Это Никиты ссылка. Если падение уровня рождаемости обусловлено развитием НТП, в конкретной стране, благодаря которому можно не заводить детей с целью обеспечить себе достойную старость (как происходит по мнению Никиты), то Украина, занимающая в списке почетное 211-е место, находится на просто потрясающем уровне его развития
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Смерть Запада
[Re: Никитка]
21 марта 2012 в 00:53 Гілками
В ответ на: У нас, видимо, он таких вершин достиг, что все спокойно и непринужденно переложили заботу о своей старости на нтпшные плечи, да.
Собственно - да. Мы наивно ждём, что в старости о нас позаботятся не четверо наших детей и пятнадцать внуков, а доблестный пенсионный фонд. Иллюстраций тому масса даже на форуме. Другое дело, что под этими надеждами у нас лежит иллюзии двадцатилетней давности о том, что наш "массовый" НТП относительно высок и нам лень обращать внимание на то, что мы тот уровень стремительно профукиваем.
Ничего не понимаю. Так от НТП или от пенсионного фонда зависит уровень рождаемости? Или от наличия иллюзий НТП он тоже падает? И потом, откуда вообще иллюзии 20-летней давности, ты ничего не путаешь? В 90-м году 9о% населения (уже несколько, увы, не последних раз кинутого государством) ходила в одежде фабрики Володарского и слушала гамнитофоны марки "весна", кокой-токой уровень мы профукиваем?
Никитка 20.03.2012 23:59 пишет: Всегда забавно читать подобные сообщения, от людей, окруженных достижениями западной цивилизации чуть менее, чем полностью - начиная от компа, на котором эти сообщения набираются.
І закінчуючи демократією, якою, замість мудро скористатись, примудрились прищемить собі анатомічні подробиці
В ответ на: Хорошо, ты готов обрисовать разницу сию разницу на примере Египта и Марокко?
Разницу в чем? В проникновении НТП?
Она кагбэ очевидна - доля с/х и туризма в Марокко меньше, чем в Египте, даром, что социальное расслоение до сих пор достаточно велико, и, как следствие, среднедушевые цифры достаточно скромны.
Марокко в своё время сделало очень удачную ставку на открытость экономики и заключило соглашения о партнерстве с США и Европой. Инфраструктурные инвестиции (в ту же логистику) - заманивают частных инвесторов, а знание французского населением делает Марокко привлекательной страной для оффшора, в том числе и айтишного. Туда уже переехала половина забугорных франкоязычных колл-центров.
Не будучи специалистом, рискну предположить, что египтянам не повезло с Нилом - халявные ресурсы развращают и до какого-то момента тормозят развитие прогресса. Зачем что-то развивать, если и так всё хорошо? Ну и роль личности в истории нельзя преуменьшать - Мохаммед 6-ой это вам не Мубарак.
Но это чисто любительское предположения - необязательно верные.
В ответ на: Дешевая и доступная еда - таки предается анафеме в цитадели победившего гламура и НТП, и это факт что таки имеет место
Это не факт, это чисто твоя фантазия. Цены на продукты питания в тех же США - не являются военной тайной, и я хотел бы услышать, что в них такого дорогого и недоступного, не говоря уже об анафеме?
В ответ на: Ничего не понимаю. Так от НТП или от пенсионного фонда зависит уровень рождаемости?
От НТП зависит пенсионный фонд, а от надежд на него - зависит рождаемость. Сейчас надежды эти ложные, но совсем скоро, лет через 15-20 - ложность этих надежд будет жестоко проиллюстрированна реальностью. Она и сейчас иллюстрируется, но мы (понятно, что en masse, а не лично мы с тобой) эти иллюстрации упорно игнорируем.
В ответ на: Хорошо, ты готов обрисовать разницу сию разницу на примере Египта и Марокко?
Разницу в чем? В проникновении НТП?
Она кагбэ очевидна - доля с/х и туризма в Марокко меньше, чем в Египте, даром, что социальное расслоение до сих пор достаточно велико, и, как следствие, среднедушевые цифры достаточно скромны.
Марокко в своё время сделало очень удачную ставку на открытость экономики и заключило соглашения о партнерстве с США и Европой. Инфраструктурные инвестиции (в ту же логистику) - заманивают частных инвесторов, а знание французского населением делает Марокко привлекательной страной для оффшора, в том числе и айтишного. Туда уже переехала половина забугорных франкоязычных колл-центров.
Не будучи специалистом, рискну предположить, что египтянам не повезло с Нилом - халявные ресурсы развращают и до какого-то момента тормозят развитие прогресса. Зачем что-то развивать, если и так всё хорошо? Ну и роль личности в истории нельзя преуменьшать - Мохаммед 6-ой это вам не Мубарак.
Но это чисто любительское предположения - необязательно верные.
Ок, осталось разобраться - что же сыграло ключевую роль в ограничении рождаемости и в инвестиционном гламуре - знание французского, НТП или непосредственно товарищ Мохаммед-6.
В ответ на: Ничего не понимаю. Так от НТП или от пенсионного фонда зависит уровень рождаемости?
От НТП зависит пенсионный фонд, а от надежд на него - зависит рождаемость. Сейчас надежды эти ложные, но совсем скоро, лет через 15-20 - ложность этих надежд будет жестоко проиллюстрированна реальностью. Она и сейчас иллюстрируется, но мы (понятно, что en masse, а не лично мы с тобой) эти иллюстрации упорно игнорируем.
Брехня однако. У Бацьки - все ласково с ПФ, чего не скажешь о НТП. Что впрочем и о совке сказать можно было, и даже в большей степени. Те-же яйтса гиде-то и в Греции, и в Португалии (хотя и в меньшей). Хотя на рождаемость - влияет оно как-то очень неоднозначно похоже
В ответ на: Брехня однако. У Бацьки - все ласково с ПФ, чего не скажешь о НТП.
А как может быть ПФ без НТП, откуда он наполняется-то? С углеводородами бацьке не повезло. А вот годных айтишников - у него есть в товарном количестве, щас всё чаще и чаще натыкаюсь на белоруcские офисы и даже хедквотеры серьёзных контор. А по сравнению с ребятами, строгающими по 5 детей на барышню, бацька - это просто образец технического прогресса.
В ответ на: Те-же яйтса гиде-то и в Греции, и в Португалии (хотя и в меньшей).
А как может быть ПФ без НТП, откуда он наполняется-то?
А как-же "регуляторы" и прочая "вертикаль"? Как не наполнят так напечатают. И годные айтишники - для того не нужны. Кстати о айтишниках - какой-нить WoT или WoW есть контрацептив много похлеще презика. А если добавить туда еще и ВБР (как изделие кстати бацькиных подданых), так не только контрацептив а и эффективное средство стерилизации.
В ответ на: А им какая разница? Справедливость превыше НТП.
Кому им? "Пользователям" ПФ - разница существенная, им не бумажки напечатанные нужны, а блага, за эти бумажки приобретаемые в старости.
В ответ на: Да ты и сам тут утверждал что с НТП не все у Бацьки так печально
И твоя цитата это подтверждает. Ты ж сам, ЕМНИП, гоняешь в белорусский WoT - а это, как ни крути, высокотехнологичный продукт. Не туризм, чай, и не сельское хозяйство. И если верить твоим выкладкам - то это тебя стерилизуют белоруссы.
В ответ на: БП западной цивилизации неминуем, он уже в процессе
Не знаю как насчет БП, но то, что Европа сильно изменится в ближайшем будущем - это факт. Потемнеет лицо, поменяется стиль одежды и уровень культуры, начнет неуклонно расти количество обоссаных подъездов и жилых кварталов, которые следует обходить 10-й дорогой.
Зы: Размер декретного отпуска в Бельгии – 4 месяца. Т.е. через 4 месяца белая тетка, должна сдать ребенка няньке и бежать на работу, чтобы отдать 50% подоходного налога на нужды общетсва, в том числе и на социал, на котором пожизненно сидит большинство африканских баб и активно плодится, в связи с наличием свободного времени и отсутствием иной специальности. Щетаю- очень гуманно и по-братски.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Смерть Запада
[Re: Никитка]
21 марта 2012 в 11:34 Гілками
В ответ на: А вот годных айтишников - у него есть в товарном количестве, щас всё чаще и чаще натыкаюсь на белоруcские офисы и даже хедквотеры серьёзных контор.
Никита, это ты щас утверждаешь, что белорусские айтишники наполняют ПФ?
maxxi 21.03.2012 11:34 пишет: Никита, это ты щас утверждаешь, что белорусские айтишники наполняют ПФ?
Я утверждаю, что что в Украине, что в Белоруссии - ситуация с НТП (пока) ещё несравнима с теми странами, где женщины рожают по три-четыре четыре ребёнка в среднем.
Собственно, ничто не мешает тебе пойти по приведенной ссылке и убедиться в том, что во ВСЕХ странах, где женщины рожают по трех и более детей - с НТП плохо.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Смерть Запада
[Re: Никитка]
21 марта 2012 в 13:36 Гілками
maxxi 21.03.2012 11:34 пишет: Никита, это ты щас утверждаешь, что белорусские айтишники наполняют ПФ?
Я утверждаю, что что в Украине, что в Белоруссии - ситуация с НТП (пока) ещё несравнима с теми странами, где женщины рожают по три-четыре четыре ребёнка в среднем.
Собственно, ничто не мешает тебе пойти по приведенной ссылке и убедиться в том, что во ВСЕХ странах, где женщины рожают по трех и более детей - с НТП плохо.
Точно так же Белоруссия далека по НТП от той же Японии, которая занимает 202-е место в табличке, так что не только в НТП дело.
В ответ на: Точно так же Белоруссия далека по НТП от той же Японии, которая занимает 202-е место в табличке, так что не только в НТП дело.
Конечно, не только в НТП.
Но не заметить зависимость рождаемости и некого минимального порога НТП невозможно. После этого порога - бывает всё, что угодно, бывают различные флюктуации, но 3-4 ребёнка на среднестатистическую женщину - УЖЕ не бывает.