У нас на Русановке в последние пару лет обнаглели ежи. На набережной и ещё в нескольких местах уже чуть ли не среди бела дня ходят. Провёл небольшой опрос среди знакомых - то же самое в разных районах, от Ленинградки до Оболони и Большевика. Причём клиент, живущий на Оболони, рассказал, что у них водятся какие-то хищные птицы вроде соколов Несколько недель назад товарищ, катаясь на катере, встретил в районе Труханова острова плывущего лося - вместе с другим катером вытеснили его на Труханов, причём люди со второго катера сказали, что перед тем так же туда вытеснили лосёнка. (Интересно, уплыли или до сих пор там бродят?) Если так пойдёт и дальше, то город может быть "захвачен дикой природой", как древние города индейцев в Южной Америке Кто ещё в городе видел дитких животных и каких? Крысы и одичавшие собаки с котами не считаются
В странах с более гуманным отношением к природе описанное Вами явление скорее норма, чем что-то необычное. Удручает лишь высокий риск попадания животных под машину, но в менее недоразвитых странах для этого предпринимают серьезные усилия.
В ответ на: вместе с другим катером вытеснили его на Труханов
В ответ на: перед тем так же туда вытеснили лосёнка
В ответ на: Если так пойдёт и дальше, то город может быть "захвачен дикой природой
Да-а-а, жуткенький менталитет Я то думал, что он ограничивается строительством резерваций для пешеходов , ан нет
Так что ты уж извини, но где и каких диких животных я видел в Киеве и под Киевом ни тебе, ни твоим товарищам рассказывать не буду. А то вы их живенько "вытесните", постреляете, потравите и подавите - защитнички города от "захвата дикой природой"
Ну, во-первых, на катере меня не было Кстати, никакого вреда лосям не причинили. А если бы они где-то ближе к центру города на берег вылезли - им едва ли было бы лучше. А что касается ежей и прочего - так, с одной стороны, посмотреть вроде как приятно, но всё-таки это же город! От нахождения в городе диких животных вряд ли будет хорошо что им, что людям. Стрелять и так далее мы, конечно, не будем, но вот интересно хотя бы, какие именно животные в городе есть. А то при таких темпах - может, уже волки завелись...
Ежи были всегда в городе. Какие именно хищные птицы водятся в Киеве не знаю, не орнитолог, но парк КПИ это нечто. Там живет целое поселение сов , некие хищные птицы на глазах у "собачников" уволокли кошку , года три назад лично видела хорька (вполне возможно что был домашний), белки еще остались, ежей немеряно. На Виноградаре недавно был замечен лось . На Позняках летает что то хищное и кушает голубей, сама видела. Ежики бегают толпами. З.Ы. Кстати ежи едят мышей, так что почти санитары города
Дело в том, что дикая природа зачастую не живет по человеческим законам. Поэтому примитивно-наивное восприятие "а что ему сделается" настолько далеко от реальности, настолько..... Например, под Копенгагеном я был в королевском лесопарке, который сейчас является местом отдыха тысяч датчан. Но, несмотря на это, там сотни лет живут стада благородных оленей. И на входе в парк висят разьяснения для необразованных посетителей - не гладьте оленят, от них после этого откажутся матери. Так что, судьба "вытесненного" лосенка внушает очень серьезные опасения. А для бухих гонщиков на катерах, конечно, же в этом факте нет ничего ужасного. Развлекуха просто.
А волков в городе не стоит бояться, стоит бояться двуногих волков , воспитанных на юридическом беспределе.
В ответ на: Странно - не видела еще на Русановке ежей... буду икать
Икать? Могу подсказать места. Во-первых, на набережной, причём как внизу, в роще, так и вверху. Во-вторых, почему-то в районе педучилища. Может, ещё где попадаются, но я не видел...
Вот клиент рассказывал, что какие-то хищные птицы живут на Оболони, но он в них не разбирается и вид определить не может. А вот где на Русановке столько мышей, чтобы ежи так плодились, я не знаю
Ну, во-первых, повторяю, на катерах меня не было... Во-вторых, можно подумать, что этому лосёнку в городе было бы лучше! В-третьих, бухим (по крайней мере на катере моего знакомого) никто не был.
Друг в Нью-Джерси живёт, в небольшом городке, так показывал фотографии бобров, которые возле домов бегают. Интересно, не грызут ли дома, которые там в основном деревянные? Но мы же про Киев
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: ну у нас есть и многА
[Re: vvlaw]
14 июля 2007 в 12:52 Гілками
Про Киев, так про Киев. Про Оболонь можно? Когда я там жила, ёжиков можно было считать коренным населением Оболони, . Аборигены. Конкретная привязка к местности - ул. Богатырская. На любой клумбе штук пять сидело, что характерно, и днем и ночью. А вот хищные птицы...чего не видела, того не видела,
у меня на балконе когда-то на Г.Днепра жили ласточки. обкакали весь угол, но было прикольно с ними летучие мыши на Русановке - месяц назад меня одна посетила. мы с кошкой чуть не дали дуба. собсна, в Министерстве нашем на чердаке тож живут, иногда дефилируют по коридорам если их спугнут... ежики - это да, это прикол. смешные такие, ржу с них как они топают деловито... в Гидрике лет 7-8 назад батя видел кабанчега на ВДНХ в 1999 водились лисы, зайцы и лоси - вечно к нам в офис норовили заглянуть
в Вашингтоне в одном большом парке водились олени, есть фотге как с моих рук жруть хлеб. лоси, лисы и зайцы, скунсы и всякая мелочь как норма. белок ихних ненавижу, кусючие и облезлые, наглые. а, и еще медведы вроде - но сама не видела. да, а в Луизиане нам жаловались местные, шо у них крокодилы по ночам кур воруют и собак мелких и вообще разбегались тут по огородам... в Нигерии к сотруднице местами пытались заходить на огонек игуаны через щели в полу, а для защиты от змей возле всех домов садят ананасные рощицы
В ответ на: У нас на Русановке в последние пару лет обнаглели ежи. На набережной и ещё в нескольких местах уже чуть ли не среди бела дня ходят. Провёл небольшой опрос среди знакомых - то же самое в разных районах, от Ленинградки до Оболони и Большевика.
Уже ежи мешают на Русановке жить? Ежи - тоже пешеходы. Ежи еще бывают в тумане. Там же еж может и лошадь увидеть.
Да, повеселил ты народ. Дятел с синичкой в окно не стучат?
А если серъезно: каким многоликим может быть человек - со злобой относиться к пешеходам(к людям) и тут же беспокоиться о животных.
Когда ты начнешь задумываться над логикой своих поступков?
Позняки, первый этаж, когда курю на балконе частенько вижу ёжиков. В парке Партизанкой славы лет 15 назад видел огромного зайца, с тех пор кроме собак там ничего не наблюдаю. К диким животным в городе отношусь нормально, к слову в Москве под МКАДом сделали специальный тоннель, чтобы лоси могли проходить и таки ходят. То, что еденичные животные стали появляться в черте города это нормально, значит и природа вокруг города так же оживает.
В ответ на: значит и природа вокруг города так же оживает.
мне кажется, причина в другом. куда менее приятном явлении.
животные мигрируют потому, что их сгоняет с "насиженных" мест интенсивнейшая застройка пригорода. Очень много земли, в т.ч. в зонах, имеющих статус либо заповедника, либо госзаказника, роздано под застройку, огорожено, там вырастают коттеджные городки. Естественно, это нарушает сложившуюся "природную" структуру, и животные ищут более спокойные места. А поскольку вполне возможна ситуация, когда они уже "отрезаны" в своих перемещениях от более дикой природы дальше за городом, то они могут забрести и в городскую черту.
Вообще, застройка без учета мнения экологов - преступление, и весьма серьезное. Вот только аукнется это не сразу, да и поправить результаты быстро тоже не удастся...
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: ну у нас есть и многА
[Re: vvlaw]
15 июля 2007 в 23:48 Гілками
А если не про Киев, то по крышам домов, в основном почему то ночью, бегают зверьки. Я думала, что крысы и жутковато было. Выяснилось, что это....вот такое,
Очень милые и забавные. Городской звереныш, чувствуют себя, как дома.
В ответ на: А если не про Киев, то по крышам домов, в основном почему то ночью, бегают зверьки. Я думала, что крысы и жутковато было. Выяснилось, что это....вот такое, Очень милые и забавные. Городской звереныш, чувствуют себя, как дома.
Симпатяга. А у нас как раз крысы. Жирные, наглые, с ленцой отбегающие при приближении человека. И какого-то чёрта обожают грызть проводку в машинах на стоянке.
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: ну у нас есть и многА
[Re: Veltem]
16 июля 2007 в 17:03 Гілками
На предыдущей странице .Nutty Pr. подробно расписал, что у нас кроме бурундуков бегает. Все бы ничего, но койоты сильно раздражают. Особенно , если ночью едешь. Стоит сволочь на повороте и очень нехорошо смотрит,
Крысы, кстати, не только проводку грызут, лично видел погрызенный ими теплозащитный чехон на внутренней стороне капота "Ауди". Другой вопрос, можно ли их считать в полной мере дикими животными...
Может это наивно, но я был бы щастлив, если бы у меня был друг дикий медведь. К сожалению чем старше я становлюсь, тем бОльше убеждаюсь в том, что животные дружат гораздо преданнее человеков. Наверное потому, что человек должен помнить откуда он вышел... А вышел он из леса. А вы хотите поместить всех животных в Красную книгу?
Объясню вкратце. Ессно, моя точка зрения абсолютно не нова, и секретом не является.
Дело в том, что человек существует не в вакууме, а в сложном и очень многогранном взаимодействии с природой. И в данное время это взаимодействие находится на грани равновесия. Интенсивная хозяйтсвенная деятельность, начиная от бесконтрольной застройки заповедников, и заканчивая бесконтрольными же загрязнением атмосферы нарушает сложившееся в природе равновесие. Расплата за это - разнообразные эко, био и атмо катастрофы, которые мало того что приводят к ощутимым экономическим убыткам, так еще и человеческим жертвам. Хотя это и не так сильно бросается в глаза, но мы очень взамосвязаны с природой нашей планеты. И плата за ошибки в отношениях может быть очень высокой. Просто платить приходится не всегда сразу. Зато уж когда придется...
Так что я как раз друг медведя. И в городе ему как раз делать нечего.. Как и человеку в лесу. А когда человек выживает медведя из лесу - вот и появляются посты про диких животных в городе.
Между прочим, во ВСЕХ цивилизованных странах законодательно принято заботиться о состоянии природы.
а в нашей стране о диких животных не беспокоится никто! Был репортаж Магнолии о лосе который забрел на ПЕТРОВКУ!! Через Московский мост...так вот ...никто не брался за его перевозку в лес...а когда кто-то (ветеринар или?) усыпили лося, то он умер...т.е. даже грамотно обездвижить не смогли! Ужас в том, что год азад была такая же история на Троещине...и тогда тоже лось погиб... У нас на даче (Осокорки) всегда было много разных диких животных...и лису видели, и заяца, ежи вегда табунами ходят (правда в последние 2 года их стало больше). Но вот что интересно...появились новые птицы...обычно только дикие голуби, удоды радовали...а тут иволга появилась! Я бы не узнала, полезла в интернет -по картинке опознала! Такая красавица...Еще какие-то толи зорянки, то ли похожие...одним словом несколько разновидностей мелочи появилось...про уток я молчу-их много!
Последствия безалаберного и потребительского отношения к природе - экологическая и экономическая катасрофа всего Приаралья. Потерян богатейший рыбный промысел, покинуты ранее населенные города. Более того, отравленная пыль с высохших участков дна бывшего моря разносится ветром на сотни километров и вызывает множество заболеваний, от аллергических до тяжелых легочных
давно пора ставить экоглогические преступления на одну доску с преступлениями, совершенными против всего человечества.
В ответ на: Может это наивно, но я был бы щастлив, если бы у меня был друг дикий медведь. К сожалению чем старше я становлюсь, тем бОльше убеждаюсь в том, что животные дружат гораздо преданнее человеков.
Это живоьтные-то, которые не стесняются жить по принципам естественного отбора? Как бы там ни было, медведь - друг не самый безопасный...
В ответ на: Наверное потому, что человек должен помнить откуда он вышел... А вышел он из леса.
Это не повод туда возвращаться...
В ответ на: А вы хотите поместить всех животных в Красную книгу?
Я не считаю возможным делать это специально. Но в то же время, если на что-то (например территорию) "претендуют" с одной стороны люди, а с другой животные, то мне кажется естественным поддерживать "своих". Поддерживать другую сторону - сильно смахивает на предательство... Как сказал когда-то один участник ток-шоу по поводу защиты животных на реплику ярых защитников: "Только учтите: они вас не пожалеют!"
Конечно, не в вакууме! Только как на природу, так и на человека распространяется принцип естественного отбора. И человек, отказываясь от него в угоду каким-то теориям, просто-напросто снижает свою конкурентоспособность. В итоге ничего хорошего не получится. Точно так же коммунистическая идея выглядела красиво в теории, а что получилось? Человечество ещё поймёт, что экологи ведут его примерно туда же, только последствия могут быть похуже. Правда, как бы поздно не было...
Ага, ежей у вас тоже больше стало? А вот удода я в Киеве не видел никогда. Из птиц у нас зяблики в большом кодличестве, соловьи... Но птицы в городе всегда и были. Относитиельно дач - эти массивы как раз представляют собой некое приближение к природе, так что там-то наличие животных как раз понятно ... ну, если не лосей, диких кабанов и медведей!
А Вам знакомо название Кара-Богаз-Гол? Это залив на Каспии. В советские времена его перегородили дамбой. В перестроечные времена приобретшие громкий голос экологи начали кричать, что именно из-за этого Каспий начал мелеть, т.е. что в этом процессе виноват человек. Дамбу то ли частично демонтировали, то ли сделали в ней трубы для циркуляции воды, не помню точно. А в результате оказалось, что процесс изменения глубины Каспия - цикличный, причём именно природный, человек тут никаким боком не причастен. И таких примеров не так мало. Есть основания полагать, между прочим, что и с глобальным потеплением та же ситуация...
В ответ на: Это живоьтные-то, которые не стесняются жить по принципам естественного отбора? Как бы там ни было, медведь - друг не самый безопасный...
Естетсвенный отбор необходим для животных, но хочу заметить, что животные не убивают ради удовольствия, они убивают либо обороняясь, либо для пропитаня, либо обороняя территорию. Медведь конечно не самый приятный друг, да и дружить он врядли станет, но если его дружбу заслужить, то зверь запомнит это на всю жизнь и не обидит и не даст в обиду. Был какой-то советский фильм о егере, который выходил больную рыську и она отвечала ему преданностью, так вот это вполне реально, в армии видел прирученную рысь, ходила хвостом за своим спасителем по тайге.
В ответ на: Это не повод туда возвращаться...
А я не призываю туда возвращаться, просто человек должен это помнить и благодарно относиться к природе, а не только хапать.
В ответ на: Но в то же время, если на что-то (например территорию) "претендуют" с одной стороны люди, а с другой животные, то мне кажется естественным поддерживать "своих".
А я не считаю это естественным, особенно не считаю это ради крутых коттеджей (можете обвинить меня в зависти, потому, что у меня нет ни дачи ни коттеджа, да и не стремлюсь) или под свалки, категорически против "освоения" заповедных земель и необходимых городам зеленых зон.
В ответ на: Поддерживать другую сторону - сильно смахивает на предательство...
Предательство кого и кем? Хапуг, воров, или природы, на которую человеку давно стало наплевать? Арал, каспий... Зачем так далеко ходить? Проедьте чуть дальше Осокорков, по дачной дороге, 2й и 4й шлюз всегда были охотхозяйствами и рыбными базами, сейчас оба хозяйства убрали, берега намыли, дачи настроили, а почему? Дык тривиально - продажа земли доает доход в чей-то карман. Все, нет двух охотхозяйств, на хапрет строительства и продажи пребрежной зоны положили болт, дачники имеющие выход к воде огораживают свои водные просторы так, что и не пройти - забор, охрана, млять - ЧАСТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ!
В ответ на: кажется естественным поддерживать "своих". Поддерживать другую сторону - сильно смахивает на предательство...
Я не вижу своих, среди убивающих или калечащих ради удовольствия - начиная от поинэров, бросающих камни в кошек и до охотников, убивающих ради развлечения. Их всех преследует одно и то же болезненное влечение - доказать свое превосходство тем, кто не может дать сдачи. Этим ("нормальным") людям место в психушке а не на улице, эти люди везде - от алкоголического ничтожества до руководителей государств.
Как обычно, все с точностью до наоборот. Залив перегородили в советские времена как раз потому, что олухи-неэкологи считали причиной обмеления Каспия слив воды через пролив в КараБогаз и последующее там ее испарение. А когда обнаружили, что спад-подьем уровня Каспия цикличен, то дамбу разрушили. Учите матчасть г-н лоер!
И тем не менее... Какая пропасть между массово распространенными ничтожествами ("быдлоиды") и египетским фараоном, который приказал отрезать кусок своего платья, на котором рядом с ним спала кошка - чтобы отлучится по государственным делам не потревожив ее сон.
Змінено UT7UX (00:30 19/07/2007)
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: RE: Дикие животные в городе
[Re: El Erizo]
19 июля 2007 в 00:32 Гілками
Я вообще к животным отношусь лучше, чем к людям, как ни стыдно признаться. Поэтому целиком и полностью Вас поддерживаю. Сама бы надавала по местам, если бы весовая категория позволяла,
Только и Арал, и Кара-Богаз как существовали тысячи лет до появления человека, так и просуществовали бы дальше еще тысячи лет, если бы не "мудрое" руководство.
Арал, кстати, тоже имеет циклические периоды небольшого обмеления. Нынешняя катастрофа - результат совпадения природного процесса и преступно неумелого обращения с природой со стороны человека. Да и потепление глобальное не было бы таким "глобальным", если бы не антропогенный фактор.
Примеров действительно можно привести массу... но основная мысль от этого не меняется - сейчас уже нельзя безответственно относиться к экологии
Спасибо партии родной, за то что... зажмурилась раньше, чем начали пытаться осуществить проект по повороту великих сибирских рек (не шутка!). Гениальная идея вождей заключалась в том, что нах эти реки выносят столько воды в Сев. л. океан, когда в азии постоянные засухи и нечем поливать колхозные поля. На описание идиотизма этой идеи можно истратить тысячи листов бумаги, но по факту - сделать это невозможно; любая попытка это сделать навсегда уничтожит экосистему этих рек. Пугает только то, что в Китае идеологические братья подхватили эту идею - я слышал в средствах массовой дезинформации о том, что там такие варианты всерьез рассматриваются.
В ответ на: Естетсвенный отбор необходим для животных, но хочу заметить, что животные не убивают ради удовольствия, они убивают либо обороняясь, либо для пропитаня, либо обороняя территорию.
Ну, скажем, это тоже не совсем так, поскольку с волками, например, известны случаи, когда они убивали гораздо больше, чем могли и собирались съесть...
В ответ на: Медведь конечно не самый приятный друг, да и дружить он врядли станет, но если его дружбу заслужить, то зверь запомнит это на всю жизнь и не обидит и не даст в обиду. Был какой-то советский фильм о егере, который выходил больную рыську и она отвечала ему преданностью, так вот это вполне реально, в армии видел прирученную рысь, ходила хвостом за своим спасителем по тайге.
Я такой случай тоже знаю (причём в Америке), но это исключения...
В ответ на: А я не призываю туда возвращаться, просто человек должен это помнить и благодарно относиться к природе, а не только хапать.
Так "хапать", т.е. использовать насколько возможно имеющиеся ресурсы, - это как раз нонрмальное поведение для любого биологического вида, и мы тут не исключение...
В ответ на: кажется естественным поддерживать "своих". Поддерживать другую сторону - сильно смахивает на предательство...
Я не вижу своих, среди убивающих или калечащих ради удовольствия - начиная от поинэров, бросающих камни в кошек и до охотников, убивающих ради развлечения. Их всех преследует одно и то же болезненное влечение - доказать свое превосходство тем, кто не может дать сдачи. Этим ("нормальным") людям место в психушке а не на улице, эти люди везде - от алкоголического ничтожества до руководителей государств.
Ну я бы пионэров с охотниками не равнял, т.к. охота - это один из изначально, характерно для нашего биологического вида заложенных аспектов поведения человека.
Я это чтёко помню по публикациям именно советского же времени. Так что... Но в любом случае - процесс цикличен и к человеку не имеет никакого отношения.
В ответ на: Человечество ещё поймёт, что экологи ведут его примерно туда же, только последствия могут быть похуже. Правда, как бы поздно не было...
Прикольно-о! А можно рассказать, что же может случиться УЖАСНОГО в результате сохранения природы нашей планеты?
Не в результате сохранения, а в результате того, что ради этого существенно ограничивается деятельность человека, с одной стороны, и в эту сферу уходят ресурсы, которые могли бы пойти на что-то более полезное с точки зрения улучшения уровня жизни самого человека, с другой. Я ведь не зря провёл параллель с коммунистическими идеями. Цель-то заявлена благородная, а вот последствия... А причина, кстати, та же: забвение принципов естественного отбора...
В ответ на: И тем не менее... Какая пропасть между массово распространенными ничтожествами ("быдлоиды") и египетским фараоном, который приказал отрезать кусок своего платья, на котором рядом с ним спала кошка - чтобы отлучится по государственным делам не потревожив ее сон.
Во-первых, это связано с тем, что кошка, если я правильно помню, была в Египте священным животным. А во-вторых, фараон мог себе это позволить
Прежде чем утверждать что-либо "четко", можно слегка погуглить для проверки прочно забытого Навскидку абзац: "Снижение уровня моря в 30-70 гг. привело к обмелению прибрежных акваторий, выдвижению береговой линии в сторону моря, образованию широких пляжей. Последнее было, пожалуй, единственным положительным следствием падения уровня. Негативных последствий было значительно больше. С понижением уровня сократились площади кормовых угодий для рыбного стада в Северном Каспии. Мелководное устьевое взморье Волги стало быстро зарастать водной растительностью, что ухудшило условия прохода рыб на нерест в Волгу. Резко сократились уловы рыб, особенно ценных пород - осетра, стерляди. Многие рыбные промыслы на западном побережье моря были закрыты. Стало терпеть ущерб и судоходство - уменьшились глубины в подходных каналах, особенно вблизи дельты Волги.
Прогнозировалось дальнейшее понижение уровня моря. В связи с этим стали разрабатывать различные проекты по уменьшению негативных последствий понижения уровня моря, в частности, проекты переброски часть стока северных рек в бассейн Волги, отсечения с помощью дамб мелководных акваторий в восточной части Северного Каспия для уменьшения испарения, перекрытия пролива, соединяющего Каспий с заливом Кара-Богаз-Гол и др. Из перечисленных мер было осуществлено лишь перекрытие пролива и то в 1980 г ., когда уровень моря уже стал повышаться." Обрати внимание на дату перекрытия и его мотивацию. Подшивка Науки и Жизни тоже неизменно рулит!
Н-да-а! С одной стороны - затопление целых регионов, стремительное опустынивание, резкое уменьшение количества лесов, всего живого в океане и на суше, резкое уменьшение продуктивности сельского хозяйства из-за изменения климата, увеличение в рационе человека доли химически синтезированных продуктов, кислотные дожди, смрадные города с вонючими мутными реками, окруженные дымящими мусорными полигонами.....Зато! Вследствие этого будем иметь налицо улучшение уровня жизни человека, выражающееся в новых телевизорах, новых блестящих гаджетах, новых автомобилях, в которых так приятно проехаться по выжженной земле. Надо быть круглым идиотом, чтобы выбрать такой вариант жизни для себя и своих детей. Хотя да, я же забыл, ты считаешь, что все это не от деятельности человека - само собой образовалось и точно так же вдруг сами собой вырастут новые зеленые леса, в океане появится ни с того ни с его рыба, оживут погибшие коралловые рифы и т.д. и т.п. Когда-то я считал, что сильной стороной юристов является четкое осознание и формулирование причинно-следственных связей. Оказывается - нет, есть и псевдоюристы, не способные осознать простейших подобных связей. Сочувствую.
В том-то и дело, что именно в "Науке и жизни" читал в конце 80-х это... И в любом случае - то, что считалось сферой деятельности человека, "исправилось" само за счёт цикличности процесса...
Ну, довольно странно выражать такую точку зрения на современном компьютере с использованием электроэнергии... Альтернатива - это возврат к письмам, идущим полгода из отдалённых районов, керосиновым лампам и верховым лошадям. Я для себя, и для будущих поколений такой жизни не хочу. Далее, я считаю, что деятельность человека так же естественна, как и деятельность любого другого биологического вида, человек использует свой разум точно так же, как другие виды используют другие механизмы приспособления к существующим условиям.
В ответ на: Не в результате сохранения, а в результате того, что ради этого существенно ограничивается деятельность человека, с одной стороны, и в эту сферу уходят ресурсы, которые могли бы пойти на что-то более полезное с точки зрения улучшения уровня жизни самого человека, с другой. Я ведь не зря провёл параллель с коммунистическими идеями. Цель-то заявлена благородная, а вот последствия... А причина, кстати, та же: забвение принципов естественного отбора...
Странная какая-то "философия"... Все-таки зря Вы марксистский диамат игнорируете.
Давно пора догадаться, что в нормальном споре демагогия не катит. Логических аргументов нет, так и нечего прикрываться демагогией. В сад. Глупых на нашем форуме практически нет.
Вадим, ты что??? Ты о чем? Ты написал следующую, не соответствующую действительности информацию "В советские времена его перегородили дамбой. В перестроечные времена приобретшие громкий голос экологи начали кричать, что именно из-за этого Каспий начал мелеть, т.е. что в этом процессе виноват человек." Хоть ты и адвокат, но, наверное, все-таки мужчина. Имей мужество признаться, что написал чушь!
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: RE: Дикие животные в городе
[Re: vvlaw]
21 июля 2007 в 00:59 Гілками
В ответ на: Вадим, ты что??? Ты о чем? Ты написал следующую, не соответствующую действительности информацию "В советские времена его перегородили дамбой. В перестроечные времена приобретшие громкий голос экологи начали кричать, что именно из-за этого Каспий начал мелеть, т.е. что в этом процессе виноват человек." Хоть ты и адвокат, но, наверное, все-таки мужчина. Имей мужество признаться, что написал чушь!
Наверное Влад подзабыл то, что сказал раннее. У Влада имееются некоторые проблемы с логикой.
В ответ на: Ну, во-первых, на катере меня не было Кстати, никакого вреда лосям не причинили. А если бы они где-то ближе к центру города на берег вылезли - им едва ли было бы лучше. А что касается ежей и прочего - так, с одной стороны, посмотреть вроде как приятно, но всё-таки это же город! От нахождения в городе диких животных вряд ли будет хорошо что им, что людям. Стрелять и так далее мы, конечно, не будем, но вот интересно хотя бы, какие именно животные в городе есть. А то при таких темпах - может, уже волки завелись...
По нью-йорку бегает толпа белок. Я столько белок не видела ни разу в жизни. И както, никому не стало от того дискомфорта. По Сингапуру бродят обезъяны, и тоже ничего, не померли. И так далее, про кенгуру говорить не буду, и там можно погуглить. В общем. Скорее ненормально отсутствие такого в городе, нежели его присутствие.