autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

Карма, судьба и тп (3/5)

Супер писатель! ***
Малишків край
Сообщения: 3067
С нами с 24.10.2007

Re: Карма, судьба и тп [Re: Кондыбас]
      9 апреля 2012 в 22:53 Гілками

Кондыбас 02.04.2012 12:50 пишет:

April22 01.04.2012 21:57 пишет:

а карма в нее не вписывается, она - из логики божественной ващето



Я колись давно писав на цю тему. З кармою всього-лиш переплутані причини та наслідки.

Зазвичай, карму описують так:
вчинив погано -> зіпсував карму -> отримав кармічне воздаяння (в цьому чи в наступному житті)
Метемпсихозис - то окрема тема, а от воздаяння в цьому житті - тема для бесіди.

Вважаю, що людина спочатку псує собі "карму", що б ми під цим не розуміли, а вже потім чинить негідно і втрапляє у неприємні ситуації. Той факт, що хтось поступив всупереч певній нормі, означає, що ментально цей хтось вже зіпсований, має неадекватну систему моральних, етичних та інших цінностей. Ну, наприклад, той, кому мораль та етика не забороняють на*бувать контрагентів у справах, рано чи пізно опиниться у ситуації, коли буде потрібна допомога, а бажаючих допомогти серед най*баних не знайдеться. Можна сказать, що це карма, земля кругла, і як аукнеться. Але мені здається, що причина тут виключно в початковій неадекватності нашого постраждальця. А оскільки свій менталітет та систему цінностей кожен передає діткам у процесі виховання, то не дивно, що діти нашого неадеквата будуть в тій же мірі і в тому ж плані неадекватами. З витікаючими траблами.




може я там десь змішала грішне з праведним, але про вчинки я взагалі мовчу, просто на їх прикладі пояснюється суть широкому загалу
споганити карму - це мати душевні проблеми, світогляд, який в чомусь розбігається з божим уставом. Тобто ми собі робимо погано своїми ж образами, сумнівами, страхами, агресією, критикою ближніх своїх і тд. Якщо я в реалі даю комусь по пиці, але внутрішньо спокійна і дивлюсь на цю пику як на таке ж створіння боже. як і я сама, то це не споганить мою карму. Буде гірше, якщо я до власника пики плекатиму негатив


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Карма, судьба и тп [Re: April22]
      9 апреля 2012 в 23:14 Гілками

Ты можешь дать по пице равнодушному тебе человеку????!!! А в чем тогда кармический смысл драки?
Кажется, у тебя двойные стандарты.

ПС Люди, берегитесь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев-Ирпень
Сообщения: 9420
С нами с 13.01.2011

Re: Карма, судьба и тп [Re: DreamFIX]
      10 апреля 2012 в 15:19 Гілками

DreamFIX 09.04.2012 23:14 пишет:

Ты можешь дать по пице равнодушному тебе человеку????!!! А в чем тогда кармический смысл драки?
Кажется, у тебя двойные стандарты.

ПС Люди, берегитесь...



Кстати, вполне возможно
Если какой-то "нехороший человек" начинает оскорблять, можно один раз "дать по пыци", что бы отстал, но при этом быть внутренне спокойной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Карма, судьба и тп [Re: Tanyufa]
      10 апреля 2012 в 22:28 Гілками

Да, одним хорошим ударом успокоить и себя тоже

Сложно оставаться спокойным и чувствовать мол ребенка наказываю, в ответ на откровенную агрессию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: photographer]
      17 апреля 2012 в 17:58 Гілками

photographer 26.03.2012 08:40 пишет:

Карма - это следствия твоих поступков.
Веришь ты или нет, от этого карма не перестанет существовать.




Не только не перестанет, но и не начнет.

В ответ на:

Т.к. в это жизни ты находишься именно в том месте и состоянии, которое получил, как следствие поступков прошлой жизни.




Мантра?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: eurman]
      17 апреля 2012 в 18:10 Гілками

eurman 04.04.2012 18:42 пишет:

Моня 28.03.2012 13:08 пишет:


Я бы с этим согласился. И вот почему.
С раннего детства ребятёнок человеческий учится у своих родителей, копирует строение речи, обороты, поведение в разных ситуациях, отношение к различному происходящему и т.д. Не зря советский (хотя в данном случае это и не важно советский или нет) педагог товарищ Макаренко говаривал, что нет никакого иного процесса воспитания окромя как личный пример. В подтверждение сего могу привести собственный пример: воспитывал меня отчим, а не не мой биологический отец, однако имеется множество случаев того, что я оцениваю и реагирую на ситуацию - как отчим. И поскольку эти случаи не стандартны - они очень характерны.
Хотя, конечно, это не всегда и не во всем...




Не понял я к чему это. Понятно что воспитание и родители влияют на детей, но не настолько чтобы определить на 100% жизненый путь ребёнка.

Вот простой пример. Я и мой брат. Или я и мои одноклассники.
Имея те жи или худшие исходные данные я добился значительно больше.
Родители мои никогда не были предпринимателями, обычные рабочие. А я с юности кручу в голове головоломки как добиться чего-то, как денег заработать. Ищу варианты. Учусь постоянно.
Короче путь был очень непрост с нуля или ниже, и вряд ли будет простой в будущем.

В отношении брата или однокласников/ровесников моих часто говорят
- а вот ему не повезло дураку
- а вот у него родители не имели связей и денег
- а вот неповезло родиться в этом городе (зажопье)
- а вот ему неповезло с женой

Последний раз я с родителями поссорился. Я им пытался доказать что брат сам творец своей жизни и он сам решает какая она будет. Нефиг его жалеть.
А они (мать особенно, отец молчит) мне доказывали что ему неповезло.
Потом я конечно понял бесполезность этого разговора вообще. Родители еще и помогали ему здоровому лбу.
Но своё мнение я не поменяю.




Поменяешь, когда ему начнет везти, а тебе - наоборот.

От модератора: прошу воздержаться от избыточного цитирования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: DreamFIX]
      17 апреля 2012 в 18:16 Гілками

DreamFIX 08.04.2012 11:27 пишет:

дети сами выбирают родителей и их выбор не случаен. Родители опять же даются с учетом неотработанных в прошлой жизни задач.




Так "карма" - это родители или дети?

А если у алкоголиков родилось 10 детей, из которых пятеро в разном возрасте умерли, а остальные выживают как могут - кто наркотой приторговывает, кто по карманам в ОТ шарится, кто машины угоняет? И родителям на всех на них в равной мере наплевать. Кто кому карма в данном случае?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Карма, судьба и тп [Re: adrenalin]
      17 апреля 2012 в 23:33 Гілками

adrenalin 17.04.2012 18:16 пишет:

DreamFIX 08.04.2012 11:27 пишет:

дети сами выбирают родителей и их выбор не случаен. Родители опять же даются с учетом неотработанных в прошлой жизни задач.




Так "карма" - это родители или дети?

А если у алкоголиков родилось 10 детей, из которых пятеро в разном возрасте умерли, а остальные выживают как могут - кто наркотой приторговывает, кто по карманам в ОТ шарится, кто машины угоняет? И родителям на всех на них в равной мере наплевать. Кто кому карма в данном случае?


по ведам всегда и в любых случаях кармы родителей и детей связаны. Я не волшебник, я только учусь, и пока я в других темах.
Вам никто не ответит на этот конкретный пример, потому что он гипотетический. Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало. Они порой даже не берутся, если вы задаете ситуацию близких людей, но которые не просили вас им помогать. Поэтому если этот описанный вами случай - ваш, придется самому копать. А гадать - идите к гадалкам.

От модератора: прошу воздержаться от избыточного цитирования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Карма, судьба и тп [Re: DreamFIX]
      18 апреля 2012 в 11:16 Гілками

DreamFIX 17.04.2012 23:33 пишет:

Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало.




а по кармі і вчителі вже є, о, бізнес не спить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: DreamFIX]
      18 апреля 2012 в 12:58 Гілками

DreamFIX 17.04.2012 23:33 пишет:

adrenalin 17.04.2012 18:16 пишет:



Так "карма" - это родители или дети?

А если у алкоголиков родилось 10 детей, из которых пятеро в разном возрасте умерли, а остальные выживают как могут - кто наркотой приторговывает, кто по карманам в ОТ шарится, кто машины угоняет? И родителям на всех на них в равной мере наплевать. Кто кому карма в данном случае?


по ведам всегда и в любых случаях кармы родителей и детей связаны. Я не волшебник, я только учусь, и пока я в других темах.





А что мешает просто подумать своей головой? Раз уж она есть.

В ответ на:

Вам никто не ответит на этот конкретный пример, потому что он гипотетический.




Пример вовсе не гипотетический. Таких примеров - пруд пруди. К сожалению.

В ответ на:

Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало.




Все же лучше будет, если каждый сам за себя научится отвечать. Меня например мнение каких-то гипотетических "учителей" не заботит вообще. Интерес представляют особенности мышления конкретного отдельно взятого индивидуума.

В ответ на:

Они порой даже не берутся, если вы задаете ситуацию близких людей, но которые не просили вас им помогать.




Господа "экстрасенсы" и прочие шарлатаны тоже так себя ведут. Это не новость.

В ответ на:

Поэтому если этот описанный вами случай - ваш, придется самому копать. А гадать - идите к гадалкам.




Это все, что вы можете ответить на заданный вопрос?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Карма, судьба и тп [Re: adrenalin]
      18 апреля 2012 в 13:20 Гілками

вы не достаточно вежливы, у меня не появилось желания отвечать на вас гипотетический случай. А без желания, вы сами знаете, качество теряется

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: DreamFIX]
      18 апреля 2012 в 13:24 Гілками

DreamFIX 18.04.2012 13:20 пишет:

вы не достаточно вежливы, у меня не появилось желания отвечать на вас гипотетический случай. А без желания, вы сами знаете, качество теряется




Засчитываем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Карма, судьба и тп [Re: ]
      18 апреля 2012 в 13:25 Гілками

Vov4 18.04.2012 11:16 пишет:

DreamFIX 17.04.2012 23:33 пишет:

Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало.




а по кармі і вчителі вже є, о, бізнес не спить


знакомы с эффектом Плацебо? Если даже человек попал к шарлатану, но верит всеми фибрами своей души, что мастер ему поможет - он действительно поможет.

Шарлатанов полно. Поэтому лучше в таких делах слушать сарафанное радио.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Карма, судьба и тп [Re: eurman]
      18 апреля 2012 в 21:19 Гілками

eurman 26.03.2012 08:33 пишет:

кто-то верит в это дело ?

Если да, то пожалуйста объясните почему.


Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя.
Имхо кармой прикрываются те кто не хочет брать ответсвтнность за свою жизнь




Ну не скажи: ТП - це і доля, і карма "в одному флаконі".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Wroclaw.pl skype: andrewsk05
Сообщения: 4289
С нами с 11.07.2011

Re: Карма, судьба и тп [Re: adrenalin]
      19 апреля 2012 в 00:32 Гілками

adrenalin 17.04.2012 18:10 пишет:


Поменяешь, когда ему начнет везти, а тебе - наоборот.




Кто в такое вообще верит? Я думал это только в фильмах бывает...
Ну когда человеку постоянно пруха или непруха. Ну в комедиях это смешно получаеться

В реальноой жизни у всех шансы (везение/невезение) примерно одинаковы.
Просто одни свои шансы используют, а другие нет. Делают правальный выбор из имеющихся вариантов.

О каком везении может быть речь в моей жизни, если я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день. В лоторею не выграл

Короче ты очень ошибаешься если веришь, что может "начать весьти"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Wroclaw.pl skype: andrewsk05
Сообщения: 4289
С нами с 11.07.2011

Re: Карма, судьба и тп [Re: _KD_]
      19 апреля 2012 в 00:35 Гілками

_KD_ 18.04.2012 21:19 пишет:



Ну не скажи: ТП - це і доля, і карма "в одному флаконі".




Да какая разница как люди отмазы свои называют чтобы не отвечать за свои поступки и свою жизнь ?
Или ты думаешь они сильно изучают вопрос чтобы отмазу придумать ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
спутница гения ***
43 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12314
С нами с 03.09.2006

Re: Карма, судьба и тп [Re: eurman]
      19 апреля 2012 в 09:41 Гілками

eurman 19.04.2012 00:32 пишет:

я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день.


О, а вот с такой гордынькой карму можно ой как испортить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: DreamFIX]
      19 апреля 2012 в 11:05 Гілками

DreamFIX 18.04.2012 13:25 пишет:

Vov4 18.04.2012 11:16 пишет:


а по кармі і вчителі вже є, о, бізнес не спить


знакомы с эффектом Плацебо? Если даже человек попал к шарлатану, но верит всеми фибрами своей души, что мастер ему поможет - он действительно поможет.




а каким образом ПЛАЦЕБО влияет на КАРМУ????
вы не запутались?
ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
спутница гения ***
43 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12314
С нами с 03.09.2006

Re: Карма, судьба и тп [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 11:31 Гілками

RedEscort 19.04.2012 11:05 пишет:

ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...



А каким образом они это утверждают?
И что это за опыты такие?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Карма, судьба и тп [Re: Evа]
      19 апреля 2012 в 11:52 Гілками

Evа 19.04.2012 11:31 пишет:

RedEscort 19.04.2012 11:05 пишет:

ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...



А каким образом они это утверждают?
И что это за опыты такие?



я так понимаю что со словом "опыты" четко ассоциируется картинка препарируемой жабы/мыши?
расширяем кругозор...
читаем книгу Талбот Майкла - "ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ"
В ответ на:

Главными творцами этой удивительной идеи являются два выдающихся мыслителя нашего времени: Дэвид Бом, профессор Лондонского университета, любимый ученик Эйнштейна, один из наиболее выдающихся специалистов в области квантовой физики, – и Карл Прибрам, нейрофизиолог при Стэнфордском университете, автор книги «Языки мозга» – классического труда по нейропсихологии. Работая в различных областях науки, Бом и Прибрам пришли к сходным выводам. Бом стал приверженцем голографической теории вселенной после разочарования в общепринятых теориях, не способных дать удовлетворительное объяснение явлениям квантовой физики. Прибрам убедился в справедливости этой теории после того, как понял примерно то же самое в отношении общепринятой теории деятельности мозга, которая совершенно так же не в состоянии раскрыть множество нейрофизиологических загадок.

Однако после того, как Бом и Прибрам убедились в справедливости голографической теории вселенной, они увидели, что данная теория способна пролить свет на множество иных загадок, встречающихся в природе: например, объяснить способность угадывать направление звука тем, кто слышит только на одно ухо, или, скажем, нашу способность моментально узнавать знакомое лицо по прошествии многих лет, даже если облик знакомого изменился «до неузнаваемости».

Но самым поразительным в отношении голографической модели вселенной оказалось то, что она вдруг открыла природу и механику многих явлений, ранее ускользавших от объяснения, – таких, например, как телепатия, предсказания, мистическое чувство единства со вселенной и даже психокинез, то есть способность психики перемещать физические объекты на расстоянии.

Все больше ученых убеждается в том, что с помощью голографической модели можно объяснить практически все паранормальные явления и любой мистический опыт; в последние годы мы являемся свидетелями значительного расширения исследований в этой области. Можно привести следующие примеры.

· В 1980 году в университете штата Коннектикут д-р Кеннет Ринг с помощью голографической модели дал толкование феномену клинической смерти. Ринг, который избран президентом Международной Ассоциации по изучению явлений клинической смерти, считает, что подобный опыт, да и сама смерть, представляет собой не что иное, как перемещение сознания человека с одного уровня голографической реальности на другой.

· В 1985 году д-р Станислав Гроф, директор Мэрилендского психиатрического исследовательского центра и профессор психиатрии медицинского факультета Университета Джона Гопкинса, опубликовал книгу, в которой утверждает, что нынешние нейрофизиологические модели мозга несостоятельны и только голографическая модель в состоянии объяснить такие факты, как явственные проявления архетипического опыта, или коллективного бессознательного, а также другие необычные феномены психики, наблюдаемые во время так называемых измененных состояний сознания.

· На ежегодном собрании Ассоциации Изучения Сновидений, проводимом в Вашингтоне, округ Колумбия, в 1987 г. физик Фред Алан Вольф представил доклад, в котором утверждалось, что с помощью голографической модели можно объяснить так называемые «астральные проекции» – сны, в которых спящий видит себя бодрствующим. Вольф считает, что такие сны являются, по сути, визитами в параллельные реальности. Он уверен, что голографическая модель даст возможность разработать «физику сознания», с помощью которой можно будет начать исследовать «другие уровни существования».

· Д-р Дэвид Пит, физик, сотрудник Университета Квинз (Канада), в своей книге «Мост между материей и сознанием», вышедшей в 1987 году, утверждает, что синхронизмы (совпадения, происходящие с необычной частотой и настолько субъективно значимые, что они не могут быть результатом чистой случайности) находят объяснение с помощью голографической модели. Пит считает, что в действительности такие совпадения – не что иное, как «прорехи в ткани реальности». Синхронизмы показывают, что мыслительные процессы связаны с физическим миром гораздо теснее, чем предполагалось до сих пор.

Это лишь некоторые из поразительных идей, рассматриваемых в данной книге. Многие из них заведомо спорны. Да и сама голографическая модель весьма спорна и не принимается большинством ученых. Тем не менее, как мы увидим, ее сторонниками являются многие выдающиеся мыслители, которые считают, что на сегодня именно она дает наиболее адекватную картину реальности.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9898

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія