаклы раскошелиться придется - тут лучше фирмовые брать.
Да, кстати, наличие фирмовой динамической стропы не избавляет от необходимости шаклов.
У меня самого про комп. А АРБ написал ибо их найти в Украине проще всего.
Да чего там особо искать. Я ж уже тута.
Остального и у меня нет. Но у меня то его и не поставишь и не применишь
Та прям там. Сендтраки применяются ажбигом, даже на пузатерке, особенно гибкие. Лифт-мейт к джеку тоже нифига не секретная технология. Да и лебедочку съемную не так уж сложно замастырить. Другой вопрос, насколько это нужно.
Хотя, лично я без джека на бездор не ездок. Это реально самый нужный и универсальный девайс, при помощи которого можно выбраться практически из любой Возможно, даже более необходимый чем стропа.
У меня АРБ, а вот давеча товарища дергал его Эпицентровским тросом - очень понравилось.
А в чем же преимущество "эпицентровского" перед АРБ? Ну, кроме цены, конечно.
Сейчас брал бы эпицентровский.
У "эпицентровского" есть один серьезный недостаток, по сравнению со стропой - реальное его состояние его под оплеткой оценить практически невозможно. Поэтому каждое использование "поюзаного" "эпицентровского" троса представляет собой некоторую лотерею.
Та прям там. Сендтраки применяются ажбигом, даже на пузатерке, особенно гибкие. Лифт-мейт к джеку тоже нифига не секретная технология. Да и лебедочку съемную не так уж сложно замастырить. Другой вопрос, насколько это нужно.
Хотя, лично я без джека на бездор не ездок. Это реально самый нужный и универсальный девайс, при помощи которого можно выбраться практически из любой Возможно, даже более необходимый чем стропа.
Я обычно в говна сам не лезу. Ну и учитывай что мне хтрейл таки пока жалко. Хотя о джеке иногда задумываюсь
З.Ы. Съемная лебедка у мну не получится. Проушины по одной. Впереди еще и вкручиваемая.
Я обычно в говна сам не лезу.
Ну да. В компании сидеть завсегда веселее, по себе знаю.
Хотя о джеке иногда задумываюсь
Джек, повторюсь, девайс реально пользительный, как для людей по бездору ездяющих. Оно как топор - простое, примитивное и универсальное. И, реально, могущее выручить в 99% засад. Ну, тебе его, конечно, только с лифт-мейтом использовать получится, что несколько ограничит функционал. Но, тем не менее, наличие джека и некоторых навыков, это практически 100% гарантия что ты и сам из любой выбраться сможешь.
Съемная лебедка у мну не получится. Проушины по одной. Впереди еще и вкручиваемая.
Ай, не говорите глупостей! Во первых, никто еще не отменял портативных лебедок, типа такого - [изображение]http://promportal.su/foto/good_fotos/4/42647/avtomobilnie_lebedki_warn_foto_large.jpg[/изображение] Ну оно, конечно слабенькое. Но зато ваще никаких переделок по авто не надо - из багажника достал и в путь. Во вторых, нормальные съемные лебедки, типа такого - [изображение]http://www.autowinch.ru/images/cms/data/galereya/kacheli.jpg[/изображение] они никаким краем не завязываются на буксирные проушины. Там изготавливается подрамник, типа фаркопа, к которому эта лебеда и пристегивается. Кстати, если штатный фаркоп на машине выполнен съемным, под стандартный квадрат - считай что задняя точка крепления у тебя уже есть. Ну и спереди тоже подобная конструкция ваяется. Все красиво, феншуйно и снаружи практически незаметно. [изображение]http://mmcpajero.ru/forum/gallery/pic.php?mode=large&pic_id=6208[/изображение]
ЗЫ: [оффтоп] Кстати, в Аутляндере тоже типа вкручиваемая проушина, что спереди, что сзади. Но, после внимательного осмотра, там еще и стандартноприваренные на нычке обнаружились. Ты погляди внимательно, может и на Х-Трейле такой прикол есть.
Посоветуйте нормальный трос?
Посоветовать можно. Только оно стоить будет от ста баксов и выше. Ты уже к такому готов? Если да - свисти, подберем. Если нет - "Эпицентр", строительный трос от 20 мм., не менее 10 метров.
Посмотрел на ютубке разные тесты - интересно. Весна и дожди все еще будут. Готов прикупить рывковый трос. Сразу в комплекте с шаклами. Если занимаетесь, предложения бросайте в личку.
+1 Тож давно хотел прикупить стропу рывковую. 9 метров, до 10 тонн. Склоняюсь к ПроКомпу (АРБ дороже, а функции те же). Шакли уже имеются в наличии и ассортименте. Предложения в личку, если не затруднит.
п.с. Эпицентровский не предлагать. Видел битые фары и пробитые спинки сидушек крючками при разрыве псевдотроссов.
Так там буксировочный написано, а хочется именно для таскания из болота по уши. С длиной метров на 10. Чтобы разогнаться - и дернуть. Ну и в обоих машинах эффект был не как от стального троса:) Сильно тяжелее себя обычно не таскаю, в инструкции про прицеп до 3.5 тонны написано. Таскаю и того по меньше. Если уже авто на твердом грунте или дороге, то и троса с ашана - за 50-100 грн с головой. А вот дернуть таким тросом - уже не получится. Или Швы рвутся, или в местах перетира разлетается или еще чего. Вот и хочу именно рывковый. Если уже кого таскать на нем - то предупрежу - наехал - 100 баксов отдал. А то народу хоть и помогаешь, но ездить на буксире умеют единицы. И трос буксировочный дохнет в основном от наезда.
У меня АРБ, а вот давеча товарища дергал его Эпицентровским тросом - очень понравилось.
А в чем же преимущество "эпицентровского" перед АРБ? Ну, кроме цены, конечно.
Сейчас брал бы эпицентровский.
У "эпицентровского" есть один серьезный недостаток, по сравнению со стропой - реальное его состояние его под оплеткой оценить практически невозможно. Поэтому каждое использование "поюзаного" "эпицентровского" троса представляет собой некоторую лотерею.
Мне показалось что лучше тянется и мягче работает. Диаметр около 20 наверное - уточню.
Так там буксировочный написано, а хочется именно для таскания из болота по уши. С длиной метров на 10. Чтобы разогнаться - и дернуть. Ну и в обоих машинах эффект был не как от стального троса:) Сильно тяжелее себя обычно не таскаю, в инструкции про прицеп до 3.5 тонны написано. Таскаю и того по меньше. Если уже авто на твердом грунте или дороге, то и троса с ашана - за 50-100 грн с головой. А вот дернуть таким тросом - уже не получится. Или Швы рвутся, или в местах перетира разлетается или еще чего. Вот и хочу именно рывковый. Если уже кого таскать на нем - то предупрежу - наехал - 100 баксов отдал. А то народу хоть и помогаешь, но ездить на буксире умеют единицы. И трос буксировочный дохнет в основном от наезда.
Рывковым троссом буксировать в обычных условиях нельзя. Его длина 9 метров обычно. А в ПДД сказано, что длина тросса для буксировки должна быть 4-6 метов. Рывковый предназнаяен только для вытягивания засевшего авто.
Сразу видно, что ты никого не буксировал километров эдак с 500 Да еще по трассе Чем длиннее трос при такой буксировке - тем безопаснее движение автопоезда. Мы с Арсеном тянули УАЗ с умершим мотором 500 километров от Херсона до Киева. Трос был помоему 12 метров.
Тока айронмен не берите написано, что динамика, по факту буксировочный, АРБ - вещь.
Если уже авто на твердом грунте или дороге, то и троса с ашана - за 50-100 грн с головой.
оно даже для такого не подходит. тянул альмеру. 3 ТРИ раза порвалось Если дешево то лучше эпицентр, а деньги на оранжевые ленточки не тратить, лучше пропить.
18мм веревкой из эпицентра (в леруа, и НЛ ничего такого нет) выдергивали аутбек который сидел брюхом.
Кто пишет про разбитые стекла и пробитые сидушки, не путайте трос и канат\веревку.
Рывковым троссом буксировать в обычных условиях нельзя. Его длина 9 метров обычно. А в ПДД сказано, что длина тросса для буксировки должна быть 4-6 метов. Рывковый предназнаяен только для вытягивания засевшего авто.
Ну, если забить на абстрагироваться от ПДД, то тянуть динамикой таки можно и достаточно комфортно (за исключением одного нюанеца, о нем ниже). Просто ее элементарно жалко для этих целей. Особенно если учитывать, что вполне вменяемая именно буксировочная стропа стоит раза в три дешевле.
Сразу видно, что ты никого не буксировал километров эдак с 500 Да еще по трассе Чем длиннее трос при такой буксировке - тем безопаснее движение автопоезда. Мы с Арсеном тянули УАЗ с умершим мотором 500 километров от Херсона до Киева. Трос был помоему 12 метров.
Угу. Тока кажный второй "граматный аффтамабелист" норовит между вами встроиться. Один сильно продвинутый дебилшашечнег как-то даже проскочить из ряда в ряд решил. Потом было смешно, да.
18мм веревкой из эпицентра (в леруа, и НЛ ничего такого нет) выдергивали аутбек который сидел брюхом.
Кто пишет про разбитые стекла и пробитые сидушки, не путайте трос и канат\веревку.
Ну, тем, у кого весь опыт "вырывания" автомобиля из болота, заключается в высмыкивании пузатерки, которая, по определению, нормально "прилипнуть" не могла, я могу продемонстрировать отметины на моем авто, нанесенные как раз "эпицентровским" 22мм тросом. Велкам.
ЗЫ: Я не хочу ничего особо плохого сказать про этот трос. Сам пользуюсь им не один год. Но недостатки у него есть, и серьезные. Просто пока он стоил 15-18 грн за метр, на них можно было закрывать глаза. А вот когда его цена перевалила за 30 - тут уже можно задуматься и о "специально обученном" девайсе.
Мне показалось что лучше тянется и мягче работает. Диаметр около 20 наверное - уточню.
Странно. У меня как раз противоположное мнение сложилось. А стропа точно динамическая была, оранжевая? Или может "пятнашкой" что-то типа Самурая дергали?
Поддержу Геннадия. Лично рвал стропу 22 мм при выдергивании фж прилипшего, причем порвалась в аккурат возле узлов с обеих сторон и как "палка" упала в болото. Смешнее было другое, когда пришел шарящий в ФЖеях, сел за руль понажимал на кнопочки какиета, и сам тупо выехал... п.с. Веревка принадлежала монументальному человечищу с ником пРиВеТ вОвА, может по этому она таким образом, порвалась не сыграла свою "динамическую" роль п.с.с. Так же видел как лопаются стропы при выдергивании рамных жипав. Названий не знаю, но по цветам; зелененькие, беленькие
-->
Змінено Voha (17:18 12/03/2013)
Мне показалось что лучше тянется и мягче работает. Диаметр около 20 наверное - уточню.
Странно. У меня как раз противоположное мнение сложилось. А стропа точно динамическая была, оранжевая? Или может "пятнашкой" что-то типа Самурая дергали?
Да, именно АРБ оранжевая динамика - у меня на вооружении. Тут такое - фирма тоже рвется.
Мне показалось что лучше тянется и мягче работает. Диаметр около 20 наверное - уточню.
Странно. У меня как раз противоположное мнение сложилось. А стропа точно динамическая была, оранжевая? Или может "пятнашкой" что-то типа Самурая дергали?
Да, именно АРБ оранжевая динамика - у меня на вооружении. На самом деле - прекрасно работает. Ну а по поводу надежности - примеров разрыва фирмовых строп масса. Дело ведь не в наклейке, а разрывной нагрузке.
Ну а по поводу надежности - примеров разрыва фирмовых строп масса. Дело ведь не в наклейке, а разрывной нагрузке.
Ну так никто ж с этим не спорит. Порвать все что угодно можно. Просто по той же стропе, пускай и самой кетайской, достаточно неплохо видно ее состояние и возможные слабые места. А вот по круглому тросу судить что у него под оплеткой твориться, уже таки сильно сложнее.
Ну а по поводу надежности - примеров разрыва фирмовых строп масса. Дело ведь не в наклейке, а разрывной нагрузке.
Ну так никто ж с этим не спорит. Порвать все что угодно можно. Просто по той же стропе, пускай и самой кетайской, достаточно неплохо видно ее состояние и возможные слабые места. А вот по круглому тросу судить что у него под оплеткой твориться, уже таки сильно сложнее.
Да что там говорить, строительный тросс, он впринципе не для этого предназначен изначально.
-->
Змінено Voha (20:20 12/03/2013)
Да - понятно, Что АРБ - это гарантированно. Но вопрос в другом - бюджет. Буксировочная стропа, или удлинитель еще можно больмень бюджетно подобрать, а вот хорошая динамика - это уже от 100 дол. Я соглашусь, что при условии частой эксплуатации лучше фирму. У меня, например, ни лебеда ни тросы не простаивают особо. Но если человеку для гражданской эксплуатации, то эпицентровским тросом можно спокойно совместить динамику с буксировочной. Взять 10 м. 20мм за 300 грн. При этом, я уверен, она пригодится ну 1, ну 2 раза за год. При такой эксплуатации ее зватит за глаза. Даже по другому, я бы советовал влажельцам БЧЖ ОБЯЗАТЕЛЬНО заменить китайскую ленточку таким тросом. Ну а при желании и возможностях установить лебеду с кевларом + динамика+буксировочный+удлинитель+корозащита+блок+пяток шакелов....
Сразу видно, что ты никого не буксировал километров эдак с 500 Да еще по трассе Чем длиннее трос при такой буксировке - тем безопаснее движение автопоезда. Мы с Арсеном тянули УАЗ с умершим мотором 500 километров от Херсона до Киева. Трос был помоему 12 метров.
Может что-то сразу и видно, но буксировать и находится за рулем буксируемого авто приходилось много раз, правда 500 км не доводилось, максимум около 200. И я не говорил, что динамкой или просто длинным троссом плохо буксировать, как раз очень удобно, особенно за городом. Но, как уже ниже ответил Зеленый07, при буксировке в городе каждый второй норовит влезть между буксирующим и буксируемым. У меня был случай, когда пешеход влез между нами (тросс оранжевого цвета нифига наверно не видно), благо я это заметил в зеркало заднего вида и дал по тормозам. Для того пешика могло все закончиться очень печально. Норму ПДД по длине тросса в 4-6 метров считаю правильной, особенно в городе.
Да - понятно, Что АРБ - это гарантированно. Но вопрос в другом - бюджет. Буксировочная стропа, или удлинитель еще можно больмень бюджетно подобрать, а вот хорошая динамика - это уже от 100 дол. Я соглашусь, что при условии частой эксплуатации лучше фирму. У меня, например, ни лебеда ни тросы не простаивают особо. Но если человеку для гражданской эксплуатации, то эпицентровским тросом можно спокойно совместить динамику с буксировочной. Взять 10 м. 20мм за 300 грн. При этом, я уверен, она пригодится ну 1, ну 2 раза за год. При такой эксплуатации ее зватит за глаза. Даже по другому, я бы советовал влажельцам БЧЖ ОБЯЗАТЕЛЬНО заменить китайскую ленточку таким тросом. Ну а при желании и возможностях установить лебеду с кевларом + динамика+буксировочный+удлинитель+корозащита+блок+пяток шакелов....
+100
Поддержу Геннадия. Лично рвал стропу 22 мм при выдергивании фж прилипшего, причем порвалась в аккурат возле узлов с обеих сторон и как "палка" упала в болото. Смешнее было другое, когда пришел шарящий в ФЖеях, сел за руль понажимал на кнопочки какиета, и сам тупо выехал... п.с. Веревка принадлежала монументальному человечищу с ником пРиВеТ вОвА, может по этому она таким образом, порвалась не сыграла свою "динамическую" роль п.с.с. Так же видел как лопаются стропы при выдергивании рамных жипав. Названий не знаю, но по цветам; зелененькие, беленькие
Вова нет. Веревка на узлах теряет около 40% прочности. Кури альпинистскую и спелеологическую литературу.
Веревка на узлах теряет около 40% прочности. Кури альпинистскую и спелеологическую литературу.
Оно-то да. В теории. На практике у меня ни разу на узлах трос не рвался, всегда только "по живому"...
Веревка на узлах теряет около 40% прочности. Кури альпинистскую и спелеологическую литературу.
Оно-то да. В теории. На практике у меня ни разу на узлах трос не рвался, всегда только "по живому"...
Ты трос мыл после покатушек? Стирал его в ванной?
Ты трос мыл после покатушек? Стирал его в ванной?
Угу. Парил. В сауне и с девками.
думал тема про эмиграцию
Поддержу Геннадия. Лично рвал стропу 22 мм при выдергивании фж прилипшего, причем порвалась в аккурат возле узлов с обеих сторон и как "палка" упала в болото. Смешнее было другое, когда пришел шарящий в ФЖеях, сел за руль понажимал на кнопочки какиета, и сам тупо выехал... п.с. Веревка принадлежала монументальному человечищу с ником пРиВеТ вОвА, может по этому она таким образом, порвалась не сыграла свою "динамическую" роль п.с.с. Так же видел как лопаются стропы при выдергивании рамных жипав. Названий не знаю, но по цветам; зелененькие, беленькие
Вова нет. Веревка на узлах теряет около 40% прочности. Кури альпинистскую и спелеологическую литературу.
Соглашусь с Ваней, таки узлы слабое место, поэтому кевлар заплетают а не завязывают. У меня наспех связанный порванный кевлар тут-же рвался по новой именно на узлах.
А вы с Зеленым норму ПДД до конца дочитали? О том что там через каждые 100см должен висеть ярко-красный флажек на тросе - эту норму выполняли? Не в длине троса как таковой дело. И норма по ПДД помоему оговаривает минимальную длину троса.
У меня был старый-старый трос, еще СССР-овского выпуска, так вот он был сделан ничуть не хуже чем АРБ-шная стропа, был в длину 8 метров и имел ярко-красные нашивки посередине, как раз для привлечения внимания. Еще и помоему из люминесцентной краски.
А вы с Зеленым норму ПДД до конца дочитали? О том что там через каждые 100см должен висеть ярко-красный флажек на тросе - эту норму выполняли? Не в длине троса как таковой дело. И норма по ПДД помоему оговаривает минимальную длину троса.
ПДД знаю неплохо. В п. 23.3 ПДД четко обозначена длина гибкой сцепки: в пределах 4 - 6 метров (жесткая - не более 4 метров). Про сигнальные флажки или таблички размером 200х200 мм с нанесенными на них по диагонали чередующимися красными и белыми полосками из световозвращающего материала шириной 50 мм тоже знаю, но ни разу в жизни не видел тросса с такими флажками ни в продаже, ни в живую. И то, что буксирующий должен ехать с ближним светом, а буксируемый с "аварийкой" тоже знаю. Кстати часто вижу, что последнее правило выполняют единицы. Обычно "аварийка" моргает у обоих и часто врубают дальний вместо ближнего.
У меня был старый-старый трос, еще СССР-овского выпуска, так вот он был сделан ничуть не хуже чем АРБ-шная стропа, был в длину 8 метров и имел ярко-красные нашивки посередине, как раз для привлечения внимания. Еще и помоему из люминесцентной краски.
Причем тут времена СССР? С того времени много раз ПДД менялись. Я говорю про сегодня. И согласно действующих на сегодня ПДД буксировать любыми веревками/стропами/троссами короче 4-х и длинее 6 м нельзя. И если очень длинный тросс, то можно попасть в ДТП в городе из-за слепых водителей и пешеходов, норовящих проскочить через тросс.
п.с. сорри за отклонение от темы поста, она вовсе не про ПДД
Ты трос мыл после покатушек? Стирал его в ванной?
Угу. Парил. В сауне и с девками.
Про песчинки и грязинки внутри троса рассказывать?
А вы с Зеленым норму ПДД до конца дочитали? О том что там через каждые 100см должен висеть ярко-красный флажек на тросе - эту норму выполняли?
Угу. То есть, если на ярко оранжевый трос шириной 7 сантиметров нацеплять красненьких флажочков, то он тут же станет более заметным, ага.
норма по ПДД помоему оговаривает минимальную длину троса.
По ходу, тут таки кому-то другому ПДД подчитать нужно.
Про песчинки и грязинки внутри троса рассказывать?
Ага. То есть, узлы это таки не самое страшное в тросе? А насчет "песчинок унутрях", так почитай что я выше писал, про недостатки "эпицентровских" шнурков перед специятельно обученными стропами.
Про песчинки и грязинки внутри троса рассказывать?
Ага. То есть, узлы это таки не самое страшное в тросе? А насчет "песчинок унутрях", так почитай что я выше писал, про недостатки "эпицентровских" шнурков перед специятельно обученными стропами.
В самопальном тросе - все страшно. Самое страшное - урюк наехавший на трос. Алилуйа если ничего не сломает, а то ж может свернуть себе морду к земле.
Самое страшное - урюк наехавший на трос.
Ну, вот как раз это от самопальности троса мало зависит...
Самое страшное - урюк наехавший на трос.
Ну, вот как раз это от самопальности троса мало зависит...
надо на жесткой сцепке! Или цепь! о!
всем привет...тоже свою один раз засадил на днище в снегу...выгрести весь снег из под нее что бы поставить на ноги трудновато довольно...вот тут и пригодилась http://arbooz.com/lebedka-ruchnaya-9979-490624-i...не зря я ее в багажнике вожу во время больших снегов и дождей...потихоньку стащил ее ...всем удачи.
В ситуации, описанной ТС, они бы не помогли. А так, вообще, вещь неплохая, для кроссовера в самый раз.
Выехать можно.
1. Цепи. 2. Сенд-траки. 3. Лебедка. Пусть даже ручная, но тогда танковая. 4. Хайджек, он же реечный домкрат, и упор для поднятия телеги за колесо. Подымаешь колесо - подкладываешь сендтрак и по тракам выезжаешь. Траки должны быть такой длины, что б машина на них стояла. Т.е. чуть длиннее чем колесная база автомобиля.
без лопаты - все до фени.
Спасибо, а я и не знал этого, когда выезжал без лопаты.
Алгоритм: Песок под ведищими, машина на пузе. Ведушие подвешены. Домкрат (домкрат на песке - ветки, а сверху на них трак и на трак домкрат) - под колесо веток на них трак и колесо опускается. Машина уже не на пузе. Враскачку по траку выезд на твердый грунт.
Спасибо, а я и не знал этого, когда выезжал без лопаты.
Алгоритм: Песок под ведищими, машина на пузе. Ведушие подвешены. Домкрат (домкрат на песке - ветки, а сверху на них трак и на трак домкрат) - под колесо веток на них трак и колесо опускается. Машина уже не на пузе. Враскачку по траку выезд на твердый грунт.
Вот видишь! А была бы лопата - копнул бы пару раз, колеса приспустил и упирьод! И не надо этих танцев с бубнами. "Учись, студент!" (с).
Спасибо, а я и не знал этого, когда выезжал без лопаты.
Алгоритм: Песок под ведищими, машина на пузе. Ведушие подвешены. Домкрат (домкрат на песке - ветки, а сверху на них трак и на трак домкрат) - под колесо веток на них трак и колесо опускается. Машина уже не на пузе. Враскачку по траку выезд на твердый грунт.
Вот видишь! А была бы лопата - копнул бы пару раз, колеса приспустил и упирьод! И не надо этих танцев с бубнами. "Учись, студент!" (с).
Фиг бы я там выкопал.... И сцепления по песку без траков не хватило бы, чтобы выехать.
Вот что помогло - ножовка, которой сухих веток напилил. Иначе трак проваливался в песок.
Я, в принципе, пока не акула бездора, но знакомство с подобным девайсом было. Пажерик вагон 4 капитально сел в очень сухом/сыпучем песке на берегу Десны, пытались сцепкой Х-Трайл (на вариаторе) и Нивой-21213 выдернуть - не вышло, закопались все, причем мне Нивой удалось сдать назад и отцепиться от стропы, а Х-Трайл закопался, что даже не смог сдать назад, чтобы отцепиться от Пажерика (на варике довольно слабый задний ход). D В итоге Аир-Джеком (как по мне почти бесполезный и ненадежный девайс, обычный джек с приблудой для поднятия за колесо намного еффективней) подняли морду пажерика, подсыпали в ямки от колес песка, положили сенд-траки и мицык выехал. Вещь таки интересная в песке, наверное и в снегу и даже в грязи, если конечно заранее воспользоваться. Из "-": довольно тяжелый и объемный девайс, наверное есть смысл иметь в наличии для больших и тяжелых кроссоверов и жипов, для легких и средних - сдуваться, эффекта больше буит. Имхо.
Фиг бы я там выкопал.... И сцепления по песку без траков не хватило бы, чтобы выехать. Вот что помогло - ножовка, которой сухих веток напилил. Иначе трак проваливался в песок.
А машинко то у вас какая? Лопата - ооочень эффективное средство при застревании. Имхо: в машине должно быть: 1.нормальный тросс, 2.лопата, 3.топор/пила по дереву, 4. ...
Фиг бы я там выкопал.... И сцепления по песку без траков не хватило бы, чтобы выехать.
Вот что помогло - ножовка, которой сухих веток напилил. Иначе трак проваливался в песок.
Ггг. Мозгов там тебе не хватило, а не "сцепления".
От за шо я люблю "идейных пузатерщегов", так это за то, что даже в сугубо специфическом разделе "4х4" сложно избавиться от их мегоавторитетного мнения по поводу езды на бездоре.
Имхо: в машине должно быть: 1.нормальный тросс, 2.лопата, 3.топор/пила по дереву, 4. ...
ИМХО - трос это хорошо, но только если есть кому дергать. Если ты один, на нем можно только красиво повеситься. Лично я бы на первые места поставил именно средства "самоспасения" - шанцевый инструмент, домкрат правильный, ну и так далее, в зависимости от желаний и возможностей, вплоть до лебедки.
Фиг бы я там выкопал.... И сцепления по песку без траков не хватило бы, чтобы выехать.
Вот что помогло - ножовка, которой сухих веток напилил. Иначе трак проваливался в песок.
Ггг. Мозгов там тебе не хватило, а не "сцепления".
+100500. Не раскопав колеса тянуть Паджерик Иксом и нивой... Ну-ну. Из песка Рэндж мы смогли выдернуть только СВЯЗКОЙ Монтерея и Л200. Вес "тягача" должен быть больше чем засевшей машины или применять уже специальные "рывковые" тросы.
Фиг бы я там выкопал.... И сцепления по песку без траков не хватило бы, чтобы выехать.
Вот что помогло - ножовка, которой сухих веток напилил. Иначе трак проваливался в песок.
Ггг. Мозгов там тебе не хватило, а не "сцепления".
От за шо я люблю "идейных пузатерщегов", так это за то, что даже в сугубо специфическом разделе "4х4" сложно избавиться от их мегоавторитетного мнения по поводу езды на бездоре.
Как я рад, что идейные бобиководы знают все возможные ситуации и имеют на все рецепты "копать". Даже когда реальная ситуация показала эффективность выбранного метода и в ходе вызволения машины отлично обошлось без лопаты, а при использовании лопаты времени бы ушло раза в 1,5-2 больше.
Как я рад, что идейные бобиководы знают все возможные ситуации и имеют на все рецепты "копать". Даже когда реальная ситуация показала эффективность выбранного метода и в ходе вызволения машины отлично обошлось без лопаты, а при использовании лопаты времени бы ушло раза в 1,5-2 больше.
"Идейные бобеговоды", деточка, все твои "реальные ситуации" и "эффективные методы вызволения" прошли еще тогда, когда ты и на машине-то ездить не начинал. Ты чего, реально думаешь, что вот этим приведенным тобой "эффективным методом спасения" пузатерки из мегозасады в детской песочнице ты кого-то удивить сможешь?
Ну куда мне до менделеевых и эйнштейнов руля
Фиг бы я там выкопал.... И сцепления по песку без траков не хватило бы, чтобы выехать.
Вот что помогло - ножовка, которой сухих веток напилил. Иначе трак проваливался в песок.
Ггг. Мозгов там тебе не хватило, а не "сцепления".
+100500. Не раскопав колеса тянуть Паджерик Иксом и нивой... Ну-ну. Из песка Рэндж мы смогли выдернуть только СВЯЗКОЙ Монтерея и Л200. Вес "тягача" должен быть больше чем засевшей машины или применять уже специальные "рывковые" тросы.
Точно, да? А мы то не знали. Рекстона лежащего на брюхе в песке хтрейлом выдернуть удалось, правда не с первой попытки и таки да - рывковым тросом. Песок был такой шо хтрейл на нем сам еле ползал, точнее не всегда стартовать хотел, и разгоняцца не получалось.
З.Ы. Гранд витара по нему ездить отказывалась. Точнее если останавливалась - сама уже не ехала.
А выдернуть паджерика не получилось потому как там горка была, и его вверх надо дергать было. хтрейл смог только хорошо натянуть рывковую стропу и остановится . Причем смотря мордой вниз с песчаной горки. И ни вперед, ни назад.
Увидел тему и решил написать, вернее спросить - какие варианты самому справиться с таким (см. фото). Специально в говны не лезу, но тут попал. Съехал с житомирки метров 200, решил левее от лужи взять(как оказалось позже - в луже более утоптанный грунт был), сел левым боком чуть дальше лужи, грунт как гель. Крупные ямки ближе от дороги - трактор JCB сел левой стороной тоже, хотя и полный привод (пришлось ему вызывать еще один трактор, там мастер был поопытнее был - вытащил ковшом себя и меня, его все-таки удержала дорога). Сам на полном просто катался в колее, постепенно ее удлинняя. Вот интересно - есть шансы самому выехать? Думаю, что нет...
Вот интересно - есть шансы самому выехать? Думаю, что нет...
шансы есть всегда, но их размер может варьироватся. кроме привода весьма полезно знать вес авто и во что обуто. и действовать по обстоятельствам.. например: гребущая резина вроде как и хорошо для движения, но в случае зарывания происходит это в момент. народ на шоссейной не так быстро погружается - есть шанс вовремя начинать рскачку.. по всякому бывает например: на прадо с достаточно правильно резиной зимой выскочил на снежный отвал - пузом сел - минут 10 упел порабоать лопатой, но таки появились помошники потянуть и потолкать и сказали что хватит фитнесом заниматся - выдернули/вытолкали за минуту. мог бы и выкопатся - минут за 40: примерно куб утрамбованого в отвале снега пришлось бы откинуть (прикинуть площадь под базой прадо и величину хода подвески - оптимальный прогноз).
традиционно весной меня прет посмотреть как оно на десне и традиционно съезжаю в жижу - часто её всего 5-10 см, но для тренинга хватает.. всегда выезжал (случай когда гольфом с разгону хотел переплыть лужу не в счет - сел на пузо в луже - пришлось ждать друзей на ауте), только в этом году не дали размятся - тока спустить для 1,5 упел (мона было было и до 1 спустить) подошли ребята и спросили куда меня толкать - попросил назад - оттуда нормально приехал
У меня стоит стоковая кумхо. Поэтому сначала вроде и не сильно опустилась на левый бок, а потом нырнула на полколеса, притом грязь - взвешенная смесь воздуха, воды и чернозема - просто копает колею и усьо. Даже зачепится не за что. Ирония еще и в том - что дальше возле мостика нашел доски, но они просто утонули там.
Ну я бы в такой ситуации сдулся до 1 атмосферы и попытался в раскачку выехать назад по своей колее. Если бы не получилось - подкладывал бы палки под колеса, ну и так до победного конца Безвыходных ситуаций не бывает. Вплоть до того что включить заднюю передачу и пониженную в раздатке и самому выйти и толкать пока колеса на холостом буксуют.
вот сдутся я и не докумекал...
Увидел тему и решил написать, вернее спросить - какие варианты самому справиться с таким (см. фото). Специально в говны не лезу, но тут попал. Съехал с житомирки метров 200, решил левее от лужи взять(как оказалось позже - в луже более утоптанный грунт был), сел левым боком чуть дальше лужи, грунт как гель. Крупные ямки ближе от дороги - трактор JCB сел левой стороной тоже, хотя и полный привод (пришлось ему вызывать еще один трактор, там мастер был поопытнее был - вытащил ковшом себя и меня, его все-таки удержала дорога). Сам на полном просто катался в колее, постепенно ее удлинняя. Вот интересно - есть шансы самому выехать? Думаю, что нет...
Элементарно. Главное аккуратно, чтоб не сорвать верхний дерн.
Ну я бы в такой ситуации сдулся до 1 атмосферы и попытался в раскачку выехать назад по своей колее. Если бы не получилось - подкладывал бы палки под колеса, ну и так до победного конца Безвыходных ситуаций не бывает. Вплоть до того что включить заднюю передачу и пониженную в раздатке и самому выйти и толкать пока колеса на холостом буксуют.
Был почти в подобной ситуации на стоковой кумхе, но сел на пузо, передачи включай/не включай - индифферентно, подкладывать - разве что засыпать колею. Три мужичка за 30 сек. меня вытолкали.
Увидел тему и решил написать, вернее спросить - какие варианты самому справиться с таким (см. фото). Специально в говны не лезу, но тут попал. Съехал с житомирки метров 200, решил левее от лужи взять(как оказалось позже - в луже более утоптанный грунт был), сел левым боком чуть дальше лужи, грунт как гель. Крупные ямки ближе от дороги - трактор JCB сел левой стороной тоже, хотя и полный привод (пришлось ему вызывать еще один трактор, там мастер был поопытнее был - вытащил ковшом себя и меня, его все-таки удержала дорога). Сам на полном просто катался в колее, постепенно ее удлинняя. Вот интересно - есть шансы самому выехать? Думаю, что нет...
Элементарно. Главное аккуратно, чтоб не сорвать верхний дерн.
Когда уже сел на левый бок, то дерн там уже разрезался колесом. Так что просто так не поедет. Фотки, конечно не хватает. Но думаю, что самому без сендтраков, и хайджека для вытягивания колеса - без вариантов. Будет осень-весна, я еще выложу репортажи про использование сендтраков в болоте. Так как - я уже писал, в луже, которая замерзла по краям - тест получился отрицательный больше, чем положительный.
Когда провалился - поздно пить боржоми. Надо сначала проверять грунт
С почином меня. Вчера первый раз засадил Эльку, причем очень качественно, в болоте, воды по двери, легла на раму и мосты, с трудом стянул лебедкой камрад с пикапклуба.. Засел на танковой дороге причем в самом конце, в самой длинной луже, проехал половину ее, понял, что задница полная и сдавая назад сел в колею... резина купер дискавери АТ2 )))
Очень был приятно удивлен взаимовыручкой и отзывчивостью ребят с оффроадмастера. Столько незнакомых людей мне звонили и были готовы отправиться на выручку
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
есть кстати ручные...очень хочу купить себе
)
Расскажи это мне, Пашке Дедлифту и Лешке Спауну, когда мы в три тачки прокатывали трассу Бондарев-трофи. И 500 метров буквально несли машины на руках по непроходимому болоту. У нас были траки и хайджек. И все. И ниче, выехали. 
- мне кажется, что при нормальном педалировании 
не предлагать. Видел битые фары и пробитые спинки сидушек крючками при разрыве псевдотроссов.
Один сильно продвинутый 
Потом было смешно, да. 
Лично я бы на первые места поставил именно средства "самоспасения" - шанцевый инструмент, домкрат правильный, ну и так далее, в зависимости от желаний и возможностей, вплоть до лебедки. 
