Собственно вопрос: как их запретить? Приезжают каждый год. Ну цирк - еще туда-сюда, но зоопарк...просто слов нет. 4 клетки, даже не клетки, коробки с решетками. В них медведи. Им не то что походить, только сидеть или стоять можно, даже развернуться ж.пой к посетителям нельзя...ужасное зрелище. И дядька с шариками мордатый бегает и всем рааадостно сообщает что послезавтра открытие и всем малышам будут подарены бесплатные шарики Как запретить? Куда писать? Где у нас "защитники животных" ГринПисовцы?
Так что, никто не знает как найти управу на живодеров? Реально медведей жалко. Я в Сибири долго жила. Это очень гордое, грозное животное, свободолюбивое. В Сибири его уважают и почитают...а тут...просто до слез...
Не ходить то понятно. Но не встанешь же с метлой и не будешь разгонять тех, кому это кажется "мииилым" Можно было бы собрать подписи "недовольного общества", отнести мэру...но, скорее всего, ему тоже за этот цирк что-то отстегивают
сфотографировать в максимально хорошем качестве и в максимально неприглядном виде. найти журналистов, не украинских, которые напишут крайне трепетную статью о мучениях животных в украине. выложить в инет. ждать. можно поискать местных журналистов, которые умеют делать скандалы и трагедии из ничего.
Ты считаешь что держать 4 взрослых медведей в клетках метр на полтора - скандал из ничего???? Наши местные журналисты разве что опу мерумарки на конверты могут лизать
В ответ на: Так что, никто не знает как найти управу на живодеров? Реально медведей жалко. Я в Сибири долго жила. Это очень гордое, грозное животное, свободолюбивое. В Сибири его уважают и почитают...а тут...просто до слез...
Можно выкупить медведей и отвезти в Сибирь. з.ы. Еще стоит запретить существование человеческой расы, как самого жестокого на планете, с его охотами, животноводством и зоопарками.
В ответ на: Ты считаешь что держать 4 взрослых медведей в клетках метр на полтора - скандал из ничего???? Наши местные журналисты разве что опу мерумарки на конверты могут лизать
шо за наезд, не поняла? в любой местности журналисты пишут то, что интересно публике (это помимо политики, ясное дело), а нашей публике интересно такое, что стыдно по клаве стучать. медведи не интересны точно так же, как и бродячие животные, потому что низка культура обращения с животными вцелом. в чем вина журналистов?
Да, Лиля, похоже оно. vit_likТы шутишь(я про выпустить в тайгу)? Животное которое прожило в клетке метр на метр в тайгу???? April22 Я понимаю твое негодование и лично тебя не имела ввиду. Но, так уж сложились обстаятельства что именно наши(броварские)типографии печатают только то что выгодно двум противоположным политпартиям а этим партиям интересно только какашками друг в друга кидаться и показывать/прославлять свою партию.
В ответ на: Ты считаешь что держать 4 взрослых медведей в клетках метр на полтора - скандал из ничего???? Наши местные журналисты разве что опу мерумарки на конверты могут лизать
да, я считаю, что это скандал. А все другое, нужно попросить сделать специалистов.
фотки медведей есть? они щас в броварах еще? у меня в обухове тоже периодически бывает шапито, но я туда, ясное дело, не хожу вы пытались кому-то жаловаться? ну хотя бы высказать возмущение шапитовщикам? спрашиваю, чтобы понять, есть ли тема, новостной повод
В ответ на: сфотографировать в максимально хорошем качестве и в максимально неприглядном виде. найти журналистов, не украинских, которые напишут крайне трепетную статью о мучениях животных в украине. выложить в инет. ждать. можно поискать местных журналистов, которые умеют делать скандалы и трагедии из ничего.
сделать трагедию можно, а дальше что? Не заберет же журналист медведя к себе, а службы защиты зверей, или как она там называется у нас и нет, по-моему.
В ответ на: Гринпис горазд только пищать в интернетах. Толку от них никакого. Ни малейшего.
У нас нет Гринписа, к сожалению. и, самое страшное, этих мишек забрать некуда - скорее усыпят, чем что-либо еще((((. Мы недавно волка пристраивали, так та еще радость((((. В зоопарки не надо, а куда берут, так из таких же уловий и забирали(((
Мия, тут, к сожалению, ничего не сделать. Животных держат в ужасных условиях, но поскольку это медведи и размерчик у них соответствующий, то своими силами не справиться, а больше они никому не нужны. Есть опыт спасения ящеров, я тут писала немного, но ига хоть по размеру на медведя не тянет. Общественные организации не работают вообще, наши после полугодичной операции по спасению ящера просто его украли. Другого выхода не было. Теперь есть наработка: сначала пытаются что то сделать через владельцев или общественность, это не работает, следующий этап: животное выкупают или банально умыкают. Выхода другого нет, но и смотреть на то, как зверь умирает тоже нет сил. Радует то, что постепенно любители рептов становятся реальной силой, обьединяются в действующую организацию в пределах бывшего союза. Спасать медведей сложнее,
В ответ на: уже СТОЛЬКО писали.....(((( никакого толку((((((((
Вы же добились запрета на уничтожение бездомных животных, может быть теми же методами попробуете и этот вопрос решить?
это вопрос к кому? вы что-то знаете о методах? да, добиись.. и очень рады
но как меня радует ваше "вы"... а вы? вы опять на празднике выездного цирка?
добейтесь уничтожения собак, медведей, котов, цирков или еще чего... займитесь детками, стариками, ВИЧ, бомжами или каруселями...это ваше право. Хоть какими методами направьте вашу писанину в действие и все будет гуд.
В ответ на: это вопрос к кому? вы что-то знаете о методах? да, добиись.. и очень рады
но как меня радует ваше "вы"... а вы? вы опять на празднике выездного цирка?
добейтесь уничтожения собак, медведей, котов, цирков или еще чего... займитесь детками, стариками, ВИЧ, бомжами или каруселями...это ваше право. Хоть какими методами направьте вашу писанину в действие и все будет гуд.
Лиля, спокойно. Главная задача gury, судя по его сообщениям, вывести Вас из себя. Держитесь,
Фоток я не сделала, но они точь в точь как у Лили(см выше). Да, с 20 по 4 сентября это шапито у нас в Броварах(парк перемоги). Да, пыталась ругаться с "шапитовщиками"(была послана с сад) и поднять общественность против издевательства над животными... Попробую завтра подойти к меру, но не знаю, возможно он еще в отпуске...да и не факт что и ему что-то капает.
В ответ на: уже СТОЛЬКО писали.....(((( никакого толку((((((((
Вы же добились запрета на уничтожение бездомных животных, может быть теми же методами попробуете и этот вопрос решить?
это вопрос к кому? вы что-то знаете о методах? да, добиись.. и очень рады
но как меня радует ваше "вы"... а вы? вы опять на празднике выездного цирка?
добейтесь уничтожения собак, медведей, котов, цирков или еще чего... займитесь детками, стариками, ВИЧ, бомжами или каруселями...это ваше право. Хоть какими методами направьте вашу писанину в действие и все будет гуд.
К чему очередная истерика? Помнится мне ВР пикетировали по поводу собачек, а не письма писали. Цирк устраиваете вы взращивая всё новые и новые поколения бродячих собак, а я только ЗА их уничтожение любыми способами.
В ответ на: это вопрос к кому? вы что-то знаете о методах? да, добиись.. и очень рады
но как меня радует ваше "вы"... а вы? вы опять на празднике выездного цирка?
добейтесь уничтожения собак, медведей, котов, цирков или еще чего... займитесь детками, стариками, ВИЧ, бомжами или каруселями...это ваше право. Хоть какими методами направьте вашу писанину в действие и все будет гуд.
Лиля, спокойно. Главная задача gury, судя по его сообщениям, вывести Вас из себя. Держитесь,
В ответ на: К чему очередная истерика? Помнится мне ВР пикетировали по поводу собачек, а не письма писали. Цирк устраиваете вы взращивая всё новые и новые поколения бродячих собак, а я только ЗА их уничтожение любыми способами.
Что ж вам истерики то мерещатся кругом? .... прям образ истерички нарисовали и лелеите его, в любом высказывании интонации ловите и притягиваете к желаемому образу))))
Взращивают те, кто плодит дома бескончные потоки котят и щенков, а после втихую где-нить на рыночке "ать" высадил и тикать домой......
В ответ на: Нет у меня никакой задачи
оно и видно...... моя хата.... только потрындеть.... или в славных рядах дог-хантеров состоите?.. там говорят много людей "без задач"...
В ответ на: К чему очередная истерика? Помнится мне ВР пикетировали по поводу собачек, а не письма писали. Цирк устраиваете вы взращивая всё новые и новые поколения бродячих собак, а я только ЗА их уничтожение любыми способами.
Что ж вам истерики то мерещатся кругом? .... прям образ истерички нарисовали и лелеите его, в любом высказывании интонации ловите и притягиваете к желаемому образу))))
Взращивают те, кто плодит дома бескончные потоки котят и щенков, а после втихую где-нить на рыночке "ать" высадил и тикать домой......
В ответ на: Нет у меня никакой задачи
оно и видно...... моя хата.... только потрындеть.... или в славных рядах дог-хантеров состоите?.. там говорят много людей "без задач"...
Шо за бред? Одна сплошная истерика. По поводу уничтожения я немного погорячился. Имелось ввиду, что я за то, что бы убирали с улиц диких животных в лице собак любыми способами. Хоть в питомники, хоть в могильники. Главное, что бы моя жена и дети не боялись ходить по улице.
Фсе, йа сдалась. Сегодня разговаривала с местным ТВ. Покачали головой, посочувствовали мишкам и..."ну они 4 уже уедут, мы же не будем за ними бегать". Так что возить "живое мясо" для развлечения и зарабатывания бабок у нас не запрещается и никак не наказуемо.
мне дали полосу под эту тему. Но теперь нужны или четкие фотки, или дополнительная инфа от очевидцев, потому как реально - кататься за шапито по селам меня никто не пустит. Мия, вы можете добавить еще деталей? может, по другим животным
Не за что Думаю, за подробностями можно обращаться в Деснянский райотдел... Кстати, ссылка на эту новость была сегодня утром даже на российских телеканалах, так что опять наши прославились А что до идиотов, то есть высказывание не помню автора: ничто в мире не распределено так справедливо, как разум: никто не жалуется на его отсутствие...
April22 20.09.2011 17:49 пишет: мне дали полосу под эту тему. Но теперь нужны или четкие фотки, или дополнительная инфа от очевидцев, потому как реально - кататься за шапито по селам меня никто не пустит. Мия, вы можете добавить еще деталей? может, по другим животным
Лиля, вам есть что сказать по этой теме?
Поговорите с Асей Вельгельмовной (Гостомельский приют для животных), она наиболее максимально сможет осветить эту проблему, поскольку последние пол года на очень активно занимается этой проблемой. Телефон в личку кидаю.
телефон ее есть, с ней говорили в первую очередь, как раз не широко она тему знает, сказала
но урра! медведям из ресторанов и зверинцев строят реабилитационный центр в парке Синевир! реально строят, уже половину отгепали! первых 20 мишек уже пакуют чемоданы, еще 60 в плане! отбирают по первой жалобе в экологическую инспекцию, шо где-то угнетают бурых краснокнижных в декабре поеду на новоселье)) хоть одна приятная новость в этой стране
Народ, а ведь можно зайти с другого конца. Кого водят посмотреть на "мишек"? Детей! Значит и стучаться надо в сердца детей, а не взрослых. Устроить рейд по школам, договориться с учителями, что б выделили 15 минут из любого урока (или какого-нить классного часа) и рассказывать детям как плохо мишкам в таких маленьких клетках, как они там мучаются и т.д. Что б в следующий когда родители захотят их повести на такое, дети подымали рев, что не могут видеть как мишек мучают. Дети есть у многих автоуашников, хорошо бы что б хотя бы каждый сочувствующий пришел в класс своего ребенка и рассказал, какие злые и плохие шапитошники.
Еще можно придумать и нарисовать детскую книжку на эту тему, собрать денег, отпечатать тираж и раздавать бесплатно в школах и детских садах. Нарисовать я могу, но что рассказывать и как это лучше подать нужно серьезно подумать тем, кто хорошо разбирается в детской психологии.
Запреты администрации - это хорошо бы, но надежнее идти по пути: нет спроса - нет предложения. ИМХО.
Админкорпус молчит. "К нам пришли, разрешения попросили(бабки отстегнули)..все, дальше уже не наше дело. Люди развлечений требуют" А агитацию против шапито я проводила. Ходила и разговаривала с мамочками, обращая внимание на ужасное обращение с животными. Некоторые(хоть в начале и улыбались и собирались повести малышей в цирк)отказывались от своей затеи туда идти(но опять таки, правда ли???) А вообще легче об этом говорить, чем один раз увидеть Зы Думаю среди автоюашников посетителей сих заведений нет
Акварель 01.10.2011 13:57 пишет: Народ, а ведь можно зайти с другого конца. Кого водят посмотреть на "мишек"? Детей! Значит и стучаться надо в сердца детей, а не взрослых. Устроить рейд по школам, договориться с учителями, что б выделили 15 минут из любого урока (или какого-нить классного часа) и рассказывать детям как плохо мишкам в таких маленьких клетках, как они там мучаются и т.д. Что б в следующий когда родители захотят их повести на такое, дети подымали рев, что не могут видеть как мишек мучают. Дети есть у многих автоуашников, хорошо бы что б хотя бы каждый сочувствующий пришел в класс своего ребенка и рассказал, какие злые и плохие шапитошники.
От вы гебельсы однако. Ну ладно-бы еще родителей агитировали, но детям зачем головы засирать? Не говоря уж про то, что это есть чистой воды пропаганда, и в рамках общеобразовательных школ она неуместна и незаконна...
Завтра мине не понравятся меры по борьбе с курением и алкоголизмом. Или еще какой легалайз меня обуяет, хотите шоб я вашим детям в школе читал тематические лекции про то как все это клево?
April22 28.09.2011 13:08 пишет: телефон ее есть, с ней говорили в первую очередь, как раз не широко она тему знает, сказала
но урра! медведям из ресторанов и зверинцев строят реабилитационный центр в парке Синевир! реально строят, уже половину отгепали! первых 20 мишек уже пакуют чемоданы, еще 60 в плане! отбирают по первой жалобе в экологическую инспекцию, шо где-то угнетают бурых краснокнижных в декабре поеду на новоселье)) хоть одна приятная новость в этой стране
lh2 01.10.2011 18:04 пишет: От вы гебельсы однако. Ну ладно-бы еще родителей агитировали, но детям зачем головы засирать? Не говоря уж про то, что это есть чистой воды пропаганда, и в рамках общеобразовательных школ она неуместна и незаконна...
Завтра мине не понравятся меры по борьбе с курением и алкоголизмом. Или еще какой легалайз меня обуяет, хотите шоб я вашим детям в школе читал тематические лекции про то как все это клево?
профильного министерства, естественно, чей же еще? или у нас заповедниками обязаны только добрые люди из ЕС заниматься, а мы оберегать объектов красной книги не должны?
Магда, дети - жестокие существа и не осознают картину мира так, как мы. Вдолбить можно что угодно (вспомним павлика морозова), но у них в одно ухо влетело, в другое вылетело. Как можно растолковать дитю, что медведю бывает тоже плохо, если дети эгоистичны и не верят, что кому-то кроме них бывает больно в принципе? и вообще не осознают, что такое смерть
April22 03.10.2011 19:47 пишет: Магда, дети - жестокие существа и не осознают картину мира так, как мы. Вдолбить можно что угодно (вспомним павлика морозова), но у них в одно ухо влетело, в другое вылетело. Как можно растолковать дитю, что медведю бывает тоже плохо, если дети эгоистичны и не верят, что кому-то кроме них бывает больно в принципе? и вообще не осознают, что такое смерть
нуууу... не факт. Мне же в детстве это как-то растолковали
April22 03.10.2011 19:47 пишет: Магда, дети - жестокие существа и не осознают картину мира так, как мы. Вдолбить можно что угодно (вспомним павлика морозова), но у них в одно ухо влетело, в другое вылетело. Как можно растолковать дитю, что медведю бывает тоже плохо, если дети эгоистичны и не верят, что кому-то кроме них бывает больно в принципе? и вообще не осознают, что такое смерть
нуууу... не факт. Мне же в детстве это как-то растолковали
Согласна. Мои малолетние сочувствуют и понимают что животным тоже плохо. Так что дети таки либо разные, либо родители разное рассказывают. Сильнодогадываюсь если мама говорит: "ух, ты! семейку медвежью повезли! Ура-ура! Пойдем, маленький, посмотрим" у такой мамы ребенок и будет воспринимать такое содержание как нечто самосабойразумеющее. А если я рассказываю как им тесно, что даже повернуться места нет и качаются они из стороны в сторону не потому что им танцевать охота...ну в общем как ребенку преподать, так и будет(да, манипуляция, своего рода, но...когда подрастут поймут что мама таки права была.)
April22 03.10.2011 20:24 пишет: ну так вы мама, моральный авторитет, и вы формируете мировоззрение вцелом пропаганда в другой форме и несистематическая не воспримется, думаю
А зачем тогда книжки пишуться детские с моралью? Почему считается, что книги влияют сильно на детей? Мировоззрение на мой взгляд формируется всем окружающим ребенка миром. И повлиять на него способны не только самые главные авторитеты вроде родителей, но и вполне случайные люди/вещи/события. Впрочем это почти оффтоп. Так что всем сорри.
April22 03.10.2011 20:24 пишет: ну так вы мама, моральный авторитет, и вы формируете мировоззрение вцелом пропаганда в другой форме и несистематическая не воспримется, думаю
А зачем тогда книжки пишуться детские с моралью? Почему считается, что книги влияют сильно на детей? Мировоззрение на мой взгляд формируется всем окружающим ребенка миром. И повлиять на него способны не только самые главные авторитеты вроде родителей, но и вполне случайные люди/вещи/события. Впрочем это почти оффтоп. Так что всем сорри.
Не-не. Это как раз этажом ниже, в политичку Типа "пра прапаганду", Павлика Морозова, Мальчиша-плохиша и корзину печенья, "Тимура и его команду" и.т.д. Так что ждемс
Вообще конечно (если по теме), то воспитание - играет очень важную роль, но в "традиционных практиках" принято в воспитательном процессе "скользких тем" не касаться, и если проповедовать - то концепции общепринятые, бесспорные и незыблемые. А попытки использовать этот канал для "изменения мира к лучшему" никогда еще ничем хорошим не заканчивались...