Пустыня дает также полную социальную изоляцию, а не просто отказ от товарно-материальных ценностей. Это не взаимоисключающее, просто разное.
Не всё так однозначно. Насколько я помню, для Гаутамы не было проблемой отказаться от шикарной жизни, ковров, хрусталя, 40ка тыщ танцовщиц и жены с ребёнком впридачу, так что зло потерпело поражение от этого отщепенца и вердикт на царствование он получил. Жаль, мнение брошеной жены не спросили, но это в другую ветку. А пустыня... ну что пустыня, ну не нашлось такого количества матценностей, для искушения Христа, там всё население было около тех же 40тысяч, поэтому пришлось задействовать план "В". Результат поразителен. Как и в твоём примере с соседом, у всех просветление немедленное. Видимо здесь работает принцип меньшего зла, не количество ковров способствует просветлению, а отказ от них ( что же я наделал!!!!). Ну и как результат, вместо ковров идут стяжать!!(заметь!) Царство Небесное, чего там мелочиться.
Не стоит все усложнять. Для упомянутых персоонажей - ЧСВ было важнее хрусталя. Вернее - они нашли более эффективные методы это свое ЧСВ тешить, чем накопление материальных ценностей. Мы обсуждаем таки методологию почесывания ЧСВ?
Не всё так однозначно. Насколько я помню, для Гаутамы не было проблемой отказаться от шикарной жизни, ковров, хрусталя, 40ка тыщ танцовщиц и жены с ребёнком впридачу, так что зло потерпело поражение от этого отщепенца и вердикт на царствование он получил. Жаль, мнение брошеной жены не спросили, но это в другую ветку. А пустыня... ну что пустыня, ну не нашлось такого количества матценностей, для искушения Христа, там всё население было около тех же 40тысяч, поэтому пришлось задействовать план "В". Результат поразителен. Как и в твоём примере с соседом, у всех просветление немедленное. Видимо здесь работает принцип меньшего зла, не количество ковров способствует просветлению, а отказ от них ( что же я наделал!!!!). Ну и как результат, вместо ковров идут стяжать!!(заметь!) Царство Небесное, чего там мелочиться.
Не стоит все усложнять. Для упомянутых персоонажей - ЧСВ было важнее хрусталя. Вернее - они нашли более эффективные методы это свое ЧСВ тешить, чем накопление материальных ценностей. Мы обсуждаем таки методологию почесывания ЧСВ?
Похоже все таки ЧСВ. Сидишь под деревом, пару десятков лет, ничего!! абсолютно не делаешь, и гляди ж ты.....Для кого то ты бездельник (помнится, там вся семья отказалась), а для других - Бог. Это по поводу кому мы и кто. Краткое руководство. Да вот и ты интересные предположения делал по поводу мануальной...кгм... терапии. В Предложениях.
Пустыня дает также полную социальную изоляцию, а не просто отказ от товарно-материальных ценностей. Это не взаимоисключающее, просто разное.
Тогда на верблюдах передвигались и про нефть не знали, Посмотрела бы я сейчас на отказ от куска такой пустыни....что то терзают меня смутные сомнения... ( Прошу прощения, за допущеные вольности трактовки текстов)
Но человеческие взаимоотношения были приблизительно такими же, как мне кажется. В этом смысле едва ли что-то существенно поменялось.
Не всё так однозначно. Насколько я помню, для Гаутамы не было проблемой отказаться от шикарной жизни, ковров, хрусталя, 40ка тыщ танцовщиц и жены с ребёнком впридачу, так что зло потерпело поражение от этого отщепенца и вердикт на царствование он получил. Жаль, мнение брошеной жены не спросили, но это в другую ветку. А пустыня... ну что пустыня, ну не нашлось такого количества матценностей, для искушения Христа, там всё население было около тех же 40тысяч, поэтому пришлось задействовать план "В". Результат поразителен. Как и в твоём примере с соседом, у всех просветление немедленное. Видимо здесь работает принцип меньшего зла, не количество ковров способствует просветлению, а отказ от них ( что же я наделал!!!!). Ну и как результат, вместо ковров идут стяжать!!(заметь!) Царство Небесное, чего там мелочиться.
Не стоит все усложнять. Для упомянутых персоонажей - ЧСВ было важнее хрусталя. Вернее - они нашли более эффективные методы это свое ЧСВ тешить, чем накопление материальных ценностей. Мы обсуждаем таки методологию почесывания ЧСВ?
Подождите, оба-два господин и госпожа, ггг
Там же фишка вся в том, что сколько не ищи эгоистичных мотивов у Будды и у Христа - их трудно найти, что в учении (в христианстве правда в меньшей мере), что в хрониках земной жизни одного и другого. По предзнаменованию астролога, Гаутама должен был в противоволожности с варной принять старчество. Самым естественным образом. Родитель скрыл это и создал препятствия, что только добавило масла в огонь и после периода старчества Гаутама пошел дальше и достиг просветления в предвечном сиянии Брахмана, полностью осознав себя и всех живых существ. И только тогда стал учить. Успешно. Если бы хоть капля дегтя ЧСВ в океане нектара Абсолютной Истины Шри Гаутамы появилась - вместо обретения совершенств Гаутаму ждал бы неминуемый крах и не был бы он тогда Буддой просветленным - милостивой автватарой Господа.
З.Ы. А нащот жинкы евойной и наших суждений про сей предмет - так тогда сати было впоне нормальным явлением, когда жёны дваждырожденных входили вслед за мужами в сварга дварам во время кремации. Нельзя нам туда со своими аршинами и ЖПСами и мнениями соваться, не другая эпоха канешна - но все равно уже далеко.
Там же фишка вся в том, что сколько не ищи эгоистичных мотивов у Будды и у Христа - их трудно найти, что в учении (в христианстве правда в меньшей мере), что в хрониках земной жизни одного и другого. По предзнаменованию астролога, Гаутама должен был в противоволожности с варной принять старчество. Самым естественным образом. Родитель скрыл это и создал препятствия, что только добавило масла в огонь и после периода старчества Гаутама пошел дальше и достиг просветления в предвечном сиянии Брахмана, полностью осознав себя и всех живых существ. И только тогда стал учить. Успешно. Если бы хоть капля дегтя ЧСВ в океане нектара Абсолютной Истины Шри Гаутамы появилась - вместо обретения совершенств Гаутаму ждал бы неминуемый крах и не был бы он тогда Буддой просветленным - милостивой автватарой Господа.
Эт называетсо "не повелся на замануху". И отринул меньшее, ради получения большего. И у Будды, и у Христа и у какого-нить Магомеда - эгоцентричных ЧСВ мотивов валом можно при желании найти. Причем успешно реализованных
Да вот и ты интересные предположения делал по поводу мануальной...кгм... терапии. В Предложениях.
Так я кагбэ ЧСВ не отрицаю. Я можно сказать его напротив, прославляю упорно, и вообще пропагандирую
Протестую, Ваша Честь!
Как "господин" - так "и" А как "госпожа", так сразу "ггг" !
Ну да, про костёр в общем понятно, несмотря на то, что названные джентльмены и были аватарами вышестоящих сущностей, ни одна дама ради них добровольно на костёр не стремилась, что говорит о незаурядном уме женщин , независимо от времени и страны проживания. Кстати говоря всю мудрость прошлых лет до нас донесли именно женщины.
Вариант первый, принц.
Казалось бы понятно, замуж за принца - мечта жизни женщины, с точки зрения мужчины. Ан нет! Из глубины веков шлют нам предостережения, умеющий видеть, да увидит, не самое лучшее, что может произойти с дамой, быть участником на погребальном костре её мужа. Роль зрителя во всех смыслах предпочтительнее и справедливее: ну не видела она мужа всю свою жизнь, может подождать еще пару часиков, в отдалении и относительной прохладе К сожалению не все мужчины разделяли эту точку зрения,
Второй случай еще проще.
Чудодейственные исцеления, способность устроить пир на весь мир, издавна передавались из поколения в поколение на другой территории и в других климатических условиях. Что характерно, среди дам. Ну кто не помнит Василису Премудрую , для которой не было проблемой излечение не одного, а и нескольких страждущих одновременно, как и её последовательницу Василису же Прекрасную, которая одним движением руки кормила не какие то там несколько десятков мужчин, и что замечательно, не одним кусочком хлеба. Думаю, что не все еще забыли: Махнёт Василиса правой рукой - озеро,махнёт левой - лебеди по озеру плывут...(с) При этом не упускали из виду и воспитательный момент: лебедя нужно было еще поймать и поджарить, то есть с истинно женской мудростью "удочка" вручалась самым достойным.
Да, ошибись эти достойные женщины Василиса и Вась-и-Лиса, то не видеть бы нам воплощений аватар, почитаемых так широко среди мужской части населения планеты.
Да вот и ты интересные предположения делал по поводу мануальной...кгм... терапии. В Предложениях.
Так я кагбэ ЧСВ не отрицаю. Я можно сказать его напротив, прославляю упорно, и вообще пропагандирую
Вся причина кривотолков и разночтений в недостаточном развитии HR технологий в описываемый промежуток времени,
Похоже все таки ЧСВ. Сидишь под деревом, пару десятков лет, ничего!! абсолютно не делаешь, и гляди ж ты.....Для кого то ты бездельник (помнится, там вся семья отказалась), а для других - Бог. Это по поводу кому мы и кто.
Тут это, странная штука происходит. Можно сказать философская... Тем временем как мейнстрим цивилизации - идет по пути всемерного увеличения зависимости индивида от "общества" (от технологий, до "правового поля"), варианты "обожествления" или там "героизации" базируются как раз на констатации личной независимости от этой всей ботвы... Будда сидел поддеревом и класть хотел на налоговую инспекцию вместе с пожарниками. Не говоря про церковь последних дней христа. Потому он бог. А кто не ложил - так он лох. Исус - ложил на иудейский официоз, и тем народу стал любезен. На что ложил Магомет я не в курсе толком, но уверен что он тоже на что-то ложил, причем с большим прибором и громким грохотом... С богами тут понятно допустим. С героями (которые тоже где-то типа) - та-же точно петрушка. Рэмбо-1 завернулся в кусок брезента и ушел жить в шахту. По итогу провертел на МПХ всю ту цивилизацию с шерифом во главе и поставил их желаемым раком. Б/п герой. Терминаторы всякие, и даже нежные (хотя и рослые) лейтенанты Рипли - делали все ровно то-же. Люк Скайвокер - чистой воды сепаратист с изрядными террористическими замашками. Отгеноцидил аж 2 звезды смерти, причем с применением даже кадавра родного папы, ниче нет святого у этого человека. Патаму и герой. Да фиг даже с нис, с голливудом этим, наши родные посконные "менты" - в каждой серии кладут с прибором на УПК, употребляют спиртное при исполнении и при том катают на джипах несовместимых с зарплатой бюджетника. Это нормально, это - герои. Даже совсем лубочный супермен - злостно нарушал правила пользования воздушным пространством, не говоря о полетах над населенными пунктами. "Крепкий орешек" во всех его реинкарнациях (по пятый элемент включительно) - просто обязан для покарания зла как не небоскреб разрушить, так каку гостинницу взорвать. Закон жанра. Но законы жанра - они отображают в какой-то степени общественные стереотипы. Воры в законе - они гиде-то герои. Почему? Патаму-шо независимы от системы, и кодекс их какой-то это стремление к независимости прямо отражает. Олигархи - они все поголовно свой первый миллион получили в прямом конфликте с законом, а свой десятый - путем прямого над этим законом надругательства. И че? Уважаемые люди, не нам лохам чета. Шо воры, шо олигархи, шо политики (которые ничем не краше). Пропагандируется зависимость, а обожествляется (и героизируется) наплевательство на ту зависимость. Щитаю символично
Похоже все таки ЧСВ. Сидишь под деревом, пару десятков лет, ничего!! абсолютно не делаешь, и гляди ж ты.....Для кого то ты бездельник (помнится, там вся семья отказалась), а для других - Бог. Это по поводу кому мы и кто.
Тут это, странная штука происходит. Можно сказать философская... Тем временем как мейнстрим цивилизации - идет по пути всемерного увеличения зависимости индивида от "общества" (от технологий, до "правового поля"), варианты "обожествления" или там "героизации" базируются как раз на констатации личной независимости от этой всей ботвы... Будда сидел поддеревом и класть хотел на налоговую инспекцию вместе с пожарниками. Не говоря про церковь последних дней христа. Потому он бог. А кто не ложил - так он лох. Исус - ложил на иудейский официоз, и тем народу стал любезен. На что ложил Магомет я не в курсе толком, но уверен что он тоже на что-то ложил, причем с большим прибором и громким грохотом... С богами тут понятно допустим. С героями (которые тоже где-то типа) - та-же точно петрушка. Рэмбо-1 завернулся в кусок брезента и ушел жить в шахту. По итогу провертел на МПХ всю ту цивилизацию с шерифом во главе и поставил их желаемым раком. Б/п герой. Терминаторы всякие, и даже нежные (хотя и рослые) лейтенанты Рипли - делали все ровно то-же. Люк Скайвокер - чистой воды сепаратист с изрядными террористическими замашками. Отгеноцидил аж 2 звезды смерти, причем с применением даже кадавра родного папы, ниче нет святого у этого человека. Патаму и герой. Да фиг даже с нис, с голливудом этим, наши родные посконные "менты" - в каждой серии кладут с прибором на УПК, употребляют спиртное при исполнении и при том катают на джипах несовместимых с зарплатой бюджетника. Это нормально, это - герои. Даже совсем лубочный супермен - злостно нарушал правила пользования воздушным пространством, не говоря о полетах над населенными пунктами. "Крепкий орешек" во всех его реинкарнациях (по пятый элемент включительно) - просто обязан для покарания зла как не небоскреб разрушить, так каку гостинницу взорвать. Закон жанра. Но законы жанра - они отображают в какой-то степени общественные стереотипы. Воры в законе - они гиде-то герои. Почему? Патаму-шо независимы от системы, и кодекс их какой-то это стремление к независимости прямо отражает. Олигархи - они все поголовно свой первый миллион получили в прямом конфликте с законом, а свой десятый - путем прямого над этим законом надругательства. И че? Уважаемые люди, не нам лохам чета. Шо воры, шо олигархи, шо политики (которые ничем не краше). Пропагандируется зависимость, а обожествляется (и героизируется) наплевательство на ту зависимость. Щитаю символично
И вот тут наблюдается исключение, ну как же без него. Иван-... сидел на печи тридцать лет или что то около этого, строго следуя традициям предшественников и справедливо ожидая реинкарнации или в крайнем случае просветления. И что? Умом Россию не понять.....
Пропагандируется зависимость, а обожествляется (и героизируется) наплевательство на ту зависимость.
Цитированием вышеприведенной сентеции отделяю зерна мысли от плевел олбанского отизложения. Собственно, действующая система не предполагает никакой независимости вообще, любые рассуждения о свободе есть только фантазии о свободе. Пример - сотовый телефон с его "свободой общения" означает еще больший контроль, еще большую зависимость. Речь здесь не столько об инструментальном контроле некоего государства над неким гражданином (хотя и это тоже возможно), сколько о социальном аспекте, об еще большей зависимости от общества. Если пытаться проявлять независимость, общество (как некая безличная система) проявит встречную агрессию. Пример - различные "неформалы", отношение к которым по-умолчанию плохое всегда без разбирательства, кто они такие и почему их нужно считать плохими (и плохие ли они вообще). Дальше два пути - общество подавляет неформала и он так или иначе снова становится полноправным членом общества (не важно, "уважаемым человеком" или спившимся алкоголиком - это ведь и то, и другое есть норма в обществе) или неформал пересиливает давление общества и становится святым, героем и т.п. (интересно, на самом деле так бывает?).
Ну так у каждого свой путь.
И вот тут наблюдается исключение, ну как же без него. Иван-... сидел на печи тридцать лет или что то около этого, строго следуя традициям предшественников и справедливо ожидая реинкарнации или в крайнем случае просветления. И что? Умом Россию не понять.....
Не такое и исключение... Само по себе 30 лет лежание вместо прополки репы в поту совиной морды - оно уже есть возмутительное наплевательство на "законы общества"
Из глубины веков шлют нам предостережения, умеющий видеть, да увидит, не самое лучшее, что может произойти с дамой, быть участником на погребальном костре её мужа.
Нужно только учесть такой мааааленький ньанс: быть погребенной с мужем(принять смерть вместе с ним) - считалось за Честь! Клеопатра, построившая усыпальницу для самой себя, отходит в мир инной с своими служанками и с улыбкой на лице. С преисполненным счастьем лицом. В обряде харакири присутствует жена(чтоб недайбогруканедрогнула), которая впрочем вольна остаться живой(но чаще принимает смерть вслед за мужем). Те же жены декабристов, своего рода, прошли все лишения вместе с мужьями(хотя никто их не заставлял). Принять судьбу своего мужчины, быть с ним и в горе и в радости, в богатстве и нищите, в здравии и в болезни("и жили они долго и счастливо и умерерли в один день") - Честь для женщины(того времени). Это сейчас женщина вышла из под конроля))))потому неочень стремиться принять смерть на ровне с мужем)))
Иван-... сидел на печи тридцать лет или что то около этого, строго следуя традициям предшественников и справедливо ожидая реинкарнации или в крайнем случае просветления. И что?
Не Іван, а Ілля Класичний приклад невротичного паралічу. Тридцять літ і три роки соматично здоровий бугай чекав перехожих психоаналітиків, аби позбутись травмуючих уявлень, загнаних у підсвідомість
Иван-... сидел на печи тридцать лет или что то около этого, строго следуя традициям предшественников и справедливо ожидая реинкарнации или в крайнем случае просветления. И что?
Согласно данным из первоисточника, Иван сидел на печи ровно до тех пор, пока сказочные маркетологи не стали применять к нему мотивационную программу, и как только он прознал, что может остаться без модной куртки и блинов – спрыгнул с печки и аж бегом отправился в лес за дровами.
Пропагандируется зависимость, а обожествляется (и героизируется) наплевательство на ту зависимость.
Цитированием вышеприведенной сентеции отделяю зерна мысли от плевел олбанского отизложения. Собственно, действующая система не предполагает никакой независимости вообще, любые рассуждения о свободе есть только фантазии о свободе. Пример - сотовый телефон с его "свободой общения" означает еще больший контроль, еще большую зависимость.
Ну так если вспомнить за Карла Маркса с прочими Гегелями, так нужно признать что в любом процессе есть таки некий конфликт, вокруг которого диалектические материалисты - собственно и пляшут с бубном. Есть кагбэ подозрение что именно его мы и обнаружили Заметь, примеры мы обсуждаем сейчас все больше литературные, с конкретной политической системой, историческим периодом или там уровнем развития технологий - не связанные. Можно сказать - используем аппарат товарисча Луи Седлового И что мы видим? Мы видим что для проявления неких выдающихся личных качеств - индивидуум как правило должен выходить далеко за рамки общественных ограничений. Иначе - не получается. Но что особо примечательно - эти самые "ограничения" что мешают человеку "быть слишком плохим", они не менее (но более) мешают человеку быть и "слишком хорошим". Ибо "слишком плохие" на те ограничения кладут по умолчанию, а для "хороших" сей процесс связан с некими моральными муками и прочей рефлексией. Прокрустово ложе это - действует как оказалось весьма избирательно, и избирательность эта - работает ровно против изначального предназначения системы. Взглянув кстати на историю (широко), мы найдем и там подтверждения этой теории. Ибо всякие "сильно прогрессивные" штуки с обществом случались именно в периоды кризисов "власти", будь та власть государством, церковью или вообще "общественным устройством". Для расцвета христианства - потребовался упадок Рима, а для полета на Луну - холодная война. Всякие там "возрождения" и прочее - есть скорее симптомом краха традиционной феодальной системы, а НТР как явление (что первая, что последующие) были прямым следствием краха церкви. Оплот гламура и демократии - есть результат увядания Британской Империи и.т.д. Шо характерно - лидеры всех этих движений все как один были в тех или других контрах с властями (по фон Брауна включительно, ибо нацист типа). Это все понятно, и кстати почти общепризнано в целом. Непонятно другое, непонятно почему общество с таким маниакальным упорством и всенародным одобрямсом - вновь и вновь лезет топтать одни и те-же грабли.
Согласно данным из первоисточника, Иван сидел на печи ровно до тех пор, пока сказочные маркетологи не стали применять к нему мотивационную программу, и как только он прознал, что может остаться без модной куртки и блинов – спрыгнул с печки и аж бегом отправился в лес за дровами.
Насколько я помню первоисточник - сказочные маркетолухи по итогу таки отгребли неслабо. Это кагбэ тоже весьма символичный момент
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
К сожалению не все мужчины разделяли эту точку зрения, 
