"Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"
Для тех, кто знает откуда цитата, автора указывать нет необходимости, для остальных - бесполезно.
чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы
Известая фраза, но общая универсальная. Что именно для тебя это значит ?
В оригинале фраза является более длинной и смысл ее от этого немного меняется и воспринимается в контексте самого романа.
А в таком, сокращенном, варианте - "нормально, Григорий"! (с) Жванецкий.
Удовольствия, вестимо.
Это, пожалуй, самый главный философский вопрос. Чаще всего ответ на этот вопрос – единственное, что нужно человеку от философии.
ненене) самый главный философский вопрос такой: может ли Бог создать камень, который сам не смог бы поднять.
Какой-то филосовский раздел пока несерьёзный. Вопрос очень серьёзный, а опять какие-то шутки прибаутки
не хочу услышать вопроса: папа, а накой болт ты меня рожал.
ненене) самый главный философский вопрос такой: может ли Бог создать камень, который сам не смог бы поднять.
не спорь со мной! мой вопрос все равно главный, а твой супермегаархиглавный!)
Напомню участникам, что флуд крайне нежелателен в этой доске
не хочу услышать вопроса: папа, а накой болт ты меня рожал.
Достойно.
Я вижу свой смысл жизни чтобы использовать возможности, не профукать их - жизнь очень коротка. Помогать моим близким и просто людям по-возможности (а чем больше денег тем больше возможностей). Оберегать моих самых близких. ЧТобы мной городились мои близкие. По возможности помочь близким быть счастливыми и быть счастливым самому.
Да блин. Это не просто, но имхо осилит дорогу идущий
смысл жизни чтобы использовать возможности, не профукать их
а каких, собственно, возможностей?
Помогать моим близким и просто людям по-возможности (а чем больше денег тем больше возможностей). Оберегать моих самых близких. ЧТобы мной городились мои близкие. По возможности помочь близким
Т.е., по сути смысл в том,чтобы получить одобрение неких "близких"?
Т.е., по сути смысл в том,чтобы получить одобрение неких "близких"?
Не одобрение, а любовь. И не получить, аскорее удержать. Хотя это как не назови суть не меняеться. Те кто любит одобряет всё что делает их любимый. Ну за мелкими исключениями. Иногда посоветовать что-то может, но вцелом всегда поддерживает.
Не некие. Мои близкие - это моя семья, родные и друзья.
а любовь. И не получить, аскорее удержать.
Т.е., если Вы не будете совершать определенные действия,то Вас перестанут любить?
смысл жизни должен быть не "ваш", а общий. мы разрозненные и у каждого свой смысл жизни.
а любовь. И не получить, аскорее удержать.
Т.е., если Вы не будете совершать определенные действия,то Вас перестанут любить?
Нет, не то. Я имею ввиду что я буду стараться не подвесьти в сложной ситуации, не обманывать, поддержить, давать право на ошибку, быть верным и любящим для моих близких.
смысл жизни должен быть не "ваш", а общий. мы разрозненные и у каждого свой смысл жизни.
Не понял. Под "ваш" я имел ввиду участников форума, по отельности. Понятно что смысл жизни у каждого свой
я имею в виду, что смысл жизни, в глобальном понимании должен быть у общества в целом, а по отдельности получается как в поговорке "моя хата с краю, ничего не знаю".
служение гуманистическим идеалам человечества, чо
создать, затем взрастить созданное, собрать плоды/итоги, сделать выводы, отсеять ошибки, опять создать, опять созданное культивировать... и так по спирали... только цена витка всегда возрастает. Вероятно, когда я перестану ценить риски созиданий и ошибок, эта спираль для меня потеряет смысл. Будет другая.
53. Осознавший никчемность мирской жертвенности возвышается до жертвенности надмирной. Тогда свои чувства он бросает в жертву уму, беспокойный ум переносит в жертву речи, совокупность слов жертвует единому звуку "Ом". "Ом" сжигается в жертвенном пламени в точке межбровья - бинди, межбровная точка растворяется в жизненной протоке - нади, которая исчезает в жизненном воздухе - пране. А сама жизнь отдается в жертву Величайшему.
54. Возносясь в высшие сферы, душа, минует области богов огня, солнца, дня, сумерек, светлой половины лунного месяца, полнолуния и северного пути Солнца. Ступив за пределы этих областей, она входит в бытие самодостаточного Самодержца. Там, избавленная от одеяния грубых и тонких стихий, душа разрывает порочную цепь причин и следствий и соединяется с Единой Душой жизни.
55. Таков путь последовательного восхождения, - постижения душою самое себя и свое бытие в бытии Единого Духа. Этот путь есть сокровище человеческой жизни. Благими деяниями душа снова и снова готовит себе человеческое рождение, а рождаясь человеком, она постепенно идет к осознанию никчемности земных славы, богатства, удовольствий и иных благ. Так после многих перерождений душа человеческая обретает отрешенность и постигает свою истинную суть бессмертной рабы Божьей.
56. Этим путем шли великие предки и боги. Этот путь заповедован священными Преданиями – Ведами. Человеческая жизнь – великая ступень в восхождении к свободе собственного "я" и постижении Безусловной Истины. Всякое иное понимание жизни человека – есть заблуждение. _________________________________________ Бхагавата Пурана, кн. 7, гл. 15
Нафига эти цитаты с книг. Неужели своим словами нельзя рассказать о своём смысле в жизни
И чужой смысл жизни не изменить, он складывался годами. Гораздо хуже когда нету своего смысла жизни... и тогда его пытаются найти среди чужих
я имею в виду, что смысл жизни, в глобальном понимании должен быть у общества в целом, а по отдельности получается как в поговорке "моя хата с краю, ничего не знаю".
Наверное конкретные ответы всё таки интереснее, попытки осчасливить всё человечество оптом известны и, как правило, печально известны.
Неужели своим словами нельзя рассказать о своём смысле в жизни
Запросто. Смысл жизни в жизни.
Не нуачо, сижу я, значиццо, книжку читаю про настояще индейцев. Зело круто индеиц вливает. Ведающий потомушо, волхв одним словом - бо ни одна трава в сотворенном мироздании так не штырит. Када вдуг пазырил - а тута про смысл жызне тоже топчут, ОМГ, ггг. Ну я последнюю цытату и скопипастил...
Дык вот, милейший мой коллего, в стартовой постановке вопроса в теме - ясное дело - жысть смысла не имеет. Ну вот, давай по дхарме ботать: завел некто семью, детей понарожал, кормит их, воспитывает, ага. А мог бы, скажем, взять лопату и пойти огород копать, насадить там овощей всяких и их окучивать. Если первое происходит от полового ***, то второе, равное по смыслу - от черенка и заступа лопаты. И, таким образом, следует заключить, что смысл жызне кроется либо в качествах полового ***, либо в черенке лопаты.
Иными словами в наших мирских рассуждениях нарочь перепутаны цели и средства. Вот говорено выше, мол смысл - чтобы всем было харашо и чтобы оттого наступила всеобщая любовь и щастье. Дык, если кабачьки и огурцы на грядке поливать и пропалывать - им тоже будет жыть весьма любовно и стчастливо, ашо не? А чем иные окружающие от кабачков отличаются? Отвечу - только в нашем восприятии мы щитаем, что некто нам доводится любимым мужем, или женой, или кабачком. Када оно цветет - мы радуемся, када плодоносит - гордимся, а када дуба врежет - впадаем в пичяль. Однако утилизируем в компостную яму или на кладбише - и идем выращивать следующее, вновь рассуждая о качествах черенка от лопаты или полового ***. Отакой от смысл обсуждаемой ситуации, когда предмет исследования очищен от иллюзий чувственного опыта. Ты уж извини, если шонитак.
Посему, заключаем от противного, что в заданной системе отсчета: 1. невозможно выявить смысл жизни в силу несовершенства чувственного восприятия наблюдаемого, 2. и чтобы найты ответ на оный вопрос - следует выбраться наружу.
Таким образом, в качестве смысла жизни для начального приближения положим стараться выполнять свой долг так, чтобы больше здесь никогда не рождаться.
2. и чтобы найты ответ на оный вопрос - следует выбраться наружу.
Второе - важнее. Всегда говорила, что нельзя понять, что происходит, пока варишься в одном котелке со всеми, Но выход наружу обставлен печально и далеко неоднозначен, еще один философский вопрос.
А не надо спешить, все свое время
У всего живого один общий смысл жизни - жить.
"Кто ты и что ты здесь делаешь" - этот вопрос кладбищенского сторожа озадачил молодого Шопенгауэра на всю оставшуюся жизнь.
сабж.
У кого какой ?
жрать, спать и трaxаться с максимальным комфортом.
сабж.
У кого какой ?
получить как можно больше удовольствия за тот отрезок жизни.
Достойно.
Я вижу свой смысл жизни чтобы использовать возможности, не профукать их - жизнь очень коротка. ЧТО? КАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ? ЗАЧЕМ? Помогать моим близким и просто людям по-возможности ЗАЧЕМ? тем более они же тебя потом и казнят . Оберегать моих самых близких. И? ЧТобы мной городились мои близкие. ТЕБЕ ЧТО ОТ ЭТОГО ПОСЛЕ СМЕТРИ ЛЕГЧЕ БУДЕТ. ИЛИ В ЧЕМ СМЫСЛ? По возможности помочь близким быть счастливыми и быть счастливым самому. ЭТО УЖЕ ПОВТОРЯЕШЬСЯ
Да блин. Это не просто, но имхо осилит дорогу идущий КУДА ТЫ ДЕНЕШЬСЯ, ОСИЛИШЬ. НАС НИКТО НЕ СПРАШИВАЕТ И НЕ ПРЕДЛАГАЕТ ИДТИ ИЛИ НЕТ
У всего живого один общий смысл жизни - жить.
жить хорошо, а хорошо жить еще лучше (с)
2. и чтобы найты ответ на оный вопрос - следует выбраться наружу.
Второе - важнее. Всегда говорила, что нельзя понять, что происходит, пока варишься в одном котелке со всеми, Но выход наружу обставлен печально и далеко неоднозначен, еще один философский вопрос.
Будем по ходу ждать тех форумчан, кто вернулся "из вне", они должны рассказать, как оно есть на самом деле.
2. и чтобы найты ответ на оный вопрос - следует выбраться наружу.
Второе - важнее. Всегда говорила, что нельзя понять, что происходит, пока варишься в одном котелке со всеми, Но выход наружу обставлен печально и далеко неоднозначен, еще один философский вопрос.
Будем по ходу ждать тех форумчан, кто вернулся "из вне", они должны рассказать, как оно есть на самом деле.
Примеров на самом деле много, правда, не настолько радикальных. Из "вне" часто привлекаются специалисты для решения конкретных проблем в абсолютно незнакомой для них области. Один из них. Синтетическая нить по идее и прочности должна соответствовать стальной нити такого же диаметра. Проблема с обдувочной шахтой, трудно поддерживать постоянный режим. Когда идеи механиков закончились, задание отдали швейцарским часовщикам, которые и придумали конструкцию процентов на надцать улучшающую предыдущую. Они были "вне" котелка.
Жить хорошо и при этом не мешать (а лучше и помогать) делать то же остальным
Вот если бы каждый взял такой принцип на вооружение было бы ауительно прекрасно
Научиться Жить. Зачем знать смысл жизни тем, кто и жить то толком не умеет. Часто ли мы живем здесь и сейчас?
Зачем знать смысл жизни тем, кто и жить то толком не умеет.
А что тогда значит "уметь жить" ?
сабж.
У кого какой ?
Приумножать кол-во любви в мире.
Приумножать кол-во любви в мире.
Если этот смысл станет общей целью, мир будет добрее!
"уметь жить" у каждого будет индивидуальным. Для меня это максимально использовать каждый отрезок времени, находясь в точке "здесь и сейчас"
"уметь жить" у каждого будет индивидуальным. Для меня это максимально использовать каждый отрезок времени, находясь в точке "здесь и сейчас"
С этим я согласен. Но и о будущем нужно думать, планировать его. Так же иногда о смысле жизни подумать стоит, это помогает ценить момент
если глобально - то быть свидетелем жизни своих родителей и жизни своих детей. Большей части их жизней.
Свидетелем, или все же - участником?
соучастником гг
Если соучастником, то тогда и семья должна быть чем-то вроде мафии.
Дать людям то, что сделает их счастливее
Дать людям то, что сделает их счастливее
Дати СОБІ те, що зробить тебе щасливим.
А то в нас більшість, замість жити в своє задоволення, намагається комусь щось доводить, або комусь пускати пилюку в очі. Той же сумнозвісний офісний планктон, що три місяці жере мівіну, аби купить топовий смартфон, мучається не заради себе - той смартфон його гріть перестане рівно через два тижні. Все робиться для того, щоб когось іншого почала душити жаба. І так у всьому.
Будують будинки на 600 квадратів, щоб сусіди показились, а потім з однієї спальні через один сортир на одну кухню і назад. І болісні думки, як же ж цю дуру обслужить. Купляють корита представницкого класу, аби сусіди показились, а потім ставлять газобалон, бо прогодувать не можуть, і обслуговують в гаражах у дядь-вась, а не на офсервісі, бо не по кишені. Їздять на Мальдіви у кредит, аби потім на перекурах вставлять "А от на Мальдівах...", і знов-таки жерти мівіну в летальних дозах.
В нас народ не звик жити заради себе. Більшість того, що робиться, робиться не заради власного задоволення, а для того, аби справити враження на оточуючих, яким, чесно кажучи, абсолютно начхати на всі ці демонстрації.
Плюйте на людей, камради. Люди собі самі якось раду дадуть. Спробуйте для початку зробить щасливими себе.
Дать людям то, что сделает их счастливее
Дати СОБІ те, що зробить тебе щасливим.
А то в нас більшість, замість жити в своє задоволення, намагається комусь щось доводить, або комусь пускати пилюку в очі. Той же сумнозвісний офісний планктон, що три місяці жере мівіну, аби купить топовий смартфон, мучається не заради себе - той смартфон його гріть перестане рівно через два тижні. Все робиться для того, щоб когось іншого почала душити жаба. І так у всьому.
Будують будинки на 600 квадратів, щоб сусіди показились, а потім з однієї спальні через один сортир на одну кухню і назад. І болісні думки, як же ж цю дуру обслужить. Купляють корита представницкого класу, аби сусіди показились, а потім ставлять газобалон, бо прогодувать не можуть, і обслуговують в гаражах у дядь-вась, а не на офсервісі, бо не по кишені. Їздять на Мальдіви у кредит, аби потім на перекурах вставлять "А от на Мальдівах...", і знов-таки жерти мівіну в летальних дозах.
В нас народ не звик жити заради себе. Більшість того, що робиться, робиться не заради власного задоволення, а для того, аби справити враження на оточуючих, яким, чесно кажучи, абсолютно начхати на всі ці демонстрації.
Плюйте на людей, камради. Люди собі самі якось раду дадуть. Спробуйте для початку зробить щасливими себе.
No сomments...
No сomments...
Чорт. А не хотів же ж робить тебе щасливим
в познавании
Дать людям то, что сделает их счастливее
Дати СОБІ те, що зробить тебе щасливим.
А то в нас більшість, замість жити в своє задоволення, намагається комусь щось доводить, або комусь пускати пилюку в очі. Той же сумнозвісний офісний планктон, що три місяці жере мівіну, аби купить топовий смартфон, мучається не заради себе - той смартфон його гріть перестане рівно через два тижні. Все робиться для того, щоб когось іншого почала душити жаба. І так у всьому.
Будують будинки на 600 квадратів, щоб сусіди показились, а потім з однієї спальні через один сортир на одну кухню і назад. І болісні думки, як же ж цю дуру обслужить. Купляють корита представницкого класу, аби сусіди показились, а потім ставлять газобалон, бо прогодувать не можуть, і обслуговують в гаражах у дядь-вась, а не на офсервісі, бо не по кишені. Їздять на Мальдіви у кредит, аби потім на перекурах вставлять "А от на Мальдівах...", і знов-таки жерти мівіну в летальних дозах.
В нас народ не звик жити заради себе. Більшість того, що робиться, робиться не заради власного задоволення, а для того, аби справити враження на оточуючих, яким, чесно кажучи, абсолютно начхати на всі ці демонстрації.
Плюйте на людей, камради. Люди собі самі якось раду дадуть. Спробуйте для початку зробить щасливими себе.
люди завжди живуть заради себе, все що б вони не робили, роблять це виключно з власної користі . Можливо в конкретний момент якоїсь дії вони не думають про користь , це відбувається на підсвідомому рівні .
В нас народ не звик жити заради себе. Більшість того, що робиться, робиться не заради власного задоволення, а для того, аби справити враження на оточуючих, яким, чесно кажучи, абсолютно начхати на всі ці демонстрації.
Не совсем согласна, есть люди, которые действительно все делают для своего удовольствия , но часть индивидуумов, думают наоборот, тобишь, считают, что они хотят произвести впечатление и потом сами начинают лезть из шкуры, чтобы их превзойти, но со стороны - это очень заметно и смешно
Люди собі самі якось раду дадуть. Спробуйте для початку зробить щасливими себе.
А вот с этим согласна на все 100%
Для меня смысл жизни в достижении целей. Причем неоднократно убеждался, не так важна сама цель,как процесс ее достижения. Чем грандиозней цель-тем лучше.
А вот я практически перестала стремиться к достижению целей. Важнее сделать "здесь и сейчас" максимально позитивным и комфортным. Ведь завтра может и не быть, а вот как сделать максимально хорошо именно сейчас, это как оказалось еще сложнее, чем достигать каких то целей "потом"
Многие боятся жить здесь и сейчас. Это непривычно Куда привычнее жить достижениями целей в будущем. А ведь это ничто иное, как откладывание жизни на завтра. Вот завтра я сделаю то. Наступает завтра, то не сделано, сделаем завтра. И так всю жизнь в непонятной гонке, не понятно за чем и для чего.
P.S. Для скептиков с критиками. Жить сейчас - не означает ни к чему не стремиться.
На данный момент, смыслом жизни является мой ребенок и семья. А глобально, завершить цикл перерождений.
в познавании
Насколько я помню, на лекциях по философии в аспирантуре именно это и являлось правильным ответом на вопрос о смысле жизни.
в познавании
Насколько я помню, на лекциях по философии в аспирантуре именно это и являлось правильным ответом на вопрос о смысле жизни.
Философия, наука неточная
такой сложный вопрос. Писала и стирала несколько раз. Смысл жизни для меня - делать себя и других счастливее, чем вчера ))) И познание однозначно. Не знаю как кому, а мне именно познание помогло успокоить душу, достичь определенного равновесия хочу/надо и понимания/принятия окружающего мира
Гедонизм и стоицизм. Наслаждаться и учиться.
ненене) самый главный философский вопрос такой: может ли Бог создать камень, который сам не смог бы поднять.
а уже все создано.. вот только в зависимости от сознания - ты можешь созданное увидеть/осознать или нет
Не одобрение, а любовь. И не получить, аскорее удержать. Хотя это как не назови суть не меняеться.
удержать - МАТЕРИАЛЬНОЕ понятие любовь - НЕматериальное понятие... раскрой тайну как материальное контактирует с нематериальным
смысл жизни должен быть не "ваш", а общий. мы разрозненные и у каждого свой смысл жизни.
самое глубокое из существующих заблуждений... и от этого заблуждения все наши проблемы
Таким образом, в качестве смысла жизни для начального приближения положим стараться выполнять свой долг так, чтобы больше здесь никогда не рождаться.
если предстваить душу как игрока, который играет в компьютерную игру, то смысл действий игрока - пройти ОДИН уровень/эпизод и больше к игре не возвращаться? тогда почему для игр создают вереницы уровней и возможности играть от лица разных персонажей одни и те-же уровни?
такой сложный вопрос. Писала и стирала несколько раз. Смысл жизни для меня - делать себя и других счастливее, чем вчера )))
время - это всего лишь одна из осей координат и то что мы не умеем контролировать скорость движения по ней - не меняет ее сути... тоесть перефразируя вашу мысль - смысл жизни - сделать так чтобы я и другие были счастливее когда правее, чем когда левее
Многие боятся жить здесь и сейчас. Это непривычно Куда привычнее жить достижениями целей в будущем.
это не непривычно - это просто необходимость осознать что ТЫ сам ответственен за все что с тобой происходит... а брать ответственность - мало кто готов
такой сложный вопрос. Писала и стирала несколько раз. Смысл жизни для меня - делать себя и других счастливее, чем вчера )))
время - это всего лишь одна из осей координат и то что мы не умеем контролировать скорость движения по ней - не меняет ее сути... тоесть перефразируя вашу мысль - смысл жизни - сделать так чтобы я и другие были счастливее когда правее, чем когда левее
а вы попробуйте слышать сердцем. Тогда не надо будет перефразировать
Многие боятся жить здесь и сейчас. Это непривычно Куда привычнее жить достижениями целей в будущем.
это не непривычно - это просто необходимость осознать что ТЫ сам ответственен за все что с тобой происходит... а брать ответственность - мало кто готов
имхо вы немного не о том. При чем здесь ответсвенность, если находясь, к примеру, в отпуске человек подсчитывает, лежа на пляже, через сколько дней ему ехать домой, как жарко будет в дороге и как тяжело первые дни на работе? Он живет здесь и сейчас? Да он живет в вероятном будущем, не получая удовольствие от настоящего (солнце, тихое шуршание моря, золотой песочек, смех детей...). Это грустно - то что делая что-то, люди не умеют получить от этого удовольствие на все 100. В момент, когда здесь и сейчас можно наслаждаться, они мыслями где-то в других местах и времени.
а вы попробуйте слышать сердцем. Тогда не надо будет перефразировать
о каком "слышать сердцем" вы говорите, если пытаетесь ГРАДУИРОВАТЬ качество "счастья"
Да он живет в вероятном будущем, не получая удовольствие от настоящего (солнце, тихое шуршание моря, золотой песочек, смех детей...). Это грустно - то что делая что-то, люди не умеют получить от этого удовольствие на все 100. В момент, когда здесь и сейчас можно наслаждаться, они мыслями где-то в других местах и времени.
НЕСУЩЕСТВУЕТ вчера и сегодня... ВРЕМЯ - понятие абстрактное... и чем-то напоминает психологические эксперименты с картинкой на которой черно-белое изображение дельфинчиков, а люди периода после полового созревания видят на ней только голые тела...
а вы попробуйте слышать сердцем. Тогда не надо будет перефразировать
о каком "слышать сердцем" вы говорите, если пытаетесь ГРАДУИРОВАТЬ качество "счастья"
вы мне рассказываете, что я пытаюсь? Может, вы о себе говорите? )))
НЕСУЩЕСТВУЕТ вчера и сегодня... ВРЕМЯ - понятие абстрактное... и чем-то напоминает психологические эксперименты с картинкой на которой черно-белое изображение дельфинчиков, а люди периода после полового созревания видят на ней только голые тела...
вероятно вы видите мир под своим (другим) углом. Если вы хотите, чтоб вас понимали, говорите с людьми на их языке. И прежде попробуйте понять других, а потом требуйте понимания. Я не собираюсь с вами спорить о том, что я написала и насколько это абстрактно.
а вы попробуйте слышать сердцем. Тогда не надо будет перефразировать
о каком "слышать сердцем" вы говорите, если пытаетесь ГРАДУИРОВАТЬ качество "счастья"
вы мне рассказываете, что я пытаюсь? Может, вы о себе говорите? )))
у вас раздвоение личности? или "счастливее чем вчера" не обозначает что вчера МЕНЕЕ счастливы чем сегодня, а МЕНЕЕ - это уже степень превосходства, соответсвенно вы градуируете ось счастья...
такой сложный вопрос. Писала и стирала несколько раз. Смысл жизни для меня - делать себя и других счастливее, чем вчера ))) И познание однозначно.
И прежде попробуйте понять других, а потом требуйте понимания.
вы про себя?... вы точно про себя
Не одобрение, а любовь. И не получить, аскорее удержать. Хотя это как не назови суть не меняеться.
удержать - МАТЕРИАЛЬНОЕ понятие любовь - НЕматериальное понятие... раскрой тайну как материальное контактирует с нематериальным
Как это НЕматериальное? Очень даже материальное, все гормоны названы по именам,
у вас раздвоение личности? или "счастливее чем вчера" не обозначает что вчера МЕНЕЕ счастливы чем сегодня, а МЕНЕЕ - это уже степень превосходства, соответсвенно вы градуируете ось счастья...
Я градуировала ось счастья, и что теперь? Пища для тролля - градуированное счастье
От модератора: прошу не злуопотреблять смайлами.
Я градуировала ось счастья, и что теперь? Пища для тролля - градуированное счастье
а как вы с такой вспыльчивостью и нетерпимостью собираетесь других ДЕЛАТЬ СЧАСТЛИВЕЕ?
НЕСУЩЕСТВУЕТ вчера и сегодня... ВРЕМЯ - понятие абстрактное...
У философов - может и так, но с точки зрения естественных наук - это высказывание является ложным.
НЕСУЩЕСТВУЕТ вчера и сегодня... ВРЕМЯ - понятие абстрактное...
У философов - может и так, но с точки зрения естественных наук - это высказывание является ложным.
оно не является ЛОЖНЫМ по одной простой причине НИКТО не доказал что единица времени - величина постоянная... ПыСы я так понимаю что ты физ-мат как минимум заканчивал разомни мозги
разомни мозги
Деление на ноль достойно истинного философа. Остальное даже не хочу комментировать
Остальное даже не хочу комментировать
так а что ты можешь прокомментировать? вся наука построена на ДОПУЩЕНИИ что время постоянно ПыСы а задачка была таким хорошим для тебя поводом выйти из дискуссии...
а задачка была таким хорошим для тебя поводом выйти из дискуссии...
... и оставить тебя троллить дальше?
так а что ты можешь прокомментировать? вся наука построена на ДОПУЩЕНИИ что время постоянно
Пан - большой специалист в науке? Или хочет отрицать всю науку?
Пан - большой специалист в науке? Или хочет отрицать всю науку?
а где я отрицал? диплом дает возможность мне называться специалистом?
... и оставить тебя троллить дальше?
прости что покусился на твои лавры главного тролля
диплом дает возможность мне называться специалистом?
Судя по твоей реакции, ты считаешь? что диплом у тебя - у одного. Если не секрет - в какой области?
прости что покусился на твои лавры главного тролля
Куда мне до главного тролля! Я на первенство не претендую. Если вспомнить, о чем эта тема, мой смысл жизни несколько иной. И предлагаю об этой теме вспомнить.
PS: Хочется дуэли - начни отдельную тему. Название придумай сам.
Если вспомнить, о чем эта тема, мой смысл жизни несколько иной. И предлагаю об этой теме вспомнить.
так вспомни... и напиши хоть что-то про смысл жизни, а не используй ЧУЖИЕ мысли...
А как из
а+в=в получить а+а=а.
Что там сделать то нужно, что то с утра не соображаю....
А как из
а+в=в получить а+а=а.
Что там сделать то нужно, что то с утра не соображаю....
т.к. а=б то б можно заменить а...
Это известный математический софизм, там же ошибка в доказательстве)
А как из
а+в=в получить а+а=а.
Что там сделать то нужно, что то с утра не соображаю....
т.к. а=б то б можно заменить а...
Спасибо А...вот тут то собака и порылась,
Это известный математический софизм
Это не математический софизм. Я выше уже писал. В доказательстве выполнено заведомо некорректное деление на ноль, а именно сокращение множителя (a-b)
В доказательстве выполнено заведомо некорректное деление на ноль, а именно сокращение множителя (a-b)
Власне кажучи, робиться некоректне скорочення множника, на якому тримається істинність рівності. Будь яке число, помножене на нуль, дорівнює нулю. Тому Х*0 = У*0 при будь-яких Х та У. При скороченні (а-b) в нас порушується істинність рівняння, і усі подальші викладки хибні. Тобто, справа не в діленні на нуль, а в скороченні множника, рівного нулю.
Тобто, справа не в діленні на нуль, а в скороченні множника
Ну якщо скорочення множника не є діленням правої і лівої частин тотожності на цей множник, то можна вважати, що ділення на нуль тут немає.
Я градуировала ось счастья, и что теперь? Пища для тролля - градуированное счастье
а как вы с такой вспыльчивостью и нетерпимостью собираетесь других ДЕЛАТЬ СЧАСТЛИВЕЕ?
))) вы хотите поговорить обо мне? Я не собираюсь, а делаю
Если вспомнить, о чем эта тема, мой смысл жизни несколько иной. И предлагаю об этой теме вспомнить.
так вспомни... и напиши хоть что-то про смысл жизни, а не используй ЧУЖИЕ мысли...
а вы, кстати, отвечали в этой теме? Или только критиковали "чужие мысли" (вы)?
Я градуировала ось счастья, и что теперь? Пища для тролля - градуированное счастье
а как вы с такой вспыльчивостью и нетерпимостью собираетесь других ДЕЛАТЬ СЧАСТЛИВЕЕ?
))) вы хотите поговорить обо мне? Я не собираюсь, а делаю
как можно кого-то сделать счастливей, если вы не можете себя сделать счастливей?
а вы, кстати, отвечали в этой теме? Или только критиковали "чужие мысли" (вы)?
я отвечал в этой теме, но так-же по еврейски как и все остальные
как можно кого-то сделать счастливей, если вы не можете себя сделать счастливей?
о, и опять мне столько внимания с вашей стороны ))) Если я вас так интересую - пишите письма )))
о, и опять мне столько внимания с вашей стороны ))) Если я вас так интересую - пишите письма )))
фотография могла-бы ускорить написание письма
о, и опять мне столько внимания с вашей стороны ))) Если я вас так интересую - пишите письма )))
фотография могла-бы ускорить написание письма
о, видно, что вы не ходок в женскую ветку, иначе знали бы, что у нас там есть тема со всеми фотографиями женщин АвтоЮа.
:GRIN: о, видно, что вы не ходок в женскую ветку, иначе знали бы, что у нас там есть тема со всеми фотографиями женщин АвтоЮа.
забавно.. настолько открытые чтобы выкладывать свои фотки на всеобщее обозрение и настолько зажатые чтобы писать штампами на достаточно важные вопросы в жизни... недостаток внимания?
:GRIN: о, видно, что вы не ходок в женскую ветку, иначе знали бы, что у нас там есть тема со всеми фотографиями женщин АвтоЮа.
забавно.. настолько открытые чтобы выкладывать свои фотки на всеобщее обозрение и настолько зажатые чтобы писать штампами на достаточно важные вопросы в жизни... недостаток внимания?
я не понятно чтоли написала, что не собираюсь давать вам интервью в какой бы то нибыло теме
я не понятно чтоли написала, что не собираюсь давать вам интервью в какой бы то нибыло теме
ага, "я не такая, я жду трамвая"... ПыСы а как ты собираешься делать меня счастливее? или у тебя "ДРУГИХ" - избирательное?
я не понятно чтоли написала, что не собираюсь давать вам интервью в какой бы то нибыло теме
ага, "я не такая, я жду трамвая"... ПыСы а как ты собираешься делать меня счастливее? или у тебя "ДРУГИХ" - избирательное?
Судя по всему, вас делает счастливым любой ответ любого оппонента. Он дает вам вдохновение, так сказать.
ПыСы а как ты собираешься делать меня счастливее?
гггг ну я показала вам, где фотки красивых женщин можно поглядеть ))) Или вы не умеете получать удовольствие от женской красоты?
Судя по всему, вас делает счастливым любой ответ любого оппонента. Он дает вам вдохновение, так сказать.
ну хоть кто-то без высокопарных фраз а почему-бы и нет
как можно кого-то сделать счастливей, если вы не можете себя сделать счастливей?
Со стороны нередко виднее что-то, чего не замечаешь в себе. По этому иногда можно помочь кому-то в чем-то, в чем не можешь помочь себе.
Со стороны нередко виднее что-то, чего не замечаешь в себе. По этому иногда можно помочь кому-то в чем-то, в чем не можешь помочь себе.
у нас целая страна советов... только толку НОЛЬ... хочешь кого-то сделать счастливым - НАЧНИ С СЕБЯ!!! ну не может несчастный человек сделать хоть кого-то счастливей.... хотя-бы потому что у него "настрой не тот", вибрации не те, мысли не те...
хочешь кого-то сделать счастливым - НАЧНИ С СЕБЯ!!!
О! Теперь твоя позиция прояснилась полностью. Но вот не поверишь, а в жизни много случаев самопожертвования - когда кто-либо поступается своим комфортом и видимым счастьем ради близких, например собственных детей. Я не заявляю, что это должно быть нормой - просто жизнь намного многограннее и нельзя опираясь на единственный вариант безапелляционно отвергать альтернативу.
Но вот не поверишь, а в жизни много случаев самопожертвования - когда кто-либо поступается своим комфортом и видимым счастьем ради близких, например собственных детей.
А кто сказал, что такое самопожертвование не делает саможертвующего счастливым, более счастливым, чем он ощущал бы себя, не пожертвуй этим комфортом и т.д.?
Но вот не поверишь, а в жизни много случаев самопожертвования - когда кто-либо поступается своим комфортом и видимым счастьем ради близких, например собственных детей.
оооо... конструктив пошел.. а теперь скажи 1. сколько ты знаешь таких случаев 2. сколько ты знаешь случаев когда в конце концов тот кто жертвовал потом не причитает на кухне "я ему посвятил лучшую часть своей жизни, а он...."
Я не заявляю, что это должно быть нормой - просто жизнь намного многограннее и нельзя опираясь на единственный вариант безапелляционно отвергать альтернативу.
альтернатива ЧЕГО???? ты не знаешь поговорку "благими намерениями дорога в АД выложена"? а смысл фразы "вверяю себя в руки господа"? да смысл жизни - это ПЕРЕСТАТЬ ПАРИТЬСЯ... ведь человек постоянно считает что он ДОЛЖЕН ВСЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ... человек ТОНЕТ тогда когда БАРАХТАЕТСЯ (пытается контролировать свое положение на воде) и ПЕРЕСТАЕТ ТОНУТЬ тогда когда расслабляется и вода САМА его держит на поверхности... и пытаться сделать кого-то счастливее - это пытаться НАВЯЗАТЬ кому-то СВОЕ ВИДЕНИЕ этого самого "СЧАСТЬЯ" причем при этом практически никто не может вразумительно сформулировать что это СЧАСТЬЕ....
Может сделать счастливее. И, пожалуй, в большинстве случаев так оно и есть. Но, к сожалению, и это не однозначно. Миром правит ее величество статистика.
А кто сказал, что такое самопожертвование не делает саможертвующего счастливым, более счастливым, чем он ощущал бы себя, не пожертвуй этим комфортом и т.д.?
интересно а много ПОЗИТИВА у тебя вызывает слово ЖЕРТВА? большой у тебя будет эмоциональный подъем если тебе скажут что ты должна поЖЕРТВОВАТЬ? Элементарный пример - ЛЮБОВЬ/влюбленность... человек себя замечательно чувствует, у него замечательное настроение, он готов расцеловать весь мир... при этом он НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ что он ЖЕРТВУЕТ своими деньгами, временем и т.п. чтобы сделать приятное любимому... и по одной причине... потому что в данном состоянии это все НЕВАЖНО... т.е. нет наносной ВАЖНОСТИ в деньгах, времени и т.п. он ДАРИТ, а не жертвует и поэтому он чувствует себя счастливым! ЖЕРТВА - это когда ты приносишь ЖЕРТВУ богам/кому-то и РАССЧИТЫВАЕШЬ что боги/кто-то смилостивится и сделает что-то что совпадает с тем что ты хочешь... другими словами ты ПЫТАЕШЬСЯ ОБМЕНЯТЬ ЖЕРТВУ НА ВЫГОДУ... когда ты ДАРИШЬ - то ты делаешь это от чистого сердца и НЕ КОНТРОЛИРУЕШЬ что тебе должны отдать ВЗАМЕН..
Миром правит ее величество статистика.
Да, так и есть, и это не противоречит моему утверждению. Но человек склонен достаточно субъективно оценивать свои мотивы/действия. Посему фраза вида "я жертвую собой ради чего-то/кого-то" вызывает вполне обоснованный скептицизм.
1. сколько ты знаешь таких случаев
Я не веду такого подсчета. Но такие случаи знаю и мне этого достаточно.
альтернатива ЧЕГО????
Того, что кто-то ОДИН считает безоговорочно правильным.
"благими намерениями дорога в АД выложена"?
Может , но не всегда. И этого "не всегда" мне тоже достаточно. О том, чего из двух вариантов больше, спорить просто смешно за неимением реального анализа вероятности.
и пытаться сделать кого-то счастливее - это пытаться НАВЯЗАТЬ кому-то СВОЕ ВИДЕНИЕ этого самого "СЧАСТЬЯ" причем при этом практически никто не может вразумительно сформулировать что это СЧАСТЬЕ....
Для того, чтобы сделать другого счастливее совсем не обязательно навязывать ему именно свое видение этого понятия. Есть много других способов.
фраза вида "я жертвую собой ради чего-то/кого-то" вызывает вполне обоснованный скептицизм.
Но все-равно есть люди, которые лезут, например, в огонь и под лед спасая детей, в том числе и совершенно чужих, часто ценой не только здоровья, но и жизни. Есть и более "мягкие" примеры и их даже больше. И значит не все вокруг разделяют подобный скептицизм. И это есть хорошо.
Для того, чтобы сделать другого счастливее совсем не обязательно навязывать ему именно свое видение этого понятия. Есть много других способов.
если ты пытаешься сделать кого-то счастливее - то значит ты пытаешься сделать его таким КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ чтобы отвечать ТВОИМ ПОНЯТИЯМ слова СЧАСТЛИВЫЙ... ПыСы я так понимаю что на
2. сколько ты знаешь случаев когда в конце концов тот кто жертвовал потом не причитает на кухне "я ему посвятил лучшую часть своей жизни, а он...."
ты не ответил т.к. это рушит твое видение самопожертвования?
если ты пытаешься сделать кого-то счастливее - то значит ты пытаешься сделать его таким КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ чтобы отвечать ТВОИМ ПОНЯТИЯМ слова СЧАСТЛИВЫЙ...
Вот ты и еще раз показал, кто в этой ветке главный тролль! Самовлюбленный, любящий посмеяться над всеми вокруг и считающий, что его мнение единственноправильное!
А те, кто понимают, или по крайней мере пытаются понимать других, знают, что ничего и навязывать не нужно. Иногда достаточно просто поддержать словом или даже взглядом, иногда сделать чуть больше. Сделать не то, что тебе хочется ради собственного счастья, а то что нужно тому, кому ты хочешь помочь.
Переубеждать тебя я не собираюсь, вижу, что это совершенно бесполезно. Данный пост исключительно для других участников дискуссии.
Вот ты и еще раз показал, кто в этой ветке главный тролль! Самовлюбленный, любящий посмеяться над всеми вокруг и считающий, что его мнение единственноправильное!
Переубеждать тебя я не собираюсь, вижу, что это совершенно бесполезно. Данный пост исключительно для других участников дискуссии.
ну да, показать какой ты умный а я дурак ПыСы ты хоть иногда читай то что пишешь....
От модератора: на этом прошу обсуждение, не относящееся к основной теме, завершить.
интересно а много ПОЗИТИВА у тебя вызывает слово ЖЕРТВА?
Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте. Непонятно, какое отношение это, как и последующее изложение, имеет к обсуждаемой теме.
Но все-равно есть люди, которые лезут, например, в огонь и под лед спасая детей, в том числе и совершенно чужих, часто ценой не только здоровья, но и жизни.
Есть безусловно, я этого ни разу не отрицаю. Я говорю о том, что осуществив данные действия, эти люди сделали себя (чувствуют себя) счастливее, чем они были бы, не поступив таким образом. Так, например, человек, спасший ребенка, рискуя жизнью, ощущует себя счастливее, чем был бы, если бы этого не сделал и потом всю жизнь мучился бы угрызениями по поводу того, что мог спасти и не спас. Таким образом, тот факт, что человек поступается своим комфортом и т.д., не делает его априори несчастным))
получить как можно больше удовольствия за тот отрезок жизни.
Потребить как можно больше товаров и услуг, как можно больше загадив окружающую среду отходами жизнедеятельности
Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте.
ну и приведи пример контекста когда у человека ставшему жертвой или принесшему жертву эмоциональный окрас меняется на положительный...
Так, например, человек, спасший ребенка, рискуя жизнью, ощущует себя счастливее, чем был бы, если бы этого не сделал и потом всю жизнь мучился бы угрызениями по поводу того, что мог спасти и не спас. Таким образом, тот факт, что человек поступается своим комфортом и т.д., не делает его априори несчастным))
ну да, а если человек который спасал - в результате становится инвалидом - он тоже не мучается угрызениями я становится счастливым? а при варианте когда спасают человека и спасенный становится инвалидом, мучается и корит спасителя зачем тот спасал? Вариантов - масса, а вам почему-то нравится самовлюбленно копаться в частностях... а при попытке показать варианты - называете троллингом МАЛАДЦЫ...
Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте. Непонятно, какое отношение это, как и последующее изложение, имеет к обсуждаемой теме.
если будет непонятна цепочка - ты скажи, попытаюсь добавить детали...
А кто сказал, что такое самопожертвование не делает саможертвующего счастливым, более счастливым, чем он ощущал бы себя, не пожертвуй этим комфортом и т.д.?
такой сложный вопрос. Писала и стирала несколько раз. Смысл жизни для меня - делать себя и других счастливее, чем вчера )))
ну и приведи пример контекста когда у человека ставшему жертвой или принесшему жертву эмоциональный окрас меняется на положительный...
Мир мусульманского терроризма полон таких примеров, в частности.
Так, например, человек, спасший ребенка, рискуя жизнью, ощущует себя счастливее, чем был бы, если бы этого не сделал и потом всю жизнь мучился бы угрызениями по поводу того, что мог спасти и не спас. Таким образом, тот факт, что человек поступается своим комфортом и т.д., не делает его априори несчастным))
ну да, а если человек который спасал - в результате становится инвалидом - он тоже не мучается угрызениями я становится счастливым?
Это надо у того человека спрашивать. Вполне возможно, что угрызениями он не мучается. Так же само возможножно обратное
а при варианте когда спасают человека и спасенный становится инвалидом, мучается и корит спасителя зачем тот спасал?
И что? Данный факт может как влиять, так и не влиять на самовосприятие спасающего.
а при попытке показать варианты - называете троллингом МАЛАДЦЫ...
Я? Вы меня с кем-то спутали.
В целом, да, мне непонятно, какое отношение имеет обрывок моего обсуждения с S.Silver к приведенной цитате.
поки що у пошуках,сподіваюсь що колись знайду а Сільвер таки правий з тою миколиною цитатою
Не одобрение, а любовь. И не получить, аскорее удержать. Хотя это как не назови суть не меняеться.
удержать - МАТЕРИАЛЬНОЕ понятие любовь - НЕматериальное понятие... раскрой тайну как материальное контактирует с нематериальным
Как это НЕматериальное? Очень даже материальное, все гормоны названы по именам,
О как все просто, оказывается. Тут не хватает только замечания о том, что любовь это химический процесс, длящийся не более 3-х лет.
Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте.
ну и приведи пример контекста когда у человека ставшему жертвой или принесшему жертву эмоциональный окрас меняется на положительный...
Ну ощета во многих случаях жертва -это долг. А чувство выполненного долга -оно таки положительно эмоционально окрашено.
Ну ощета во многих случаях жертва -это долг. А чувство выполненного долга -оно таки положительно эмоционально окрашено.
ага, когда люди несут проценты в банк по кредиту - у них лица прямо сияют счастьем
Ну ощета во многих случаях жертва -это долг. А чувство выполненного долга -оно таки положительно эмоционально окрашено.
ага, когда люди несут проценты в банк по кредиту - у них лица прямо сияют счастьем
Не надо путать святое чувство долга с кабалой
Не надо путать святое чувство долга с кабалой
Согласен. Святостью чувство долга наделят любая концепция, пропагандирующая несвободу, когда тем или иным способом происходит подмена понятий, либо тоталитарно насаждается некая обязанность. Человек, как любое существо, рождается свободным. Но в результате давления социума принимает концепцию несвободы и с течением времени лишь больше и больше сродняется с ней, сам становясь источником насаждения приятой ранее концепции. А каббала - эзотерическое учение, а эзотерические учения плохо ладят с грубой несвободой.
Не надо путать святое чувство долга с кабалой
Согласен. Святостью чувство долга наделят любая концепция, пропагандирующая несвободу, когда тем или иным способом происходит подмена понятий, либо тоталитарно насаждается некая обязанность. Человек, как любое существо, рождается свободным. Но в результате давления социума принимает концепцию несвободы и с течением времени лишь больше и больше сродняется с ней, сам становясь источником насаждения приятой ранее концепции. А каббала - эзотерическое учение, а эзотерические учения плохо ладят с грубой несвободой.
Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас. А кабала здесь имелась ввиду не как эзотерическое учение, а как тяжелая форма личной зависимости, которое с естественным чувством долга мало коррелирует.
Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.
у каких еще ВИДОВ есть чувство долга?
Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.
у каких еще ВИДОВ есть чувство долга?
у всех
Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.
Это шутка?
Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.
Это шутка?
Нет. А что смущает? То что чувство долга на уровне инстинкта заложено?
Нет, смущает что заложенность чувства долга на уровне инстинкта преподносится как истина. Хотелось бы видеть доказательства этого, скажем прямо, неожиданного заявления.
А что смущает? То что чувство долга на уровне инстинкта заложено?
и много ВЫ знаете чувств "ЗАЛОЖЕННЫХ НА УРОВНЕ ИНСТИНКТА" и почему тогда их не назвали ИНСТИНКТАМИ?
Хотелось бы видеть доказательства
Например, при непосредственных контактах с излишне активными коллекторами чувство исполнения ликвидации долга может стать полностью эквивалентным инстинкту самосохранения.
Нет, смущает что заложенность чувства долга на уровне инстинкта преподносится как истина. Хотелось бы видеть доказательства этого, скажем прямо, неожиданного заявления.
Дети есть? Заботишься о них исключительно потому, что эту модель поведения навязывает социум?
А что смущает? То что чувство долга на уровне инстинкта заложено?
и много ВЫ знаете чувств "ЗАЛОЖЕННЫХ НА УРОВНЕ ИНСТИНКТА" и почему тогда их не назвали ИНСТИНКТАМИ?
А почему не может быть чувства, заложенного на уровне инстинкта? Кто сказал, что низзя? Особенно с учетом размытости самого понятия "инстинкт"?
Как вариант
Пожалуйста не уходи от темы и не переходи на личности.
Пожалуйста не уходи от темы и не переходи на личности.
Это не переход на личности, это демонстрация врожденного чувства долга, заложенного на уровне инстинкта. Забота о потомстве.
Дети есть?
Уровень заботы человека о собственных детях (а часто - и о чужих) таки во многом определяется социальной средой и намного больше того, что охватывает эта забота, например, у животных.
Ты видел, например, слона, который устраивает слоненка в престижную гимназию?
прости что перехожу на личности, но я в восторге от твоей терпимости, уравновешенности и разумности Всегда была
Нет, это просто инстинкты.
Спасибо
Дети есть?
Уровень заботы человека о собственных детях (а часто - и о чужих) таки во многом определяется социальной средой и намного больше того, что охватывает эта забота, например, у животных.
Ты видел, например, слона, который устраивает слоненка в престижную гимназию?
Взросление у животных происходит гораздо быстрее, чем у человеков, родители животного оставляют его сразу после того, как он становится способен вести самостоятельную жизнь. У человеков все гораздо медленнее. И потом, я не ставлю знак равенства между человеками и животными. Я лишь демонстрирую, что чувство долга существует и в животном мире. В мире человеков, помимо врожденного чувства, источником чувства долга является любовь, и я не вижу как на это может повлиять социум.
Нет, это просто инстинкты.
"Просто инстинкты" -это слишком простое объяснение такого понятия как инстинкт.
что чувство долга существует и в животном мире
Я верю в некую интеллектуальность и эмоциональность высших животных. Но с чувством долга в животном миря я бы не торопился. Вспомни "Simons cat" ("сказка ложь, да в ней намек" )
источником чувства долга является любовь, и я не вижу как на это может повлиять социум
Что-то подобное встречается и в животном мире, а социальность в данном вопросе немного в другом -
родители животного оставляют его сразу после того, как он становится способен вести самостоятельную жизнь.
"Просто инстинкты" -это слишком простое объяснение такого понятия как инстинкт.
Красивый поворот! А теперь давай попробуем четко определить - что есть инстинкт?
PS: Например, общение со своей кошкой/собакой у многих отбивает охоту безоговорочно верить господину Павлову.
Я могу дать более сложный ответ, но формат этого ответа выйдет далеко за пределы форумного общения. Ограничусь ссылкой на более просто устроенных в социальном смысле слова людей - высших приматов. Дело в том, что у них немного ниже уровень абстракции, чем у отдельно взятого вида обезьян - человека, и по этому за ними проще наблюдать. Обрати внимание на такии ключевые моменты как чувство собственной важности (проявляется проще, чем у человека и, предельно упрощенно говоря, руководит стремлением к лучшему потреблению) и неразрывно связанное с этим продолжение рода. Есть множество разных стратегий, но смысл их один и тот же - продолжение рода не только как сиюминутный акт воспроизводства жизнеспособного потомства (по этому никакие отклонения вроде педофилов не получают закрепления на генетическом уровне), но и воспитание, содержание до некоего возраста, начиная с которого потомство может получить самостоятельность и продолжать воспроизводство далее.
"Просто инстинкты" -это слишком простое объяснение такого понятия как инстинкт.
Красивый поворот! А теперь давай попробуем четко определить - что есть инстинкт?
Четко определить, что такое инстинкт, не могут даже специально обученные для этого люди. Во всяком случае, сойтись на каком-то определенном мнении. Некий Маслоу, так тот вообще считал, что человеку инстинкты не свойственны. Поэтому четко разобраться в этом вопросе навряд ли получится. Мною было приведено выражение "на инстинктивном уровне" лишь для того, чтобы подчеркнуть природность чувства долга у человека.
Четко определить, что такое инстинкт, не могут даже специально обученные для этого люди
Именно!
А мы тут еще и смысл жизни пытаемся в некий канон уложить!
Я могу дать более сложный ответ, но формат этого ответа выйдет далеко за пределы форумного общения. Ограничусь ссылкой на более просто устроенных в социальном смысле слова людей - высших приматов. Дело в том, что у них немного ниже уровень абстракции, чем у отдельно взятого вида обезьян - человека, и по этому за ними проще наблюдать. Обрати внимание на такии ключевые моменты как чувство собственной важности (проявляется проще, чем у человека и, предельно упрощенно говоря, руководит стремлением к лучшему потреблению) и неразрывно связанное с этим продолжение рода. Есть множество разных стратегий, но смысл их один и тот же - продолжение рода не только как сиюминутный акт воспроизводства жизнеспособного потомства (по этому никакие отклонения вроде педофилов не получают закрепления на генетическом уровне), но и воспитание, содержание до некоего возраста, начиная с которого потомство может получить самостоятельность и продолжать воспроизводство далее.
Из этих тезисов слишком многое может быть взято под сомнение, начиная от: "людей- высших приматов", до неразрывной связи ЧСВ с продолжением рода. Не говоря уже о том, что у людей забота о потомстве никак не оканчивается после достижения тем потомством определенного возраста, а так же достижения потомством способности к самостоятельной жизни, просто в огромном количестве случаев. Так же не совсем понятно, каким образом социум может влиять на чувство любви, слишком многим человекам свойственное, а так же на положительные эмоции, получаемые от исполнения долга перед любимыми людьми.
Я верю в некую интеллектуальность и эмоциональность высших животных. Но с чувством долга в животном миря я бы не торопился. Вспомни "Simons cat" ("сказка ложь, да в ней намек" )
Чувство долга в мире животных безусловно есть. Как собачник с 12 летним опытом говорю
Что-то подобное встречается и в животном мире, а социальность в данном вопросе немного в другом -
А где же здесь социальность?
Чувство долга в мире животных безусловно есть.
Сразу извиняюсь за офтоп.
Собака: Хозяин меня кормит, гуляет со мной, играет. Значит он бог! Кот: Хозяин кормит меня, гладит, играет со мной. Значит я бог !!!
Это и есть "чувство долга" ?
А где же здесь социальность?
Социальность в глубине и продолжительности заботы о детях. Это уже во многом близко к вопросу о смысле жизни.
А где же здесь социальность?
Социальность в глубине и продолжительности заботы о детях. Это уже во многом близко к вопросу о смысле жизни.
Т.е. когда моя, даже не мать, а бабушка засовывает мне, пока я не вижу, в карман 100грн., отрывая от своей мизерной пенсии ( при том, что я в день зарабатываю больше, чем она получает пенсии в месяц), она действует под влиянием социума? Нужно будет объяснить ей, может перестанет, наконец
Чувство долга в мире животных безусловно есть.
Сразу извиняюсь за офтоп.
Собака: Хозяин меня кормит, гуляет со мной, играет. Значит он бог! И я обязана...
Это и есть "чувство долга" ?
Да, и это тоже.
она действует под влиянием социума?
Нет, она не действует (в данный конкретный момент) под влиянием социума. Но таки именно влияние социума проявляется в формировании такого (бабушкиного) типа поведения! Ведь бабушка-кошка, например, не втюхивает взрослому котику мышку Вискас из собственной пенсии, правда ?!
А почему не может быть чувства, заложенного на уровне инстинкта? Кто сказал, что низзя? Особенно с учетом размытости самого понятия "инстинкт"?
Потому что инстинкт является устоявшимся поведенческим шаблоном, преимущественно врожденным (это уровень физиологии), а чувства - это выражение субъективного отношения, являются приобретенными (уровень психики).
Из этих тезисов слишком многое может быть взято под сомнение
Да, безусловно.
Ага, то есть, упрощенно, чувства помогают плодиться и выращивать потомство, а инстинкты помогают не сдохнуть пока кто-либо это делает. )
Принцип целеполагания — цель, определяющая поведение системы, всегда задается надсистемой.
Важнейший принцип, не всегда, однако, принимаемый на уровне обыденного «здравого смысла». Общепринятым является убеждение — уж кто-кто, а человек со своей свободной волей сам себе ставит цель; считаются самостоятельными в смысле целей некоторые коллективы, государства. На самом деле, целеполагание — сложный процесс, состоящий, в общем случае, из двух компонент: задания (постановки) цели системе (например, в виде совокупности существенных свойств или параметров, которые надо достичь в определенный момент времени) и выработки (задания) программы достижения цели (программы функционирования системы в процессе достижения цели, т. е. «движения по траектории к цели») [5]. Задать цель системе — значит определить, зачем нужно некое состояние системы, какие именно параметры характеризуют это состояние и в какой момент времени состояние должно иметь место — а это все внешние по отношению к системе вопросы, решать которые должна надсистема (действительно, «нормальной» системе вообще незачем менять свое состояние и «приятнее» всего пребывать в состоянии покоя — вот только зачем нужна такая система надсистеме?).
цель, определяющая поведение системы, всегда задается надсистемой
А кто в этом случае задает цель надсистеме?
сабж.
У кого какой ?
если очень кратко, то хочу максимально постичь себя самого и постичь мир вокруг меня через призму самого себя...
Если жить не хочется - жизнь потеряла смысл. А еще хочется узнать есть ли жизнь на Марсе.
Смысл жизни в постоянном росте,духовном и материальном.
Рост, в смысле, интенсивный или экстенсивный?
ИМХО, проблема в неправильной постановке вопроса. Какой смысл у майского дождя? детского смеха? разбитой чашки или у птичьего помета? Мозг не может и не должен отвечать на такие вопросы, он не для этого нам выдан Такие вопросы интеллектом не берутся и на форумах с трудом обсуждаются, обычно заходя в тупик.
Для меня мой смысл был найден личными переживаниями в возрасте 21 года, с тех пор он значительно не поменялся. Правда, для меня это самая интимная и глубокая тема...
Вообще-то смысла нет, в этом сошлись все философы, бежим от скуки к цели, которая скоро наскучивает, новая цель, ощущение осмысленности жизни, снова скука, снова цель, такой вот бег по замкнутому кругу, лучше не задумываться глубоко о смысле жизни (если получается) иначе можно прийти к неутешительным выводам ;-)
достичь поставленных целей способами, которые сопоставимы со здравым смыслом. Ну, а вообще с подобными вопросами к Всевышнему, Создателю, Автору - кто как называет...
Смысл жизни конкретного индивида (человека) можно сопоставить со смыслом самой жизни (биологической разумной, или не очень) всего человечества или представителей животного мира. Точно так же можно задать вопрос зачем и как появился человек? (зачем и как появилась жизнь?). Наверное у каждого исходя из ответа на последний вопрос появится и ответ на вопрос непосредственно адресованный конкретному человеку:" В чем смысл жизни брат?"
У сторонников теории спонтанного возникновения жизни (эволюции) смысл будет заключаться в развитии и эволюции вида в будущем. Тоесть спать, кушать, получать удовольствие, и обьязательно размножаться , что бы через миллионы лет улететь в космос или превратиться в аватаров ( как в фильме), ну или стать высокоинтеллектуальным и физически развитым существом. Кто какие книжки читал в детстве или фильмы смотрел.
У сторонников зарождения жизни Богом смысл жизни заключается в познании себя, познании мира и к приобщению ВЕРЫ.
У сторонников зарождения жизни инопланетными формами жизни - смысл найти эту форму жизни и вступит в контакт ( не важно какой, главное контакт).
Ну и есть отдельная категория, которая не может понять откуда появилась жизнь на Земле и зачем он пришел в этот мир.
P.S. Для себя еще не решил. Еще ищу. Но вижу что жизнь вокруг кипит: люди рождаются, живут, умирают. Пытаются созидать, строить, управлять. Но вижу, что пороки, присущие большинству людей (жадность, злость, алчность, зависть) не дают развиваиться человечеству как виду. И за последние незнаю сколько тысяч лет всемирной истории мало что изменилось. Тогда зачем появилась жизнь?
цель, определяющая поведение системы, всегда задается надсистемой
А кто в этом случае задает цель надсистеме?
Здесь уместно вспомнить анекдотическую историю, которая якобы имела место во время выступления американского психолога Уильяма Джеймса в Гарвардском университете. В конце публичной лекции, посвященной религии и космологии, он отвечал на вопросы слушателей. Когда ему задали вопрос, почему Земля не падает вниз, он решил сначала узнать мнение спрашивающего. — Очень просто, — ответил тот. — Мир опирается на панцирь гигантской черепахи. — А почему черепаха никуда не проваливается? — поинтересовался Джеймс. — Ну, на этом вы меня не поймаете, — был ответ. — Там до самого дна сплошные черепахи.
(О'Коннор Дж. Искусство системного мышления)
Теоретически есть два варианта: 1) Где-то надсистемы переходят в подсистемы, как кошка Мебиуса 2) Есть метасистема, выше которой ничего нет (т.е. Бог)
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Будем по ходу ждать тех форумчан, кто вернулся "из вне", они должны рассказать, как оно есть на самом деле.
No сomments...
Я градуировала ось счастья, и что теперь? 
Нужно будет объяснить ей, может перестанет, наконец 
