Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя. Имхо кармой прикрываются те кто не хочет брать ответсвтнность за свою жизнь
карма - это как раз и есть высочайшая ответственность ващета
а не украл-выпил-в тюрьму
ща толсты придет и зацитирует из древних умников чтонить
зы с нетерпением жду возвращения твоей жены
Карма - это следствия твоих поступков. Веришь ты или нет, от этого карма не перестанет существовать. Т.к. в это жизни ты находишься именно в том месте и состоянии, которое получил, как следствие поступков прошлой жизни.
Я имею ввиду что многие люди отмазываются часто "ну значит такая судьба" от своих ошибок и своей отвественности.
Имхо вопрос очень интересный филосовски. Я вот уже сам не знаю. С одной стороны я не верю в такие отмазы. А с другой стороны я нарпимер встретил свою любовь вообще очень и очень удивителньым образом.
зы с нетерпением жду возвращения твоей жены
Если тебя напрягают мои посты, то чего ты их читаешь и даже отвечаешь Мазохист мейби
Если тебя напрягают мои посты, то чего ты их читаешь и даже отвечаешь Мазохист мейби
я тебе сочувствую, что ты тоскуешь, а ты обзываешься
не по философски это, коллега, прямо так и скажу - обидно
Карма - это следствия твоих поступков. Веришь ты или нет, от этого карма не перестанет существовать. Т.к. в это жизни ты находишься именно в том месте и состоянии, которое получил, как следствие поступков прошлой жизни.
Да, но многие слышала в телеке и применяют корректно
В повседневной жизни обычные люди называют то о чем говорю по-разному: 1. Вот он невизузучий, видимо судььба/карма такая 2. Вот он невезучий, жена стерва 3. Вот невезучий дурачёк 4. Вот блин как неповезло 5. И тд и тп
В общем люди ищут какую-то вину чужую, лишь бы не брать отвественность за это на себя
кто-то верит в это дело ?
Карма, карма... Вот если на автоюа Иезуит Родион Романович снова реинканрнируется, то в рамках одного отдельно взятого виртуального мира - поверю.
А разве "везение" и "карма" - одно и то же?
А разве "везение" и "карма" - одно и то же?
В том то дело что люди когда отмазы придумывают от персональной отвественности и не такое придумают. Согласен это нелепость
Например еще очень часто говорят "Вот ему с родителями неповезло, поэтому он такой ..."
кто-то верит в это дело ? Если да, то пожалуйста объясните почему. Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя. Имхо кармой прикрываются те кто не хочет брать ответсвтнность за свою жизнь
представь себя волной. расколебавшись до определенной частоты - ты имеешь возможность опереццо на какую-то "несущую". И от твоих ТТХ зависит какую несущую можешь "оседлать", и как далеко\высоко на ней еще приподняться. Поэтому, старайся войти в резонанс и обретай более духовные "частоты". Ну, потипу как от длины волны имеем от теплового уровня взаимодействия (материальной) и до ультрафиолета и выше. Т.е. ультрафиолет - уже на ином уровне взаимодействует с веществом, т.е. с физическим. Ну а более высокие материи нам доподлинно неизвестны. Но ничто не мешает тебе приступить к попыткам резонировать с более высокими материями
Например еще очень часто говорят "Вот ему с родителями неповезло, поэтому он такой ..."
Я бы с этим согласился. И вот почему. С раннего детства ребятёнок человеческий учится у своих родителей, копирует строение речи, обороты, поведение в разных ситуациях, отношение к различному происходящему и т.д. Не зря советский (хотя в данном случае это и не важно советский или нет) педагог товарищ Макаренко говаривал, что нет никакого иного процесса воспитания окромя как личный пример. В подтверждение сего могу привести собственный пример: воспитывал меня отчим, а не не мой биологический отец, однако имеется множество случаев того, что я оцениваю и реагирую на ситуацию - как отчим. И поскольку эти случаи не стандартны - они очень характерны. Хотя, конечно, это не всегда и не во всем...
Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя.
Правильно, все зависит от самого себя - это и есть карма. Человек сам отвечает за свою жизнь, все страдания или благополучие - это следствие действий человека в прошлом.(имхо)
Я думаю что карма (судьба) существует, но при этом с определенными вариациями, которые можно менять... то есть она есть, но не в чистом виде...
кто-то верит в это дело ?
Если да, то пожалуйста объясните почему.
Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя. Имхо кармой прикрываются те кто не хочет брать ответсвтнность за свою жизнь
Присмотревшись к окружающим событиям и людям, можно легко заметить, что при равных условиях, мат.вложениях и проф.знаниях, у разных людей получаются очень разные результаты. Даже исходя из этого примитивного примера, следует что не всё так прямолинейно и разница в результатах, (читай в событиях, формируемых людьми) как раз зависит от самого себя но в ином понимании этого выражения.
А разве "везение" и "карма" - одно и то же?
Скорее- следствие и причина (по соответствию).
Везение по большому счету скорее специфическое отношение (позитивное) к происходящему. В нашем мире правит бал вероятность. В жизни каждого случаются благоприятные и неблагоприятные события. Ну и, естественно, они подчиняются некоторой статистике. Среди всех людей согласно статистике, поскольку полной детерминированности нет, есть попавшие в этом общем распределении выше и ниже максимума вероятности "удачи". Но позитивный человек, оптимист, более акцентирует внимание на благоприятных для него ситуациях. Вот он и считает себя удачливым.
Не, ну есть еще "черные завистники", которые предпочитают считать удачу больге в чужом кармане, чем в своем.
А карма... Ну не вписывается она в причину распределения случайной величины. Иначе можно говорить, что не только человек, но и некий электрон, который оказался на более высоком энергетическом уровне имеет карму лучше, чем у других. А потом его карма испортилась с излучением фотона!
Статистика, однако!
А карма... Ну не вписывается она в причину распределения случайной величины. Иначе можно говорить, что не только человек, но и некий электрон, который оказался на более высоком энергетическом уровне имеет карму лучше, чем у других. А потом его карма испортилась с излучением фотона!
Статистика, однако!
Тут спорить можно бесконечно. Это как раз и есть тот случай, когда "во что веришь, то и происходит".
Например еще очень часто говорят "Вот ему с родителями неповезло, поэтому он такой ..."
+500
согласна, и не только это важно, где с кем, как и когда учился, с кем общался и проч. и проч... Судьба предлагает, мы сами делаем выбор. Выбор часто обусловлен обстоятельствами, опытом или отсутствием его, и самим человеком, конечно же.
[*****]. хто про шо люди, все, о чем вы тут толкуете - везение, общение, воспитание - это все человеческая логика а карма в нее не вписывается, она - из логики божественной ващето. Сколько грязи затащишь в свою душу, столько ее будут расхлебывать твои потомки только лазарев пишет, когда писались веды, последствия неправильного мировоззрения дедушки пожинали его внуки и правнуки, а в последнее время все процессы активизировались так, что мы свои грехи отмучиваем самостоятельно. Не успел криво глянуть в чью-то сторону, как назавтра прыщик на попе за это вылез. Это если утрировать
но зато мы успеваем свою судьбу менять, меняясь внутренне сами
Не успел криво глянуть в чью-то сторону, как назавтра прыщик на попе за это вылез.
А вот посмотришь на Федрыча и прочих - ни одного прыщика не видать у них. А должны быть совсем не только на заднице. Правда и задницу они по ТВ не показывают. А ваще: Все хорошие святые знай себе живут в любви, А плохие никакие ходят по уши в крови. Но, однако, у плохих-то джинсы от Армани, А у хороших-то святых-то только шиш в кармане. А с хороших-то святых-то пишут лики образов, А в плохих да никаких да-да-да стреляют их обрезов. Тем не менее, святые все горюют, слезы льют, А плохие никакие веселятся, виски пьют. А плохие никакие курют зелье никотин, А хорошие святые е-е-е говорят "мы не хотим". Но к сорока годам святых-то шмяк инфаркт - и выноси, А плохин никакие, ах, все здоровы, как лоси. У хороших-то святых-то пара брюк на семерых, А плохие никакие на поршах да бимерах. Ох, для чего же, добрый Боже, с улыбкою на губах, Сделал ты меня хорошим и оставил на бобах?
Ох, для чего же, добрый Боже, с улыбкою на губах, Сделал ты меня хорошим и оставил на бобах?
Для правильной реинкарнации в следующей жизни - во как!
PS: На то она и карма!
карма якщо і є, то її дія не пов'язані з нормами моралі нашого суспільства. тож якщо сусіди тебе вважають гарним чоловіком, не факт що і карма так вважає і ти не станеш у наступному житті аскаридою якоюсь
намагання людини зрозуміти "суть всього" взагалі досить смішні, будь то вигадування ідеальної формули що описує всі процеси, чи виведення закону карми або закону божого.
я більше схильний думати що думки "матеріальні", тобто твоя карма це твоя підсвідомість, вона тебе заведе до петлі або крісла у президії.
І ще є просто випадок, як у анекдоті: "а це банан, просто банан".
а карма в нее не вписывается, она - из логики божественной ващето
Я колись давно писав на цю тему. З кармою всього-лиш переплутані причини та наслідки.
Зазвичай, карму описують так: вчинив погано -> зіпсував карму -> отримав кармічне воздаяння (в цьому чи в наступному житті) Метемпсихозис - то окрема тема, а от воздаяння в цьому житті - тема для бесіди.
Вважаю, що людина спочатку псує собі "карму", що б ми під цим не розуміли, а вже потім чинить негідно і втрапляє у неприємні ситуації. Той факт, що хтось поступив всупереч певній нормі, означає, що ментально цей хтось вже зіпсований, має неадекватну систему моральних, етичних та інших цінностей. Ну, наприклад, той, кому мораль та етика не забороняють на*бувать контрагентів у справах, рано чи пізно опиниться у ситуації, коли буде потрібна допомога, а бажаючих допомогти серед най*баних не знайдеться. Можна сказать, що це карма, земля кругла, і як аукнеться. Але мені здається, що причина тут виключно в початковій неадекватності нашого постраждальця. А оскільки свій менталітет та систему цінностей кожен передає діткам у процесі виховання, то не дивно, що діти нашого неадеквата будуть в тій же мірі і в тому ж плані неадекватами. З витікаючими траблами.
оскільки свій менталітет та систему цінностей кожен передає діткам у процесі виховання, то не дивно, що діти нашого неадеквата будуть в тій же мірі і в тому ж плані неадекватами. З витікаючими траблами.
Я тут вот что добавлю: дело не совсем в воспитании... даже если неадекват отправит своего ребенка учиться в престижный пансион и наймет гувернера-француза, или отдаст воспитываться в монастырь - все равно он будет отрабатывать плохую карму родителя.
Я тут вот что добавлю: дело не совсем в воспитании... даже если неадекват отправит своего ребенка учиться в престижный пансион и наймет гувернера-француза, или отдаст воспитываться в монастырь - все равно он будет отрабатывать плохую карму родителя.
ні, не буде.
все равно он будет отрабатывать плохую карму родителя.
Ну, так це дуже просто спростовується. Життя в середньому довге, а кармічно кривого кожен з нас за життя наробить досхочу. Якби кармічні трабли переносились на нащадків, ми б всі були б зараз просто іовами, в болячках, клопотах, неприємностях і так далі. Просто тому, що за кожним з нас кілька мільярдів предків з їхніми грішками.
В общем люди ищут какую-то вину чужую, лишь бы не брать отвественность за это на себя
ИМХО это и есть ответ на вопрос и тему можно считать исчерпанной. Так что теперь можно и про карму поговорить.
Якби кармічні трабли переносились на нащадків, ми б всі були б зараз просто іовами, в болячках, клопотах, неприємностях і так далі.
А мы все счастливы и здоровы, а вокруг благодать и мир во всем мире?.. Ты посмотри что люди творят, что у них в жизни происходит! И как часто мы слышим "НУ ЗА ЧТО мне Бог ЭТО ПОСЫЛАЕТ?!?!?"
И далеко ходить не надо: сколько перед глазами этих историй... Вот мама сделала 20 абортов и ненавидит мужа, и почему-то (ах, почему?) обе ее дочери бесплодны. Вот мать обижается на неудачную судьбу и ее сын не может устроить личную жизнь. Вот дети болеют с пеленок страшными болезнями... Нужно, нужно чистить эту "реку" жизни своих предков ради более чистого будущего потомков. А мы только накапливаем и пополняем
Ты посмотри что люди творят, что у них в жизни происходит!
И что у них в жизни происходит? Вот давай возьмём Кровосисю или ВФЯ - творят они черти-что, а в жизни у них - всё зашибись. И даже у детей особых проблем не наблюдается.
Ты посмотри что люди творят, что у них в жизни происходит!
И что у них в жизни происходит? Вот давай возьмём Кровосисю или ВФЯ - творят они черти-что, а в жизни у них - всё зашибись. И даже у детей особых проблем не наблюдается.
Значит предки были святыми
Ты посмотри что люди творят, что у них в жизни происходит!
И что у них в жизни происходит? Вот давай возьмём Кровосисю или ВФЯ - творят они черти-что, а в жизни у них - всё зашибись. И даже у детей особых проблем не наблюдается.
Во-первых, откуда ты доподлинно знаешь про то что у них у ДУШЕ творится, они точно счастливы? Во-вторых, может они свое "черти-что" творят с любовью и без ненависти к людям? Тут только поучится надо
они свое "черти-что" творят с любовью и без ненависти к людям
Конечно - с любовью и без ненависти! Ведь именно так относятся к дойной корове или поросенку, которого выращивают на колбаску.
Я бы с этим согласился. И вот почему. С раннего детства ребятёнок человеческий учится у своих родителей, копирует строение речи, обороты, поведение в разных ситуациях, отношение к различному происходящему и т.д. Не зря советский (хотя в данном случае это и не важно советский или нет) педагог товарищ Макаренко говаривал, что нет никакого иного процесса воспитания окромя как личный пример. В подтверждение сего могу привести собственный пример: воспитывал меня отчим, а не не мой биологический отец, однако имеется множество случаев того, что я оцениваю и реагирую на ситуацию - как отчим. И поскольку эти случаи не стандартны - они очень характерны. Хотя, конечно, это не всегда и не во всем...
Не понял я к чему это. Понятно что воспитание и родители влияют на детей, но не настолько чтобы определить на 100% жизненый путь ребёнка.
Вот простой пример. Я и мой брат. Или я и мои одноклассники. Имея те жи или худшие исходные данные я добился значительно больше. Родители мои никогда не были предпринимателями, обычные рабочие. А я с юности кручу в голове головоломки как добиться чего-то, как денег заработать. Ищу варианты. Учусь постоянно. Короче путь был очень непрост с нуля или ниже, и вряд ли будет простой в будущем.
В отношении брата или однокласников/ровесников моих часто говорят - а вот ему не повезло дураку - а вот у него родители не имели связей и денег - а вот неповезло родиться в этом городе (зажопье) - а вот ему неповезло с женой
Последний раз я с родителями поссорился. Я им пытался доказать что брат сам творец своей жизни и он сам решает какая она будет. Нефиг его жалеть. А они (мать особенно, отец молчит) мне доказывали что ему неповезло. Потом я конечно понял бесполезность этого разговора вообще. Родители еще и помогали ему здоровому лбу. Но своё мнение я не поменяю.
я більше схильний думати що думки "матеріальні", тобто твоя карма це твоя підсвідомість, вона тебе заведе до петлі або крісла у президії.
С этим согласен с одним уточнением. Не мысли заводят, а действия и выбор на которые влияют способ мышления и подсознание.
І ще є просто випадок, як у анекдоті: "а це банан, просто банан".
Вот я не верю в случайность что-то. Имхо если какая-то удача подвернулся, то это значит что в прошлом сдлелал какие-то хороошие вещи и выбор. Ну вот в последнее время у меня в голове это крутиться.
А мы все счастливы и здоровы, а вокруг благодать и мир во всем мире?.. Ты посмотри что люди творят, что у них в жизни происходит!
Мій життєвий досвід показує, що кожен - сам коваль свого щастя. В мене є знайомі, щасливі люди в яких усе гаразд, яких би кармічною віддачею мало б розтерти на порох у спокутування грішків їхніх предків. І є протилежні приклади, коли люди, в третьому поколінні готові до негайної канонізації, живуть так, ніби відбувають пожиттєве посиленого режиму.
Ну, правда, дещо від батьків таки дітки успадковують. Це менталітет. Систему цінностей, мораль та етику. Але ж не завжди. Давайте не будемо нехтувати позитивним впливом вулиці на формування особистості.
Все это и проще, и сложнее одновременно. Вряд ли удастся дойти до чего-то в рамках форумного общения. Хотя добавлю, что человек появляется на свет уже каким-то - не пустым сосудом, который только наполнять.
кто-то верит в это дело ?
Если да, то пожалуйста объясните почему.
Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя. Имхо кармой прикрываются те кто не хочет брать ответсвтнность за свою жизнь
наоборот. Карма в том и заключается, что вы несете ответственность за все свои поступки, которые совершали в этой и прошлых жизнях. Это багаж всех ваших дел. Может кто-то и прикрывается кармой, а кто-то ее отрабатывает. Если человек снял с себя ответственность и прикрывается кармой - он ее себе ухудшает. Будет встречать на своем пути таких же безответственных нытиков, как сам. Пока до него не дойдет, что кармой не надо оправдываться, ее нужно отрабатывать, очищать от скверных дел. А для этого за свои поступки надо ответить - выстрадать как и те, кого обижали мы (жизнь поставит нас на их место), и смочь искренне поблагодарить своих обидчиков. Потому что сами их привлекли в свою жизнь своими скверными поступками.
разрешите приведу вам пример. В библии я так и не нашла объяснение тому, почему умирают дети. Они же вроде не нагрешили, за что им такое? Иногда дети приходят в мир с миссией спасения своих родителей. К примеру мать и отец пьяницы, у них родился больной ребенок и умер. Это пинок под зад, шанс для родителей пересмотреть свою жизнь и очнуться от зависимости, начать новую жизнь. С другой стороны, дети сами выбирают родителей и их выбор не случаен. Родители опять же даются с учетом неотработанных в прошлой жизни задач. Этот умерший ребенок (его душа) мог в прошлой жизни быть убийцей детей, или матерью, сделавшей аборт и т д в том же духе. Все взаимосвязано и если бы мы знали, кем мы были в предыдущих воплощениях, возможно не задавали бы себе вопрос "за что мне это?". Ничто не случайно. Но и второе справедливо - у нас есть выбор.
Я думаю что карма (судьба) существует, но при этом с определенными вариациями, которые можно менять... то есть она есть, но не в чистом виде...
всю свою жизнь я считала, что судьба - это то, что нельзя поменять. А карма - гибкая, она меняется. Но с другой стороны смотрите судь и ба - суд себя. Это и есть карма первое что нашлось
Судьба как фатум - это то, что происходит как проявление Космического Закона в результате действий в прошлом. Карма означает действие, активность, поступки; именно действия и поступки в прошлом обусловливают события в настоящем.
Судьба как предназначение является результатом собственных действий и поступков ("своей кармы") в прошлых жизнях, объединенных с действиями родителей, братьев, предков, детей и общества ("семейной кармы", "коллективной кармы" и так далее) и выражает предназначение, миссию человека в этом мире. Согласно ведической традиции очень важно знать свое предназначение и выполнять его. "Лучше плохо следовать своей Дхарме, чем хорошо чужой" говорит ведическая пословица. Очевидно, что Дхарма человека неизменна, в то время как человек постоянно меняет свою "накопленную" карму (заслуги за свои действия).
Потому что сами их привлекли в свою жизнь своими скверными поступками.
годний варіант для підтримання "ісконного" порядку серед .
а карма в нее не вписывается, она - из логики божественной ващето
Я колись давно писав на цю тему. З кармою всього-лиш переплутані причини та наслідки.
Зазвичай, карму описують так: вчинив погано -> зіпсував карму -> отримав кармічне воздаяння (в цьому чи в наступному житті) Метемпсихозис - то окрема тема, а от воздаяння в цьому житті - тема для бесіди.
Вважаю, що людина спочатку псує собі "карму", що б ми під цим не розуміли, а вже потім чинить негідно і втрапляє у неприємні ситуації. Той факт, що хтось поступив всупереч певній нормі, означає, що ментально цей хтось вже зіпсований, має неадекватну систему моральних, етичних та інших цінностей. Ну, наприклад, той, кому мораль та етика не забороняють на*бувать контрагентів у справах, рано чи пізно опиниться у ситуації, коли буде потрібна допомога, а бажаючих допомогти серед най*баних не знайдеться. Можна сказать, що це карма, земля кругла, і як аукнеться. Але мені здається, що причина тут виключно в початковій неадекватності нашого постраждальця. А оскільки свій менталітет та систему цінностей кожен передає діткам у процесі виховання, то не дивно, що діти нашого неадеквата будуть в тій же мірі і в тому ж плані неадекватами. З витікаючими траблами.
може я там десь змішала грішне з праведним, але про вчинки я взагалі мовчу, просто на їх прикладі пояснюється суть широкому загалу споганити карму - це мати душевні проблеми, світогляд, який в чомусь розбігається з божим уставом. Тобто ми собі робимо погано своїми ж образами, сумнівами, страхами, агресією, критикою ближніх своїх і тд. Якщо я в реалі даю комусь по пиці, але внутрішньо спокійна і дивлюсь на цю пику як на таке ж створіння боже. як і я сама, то це не споганить мою карму. Буде гірше, якщо я до власника пики плекатиму негатив
Ты можешь дать по пице равнодушному тебе человеку????!!! А в чем тогда кармический смысл драки? Кажется, у тебя двойные стандарты.
ПС Люди, берегитесь...
Ты можешь дать по пице равнодушному тебе человеку????!!! А в чем тогда кармический смысл драки? Кажется, у тебя двойные стандарты.
ПС Люди, берегитесь...
Кстати, вполне возможно Если какой-то "нехороший человек" начинает оскорблять, можно один раз "дать по пыци", что бы отстал, но при этом быть внутренне спокойной
Да, одним хорошим ударом успокоить и себя тоже
Сложно оставаться спокойным и чувствовать мол ребенка наказываю, в ответ на откровенную агрессию.
Карма - это следствия твоих поступков. Веришь ты или нет, от этого карма не перестанет существовать.
Не только не перестанет, но и не начнет.
Т.к. в это жизни ты находишься именно в том месте и состоянии, которое получил, как следствие поступков прошлой жизни.
Мантра?
Я бы с этим согласился. И вот почему. С раннего детства ребятёнок человеческий учится у своих родителей, копирует строение речи, обороты, поведение в разных ситуациях, отношение к различному происходящему и т.д. Не зря советский (хотя в данном случае это и не важно советский или нет) педагог товарищ Макаренко говаривал, что нет никакого иного процесса воспитания окромя как личный пример. В подтверждение сего могу привести собственный пример: воспитывал меня отчим, а не не мой биологический отец, однако имеется множество случаев того, что я оцениваю и реагирую на ситуацию - как отчим. И поскольку эти случаи не стандартны - они очень характерны. Хотя, конечно, это не всегда и не во всем...
Не понял я к чему это. Понятно что воспитание и родители влияют на детей, но не настолько чтобы определить на 100% жизненый путь ребёнка.
Вот простой пример. Я и мой брат. Или я и мои одноклассники. Имея те жи или худшие исходные данные я добился значительно больше. Родители мои никогда не были предпринимателями, обычные рабочие. А я с юности кручу в голове головоломки как добиться чего-то, как денег заработать. Ищу варианты. Учусь постоянно. Короче путь был очень непрост с нуля или ниже, и вряд ли будет простой в будущем.
В отношении брата или однокласников/ровесников моих часто говорят - а вот ему не повезло дураку - а вот у него родители не имели связей и денег - а вот неповезло родиться в этом городе (зажопье) - а вот ему неповезло с женой
Последний раз я с родителями поссорился. Я им пытался доказать что брат сам творец своей жизни и он сам решает какая она будет. Нефиг его жалеть. А они (мать особенно, отец молчит) мне доказывали что ему неповезло. Потом я конечно понял бесполезность этого разговора вообще. Родители еще и помогали ему здоровому лбу. Но своё мнение я не поменяю.
Поменяешь, когда ему начнет везти, а тебе - наоборот.
От модератора: прошу воздержаться от избыточного цитирования.
дети сами выбирают родителей и их выбор не случаен. Родители опять же даются с учетом неотработанных в прошлой жизни задач.
Так "карма" - это родители или дети?
А если у алкоголиков родилось 10 детей, из которых пятеро в разном возрасте умерли, а остальные выживают как могут - кто наркотой приторговывает, кто по карманам в ОТ шарится, кто машины угоняет? И родителям на всех на них в равной мере наплевать. Кто кому карма в данном случае?
дети сами выбирают родителей и их выбор не случаен. Родители опять же даются с учетом неотработанных в прошлой жизни задач.
Так "карма" - это родители или дети?
А если у алкоголиков родилось 10 детей, из которых пятеро в разном возрасте умерли, а остальные выживают как могут - кто наркотой приторговывает, кто по карманам в ОТ шарится, кто машины угоняет? И родителям на всех на них в равной мере наплевать. Кто кому карма в данном случае?
по ведам всегда и в любых случаях кармы родителей и детей связаны. Я не волшебник, я только учусь, и пока я в других темах. Вам никто не ответит на этот конкретный пример, потому что он гипотетический. Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало. Они порой даже не берутся, если вы задаете ситуацию близких людей, но которые не просили вас им помогать. Поэтому если этот описанный вами случай - ваш, придется самому копать. А гадать - идите к гадалкам.
От модератора: прошу воздержаться от избыточного цитирования.
Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало.
а по кармі і вчителі вже є, о, бізнес не спить
Так "карма" - это родители или дети?
А если у алкоголиков родилось 10 детей, из которых пятеро в разном возрасте умерли, а остальные выживают как могут - кто наркотой приторговывает, кто по карманам в ОТ шарится, кто машины угоняет? И родителям на всех на них в равной мере наплевать. Кто кому карма в данном случае?
по ведам всегда и в любых случаях кармы родителей и детей связаны. Я не волшебник, я только учусь, и пока я в других темах.
А что мешает просто подумать своей головой? Раз уж она есть.
Вам никто не ответит на этот конкретный пример, потому что он гипотетический.
Пример вовсе не гипотетический. Таких примеров - пруд пруди. К сожалению.
Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало.
Все же лучше будет, если каждый сам за себя научится отвечать. Меня например мнение каких-то гипотетических "учителей" не заботит вообще. Интерес представляют особенности мышления конкретного отдельно взятого индивидуума.
Они порой даже не берутся, если вы задаете ситуацию близких людей, но которые не просили вас им помогать.
Господа "экстрасенсы" и прочие шарлатаны тоже так себя ведут. Это не новость.
Поэтому если этот описанный вами случай - ваш, придется самому копать. А гадать - идите к гадалкам.
Это все, что вы можете ответить на заданный вопрос?
вы не достаточно вежливы, у меня не появилось желания отвечать на вас гипотетический случай. А без желания, вы сами знаете, качество теряется
вы не достаточно вежливы, у меня не появилось желания отвечать на вас гипотетический случай. А без желания, вы сами знаете, качество теряется
Засчитываем.
Человек знания не будет размениваться на гипотетические ситуации. Это я не про себя, я про учителей. Такие люди не сидят в сети и не разматывают клубки фантазий кого-попало.
а по кармі і вчителі вже є, о, бізнес не спить
знакомы с эффектом Плацебо? Если даже человек попал к шарлатану, но верит всеми фибрами своей души, что мастер ему поможет - он действительно поможет.
Шарлатанов полно. Поэтому лучше в таких делах слушать сарафанное радио.
кто-то верит в это дело ?
Если да, то пожалуйста объясните почему.
Судя по моему опыты жизненему кармы не существует, всё в основном зависит от самого себя. Имхо кармой прикрываются те кто не хочет брать ответсвтнность за свою жизнь
Ну не скажи: ТП - це і доля, і карма "в одному флаконі".
Поменяешь, когда ему начнет везти, а тебе - наоборот.
Кто в такое вообще верит? Я думал это только в фильмах бывает... Ну когда человеку постоянно пруха или непруха. Ну в комедиях это смешно получаеться
В реальноой жизни у всех шансы (везение/невезение) примерно одинаковы. Просто одни свои шансы используют, а другие нет. Делают правальный выбор из имеющихся вариантов.
О каком везении может быть речь в моей жизни, если я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день. В лоторею не выграл
Короче ты очень ошибаешься если веришь, что может "начать весьти"
Ну не скажи: ТП - це і доля, і карма "в одному флаконі".
Да какая разница как люди отмазы свои называют чтобы не отвечать за свои поступки и свою жизнь ? Или ты думаешь они сильно изучают вопрос чтобы отмазу придумать ?
я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день.
О, а вот с такой гордынькой карму можно ой как испортить
а по кармі і вчителі вже є, о, бізнес не спить
знакомы с эффектом Плацебо? Если даже человек попал к шарлатану, но верит всеми фибрами своей души, что мастер ему поможет - он действительно поможет.
а каким образом ПЛАЦЕБО влияет на КАРМУ???? вы не запутались? ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...
ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...
А каким образом они это утверждают? И что это за опыты такие?
ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...
А каким образом они это утверждают? И что это за опыты такие?
я так понимаю что со словом "опыты" четко ассоциируется картинка препарируемой жабы/мыши? расширяем кругозор... читаем книгу Талбот Майкла - "ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ"
Главными творцами этой удивительной идеи являются два выдающихся мыслителя нашего времени: Дэвид Бом, профессор Лондонского университета, любимый ученик Эйнштейна, один из наиболее выдающихся специалистов в области квантовой физики, – и Карл Прибрам, нейрофизиолог при Стэнфордском университете, автор книги «Языки мозга» – классического труда по нейропсихологии. Работая в различных областях науки, Бом и Прибрам пришли к сходным выводам. Бом стал приверженцем голографической теории вселенной после разочарования в общепринятых теориях, не способных дать удовлетворительное объяснение явлениям квантовой физики. Прибрам убедился в справедливости этой теории после того, как понял примерно то же самое в отношении общепринятой теории деятельности мозга, которая совершенно так же не в состоянии раскрыть множество нейрофизиологических загадок.
Однако после того, как Бом и Прибрам убедились в справедливости голографической теории вселенной, они увидели, что данная теория способна пролить свет на множество иных загадок, встречающихся в природе: например, объяснить способность угадывать направление звука тем, кто слышит только на одно ухо, или, скажем, нашу способность моментально узнавать знакомое лицо по прошествии многих лет, даже если облик знакомого изменился «до неузнаваемости».
Но самым поразительным в отношении голографической модели вселенной оказалось то, что она вдруг открыла природу и механику многих явлений, ранее ускользавших от объяснения, – таких, например, как телепатия, предсказания, мистическое чувство единства со вселенной и даже психокинез, то есть способность психики перемещать физические объекты на расстоянии.
Все больше ученых убеждается в том, что с помощью голографической модели можно объяснить практически все паранормальные явления и любой мистический опыт; в последние годы мы являемся свидетелями значительного расширения исследований в этой области. Можно привести следующие примеры.
· В 1980 году в университете штата Коннектикут д-р Кеннет Ринг с помощью голографической модели дал толкование феномену клинической смерти. Ринг, который избран президентом Международной Ассоциации по изучению явлений клинической смерти, считает, что подобный опыт, да и сама смерть, представляет собой не что иное, как перемещение сознания человека с одного уровня голографической реальности на другой.
· В 1985 году д-р Станислав Гроф, директор Мэрилендского психиатрического исследовательского центра и профессор психиатрии медицинского факультета Университета Джона Гопкинса, опубликовал книгу, в которой утверждает, что нынешние нейрофизиологические модели мозга несостоятельны и только голографическая модель в состоянии объяснить такие факты, как явственные проявления архетипического опыта, или коллективного бессознательного, а также другие необычные феномены психики, наблюдаемые во время так называемых измененных состояний сознания.
· На ежегодном собрании Ассоциации Изучения Сновидений, проводимом в Вашингтоне, округ Колумбия, в 1987 г. физик Фред Алан Вольф представил доклад, в котором утверждалось, что с помощью голографической модели можно объяснить так называемые «астральные проекции» – сны, в которых спящий видит себя бодрствующим. Вольф считает, что такие сны являются, по сути, визитами в параллельные реальности. Он уверен, что голографическая модель даст возможность разработать «физику сознания», с помощью которой можно будет начать исследовать «другие уровни существования».
· Д-р Дэвид Пит, физик, сотрудник Университета Квинз (Канада), в своей книге «Мост между материей и сознанием», вышедшей в 1987 году, утверждает, что синхронизмы (совпадения, происходящие с необычной частотой и настолько субъективно значимые, что они не могут быть результатом чистой случайности) находят объяснение с помощью голографической модели. Пит считает, что в действительности такие совпадения – не что иное, как «прорехи в ткани реальности». Синхронизмы показывают, что мыслительные процессы связаны с физическим миром гораздо теснее, чем предполагалось до сих пор.
Это лишь некоторые из поразительных идей, рассматриваемых в данной книге. Многие из них заведомо спорны. Да и сама голографическая модель весьма спорна и не принимается большинством ученых. Тем не менее, как мы увидим, ее сторонниками являются многие выдающиеся мыслители, которые считают, что на сегодня именно она дает наиболее адекватную картину реальности.
Всю книгу не успела, сори. А где в приведенной цитате утверждение, что кармы - нет, и доказательство получено с помощью опытов с клинической смертью?
я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день.
О, а вот с такой гордынькой карму можно ой как испортить
Как по мне человек констатирует факт и свое мнение по поводу "везения", где там гордыня?
я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день.
О, а вот с такой гордынькой карму можно ой как испортить
Как по мне человек констатирует факт и свое мнение по поводу "везения", где там гордыня?
Гордыня там везде
От модератора: прошу воздержаться от злоупотребления цитированием.
я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день.
О, а вот с такой гордынькой карму можно ой как испортить
Не понял при чем тут гордыня ? Если я говорю как есть, то это гордыня? Мне может врать, что я всё выграл в лотерею чтобы гордыней не показалось кому-то ?
Ссылка на спорные источники, субъективное их приятие или неприятие едва ли удастся использовать в качестве весомого аргумена в дискуссии. Особенно касательно работ, например, Грофа - те, кто имеет некоторый опыт или верит, что имеет его, не имеет возможность рационально доказать этот опыт окружающим, что само по себе не является доказательством ложности или иллюзорности, ведь не является невозможным допустить существование явлений и процессов, не описанных наукой и не поддающихся на сегодняшний день инструментальному контролю (подобно, например, электричеству пару столетий назад). В любом случае, было бы неплохо получить резюме по твоей цитате, поскольку для не знакомых с работами означенных авторов, приведенная информация не дает практически никакой пользы, не раскрывая суть сказанного тобою при помощи цитаты.
я всё тяжелым трудом достигаю (поставленные цели) и далеко не на 2й день.
О, а вот с такой гордынькой карму можно ой как испортить
Как по мне человек констатирует факт и свое мнение по поводу "везения", где там гордыня?
Видимо гордыня в ейном понимании это отрицание возможности чистого везения или невезения. Фильмами про везунчиков и невезучников видимо прониклась. В реальной жизни везение/удачи и невезение/неудачи у всех примерно одинаково случаются. Только одни люди идут дальше в достижении своих целей нисмотря на неудачи, а другие предпочитают себя жалеть бедного несчастного
От модератора: прошу воздержаться от злоупотребления цитированием.
Гордыня там везде
Угу. Очень информативно и безапеляционно
Ссылка на спорные источники, субъективное их приятие или неприятие едва ли удастся использовать в качестве весомого аргумена в дискуссии. Особенно касательно работ, например, Грофа - те, кто имеет некоторый опыт или верит, что имеет его, не имеет возможность рационально доказать этот опыт окружающим, что само по себе не является доказательством ложности или иллюзорности, ведь не является невозможным допустить существование явлений и процессов, не описанных наукой и не поддающихся на сегодняшний день инструментальному контролю (подобно, например, электричеству пару столетий назад).
столько слов, а смысла нет... ты о чем хотел сказать? чтобы я цитату привел в которой говорится что кармы нет? цитату тебе привести из ВСЕХ источников упоминающихся в книге? или по каждому опыту? или ты как шариков - не согласен со всеми?
В любом случае, было бы неплохо получить резюме по твоей цитате, поскольку для не знакомых с работами означенных авторов, приведенная информация не дает практически никакой пользы, не раскрывая суть сказанного тобою при помощи цитаты.
это не цитата, а аннотация книги, которую если человек интересуется - то прочтет, а если не интересуется то при удобном случае - он будет рассказывать про гордыню или требовать цитату, но какую - он еще не решил...
для тех кому "лень" читать всю книгу - читайте часть касающуюся перерождений
Неизведанная сторона души
Д-р Джоэл Уиттон, профессор психиатрии Торонтского университета, также использовал гипноз для выяснения бессознательных сторон психики. Однако вместо того, чтобы задавать перципиентам вопросы о будущем, Уиттон – эксперт в лечебном гипнозе и специалист в области нейробиологии – расспрашивал их о прошлом, а точнее, об их далеком прошлом. В течение нескольких десятилетий Уиттон методически собирал доказательства, свидетельствующие о реинкарнации.
Реинкарнация – тема весьма непростая. О ней было сказано столько глупостей, что люди не воспринимают ее всерьез. При этом, как правило, они не догадываются, что наряду с сенсационными на этот счет заявлениями знаменитостей вроде историй о «реинкарнированных Клеопатрах», на которые так падки средства массовой информации, в этом направлении проводится довольно много серьезных исследований. За последние десятилетия небольшая, однако неуклонно растущая группа достаточно авторитетных исследователей получила внушительные данные, подтверждающие существование этого феномена. Уиттон входит в эту группу.
Имеющиеся свидетельства в пользу реинкарнации, впрочем, не являются абсолютно бесспорными, для меня в том числе. Действительно, в данном случае трудно представить себе неопровержимое доказательство на этот счет. Я приведу здесь лишь некоторые интригующие факты, которые имеют отношение к нашей теме. Другими словами, мы попытаемся их рассмотреть по возможности беспристрастно.
Главный упор в своих исследованиях Уиттон делает на факте столь же известном, сколь поучительном. В состоянии гипноза люди нередко вспоминают о своих прошлых инкарнациях. Исследования показали, что вызывать эти воспоминания способны более 90 % всех загипнотизированных [46]. Этот феномен широко известен, его признают даже скептики. Например, в учебнике по психиатрии «Травма, транс и трансформация» начинающих гипнологов предупреждают о том, чтобы они не удивлялись, если такие воспоминания будут спонтанно появляться у загипнотизированных пациентов. Автор учебника отвергает идею инкарнации, однако отмечает, что воспоминания о прошлых жизнях обладают мощным лечебным потенциалом [47].
Значение этого феномена, конечно, вызывает множество жарких споров. Многие исследователи заявляют, что такие воспоминания – всего лишь фантазии, сфабрикованные подсознанием, и что часто они приходят во время гипнотического сеанса, или «регрессий», проводимых неопытным гипнологом, еще не овладевшим в совершенстве методикой, что якобы и провоцирует всевозможные фантазии. Но существует также множество других случаев, когда под руководством опытных профессионалов индивидуумы продуцируют воспоминания, не похожие на фантазии. Свидетельства, собранные Уиттоном, относятся к этой категории.
Для своего исследования Уиттон собрал группу примерно из тридцати человек. Это были представители разных слоев общества и разных профессий, от водителей грузовиков до программистов; некоторые из них верили в реинкарнацию, другие нет. Затем он гипнотизировал их поодиночке и тщательно записывал каждое их слово о прошлых воплощениях.
Даже в самых общих чертах полученная информация была крайне любопытной. Отмечалось соответствие между высказываниями всех субъектов. Все говорили о множестве прошлых жизней, у некоторых их число доходило до двадцати – двадцати пяти, хотя практический предел был достигнут, когда Уигтон «регрессировал» их до «пещерного состояния», то есть когда прошлые жизни сливались в одну [48]. Все отмечали, что пол не является важным для души и что каждый прожил по крайней мере одну жизнь как существо противоположного пола. Кроме того, все отметили, что смыслом каждой жизни было развитие и обучение и что реинкарнация ускоряла этот процесс.
Уиттон также обнаружил убедительное доказательство того, что их воспоминания соответствовали действительности. Необычным является то, что воспоминания о прошлых жизнях, как правило, объясняли кажущиеся разрозненными события жизни нынешней. Так, например, у психолога, уроженца Канады, был почему-то британский акцент. У него также был иррациональный страх поломать ногу, неискоренимая привычка кусать ногти, боязнь воздушных перелетов и странная тяга к пыткам. Когда он был подростком, сразу после сдачи экзамена на вождение автомобиля у него было видение, будто он находится в одной комнате с нацистским офицером. Под гипнозом этот человек вспомнил, как был британским пилотом во время Второй мировой войны. Во время полета над Германией он был сбит градом пуль, одна из которых пробила фюзеляж и задела ногу. Он едва успел выброситься с парашютом и был схвачен нацистами, которые его пытали, вырвали ногти и в конце концов расстреляли [49].
Многие из субъектов избавились от психических (и физических) расстройств благодаря воспоминаниям о травмах, перенесенных в прошлых жизнях, давая подчас удивительно точное описание времени, в котором жили. Некоторые даже говорили на незнакомых им языках. Один ученый-бихевиорист во время переживания давней своей инкарнации викингом выкрикивал слова на языке, который специально привлеченные лингвисты после идентифицировали как старонорвежский [50]. После регрессии в инкарнацию древним персом тот же человек начал писать странные значки, которые эксперт по ближневосточным языкам определил как аутентичное воспроизведение давно вымершего языка, имевшего хождение на территории Ирана в период между 226 и 621 гг. н. э. [51].
Но самым замечательным открытием Уиттона была регрессия субъектов в промежуток между инкарнациями – сверкающую, полную света область, в которой не было «ни времени, ни пространства в том виде, в каком мы их знаем» [52]. Согласно рассказам участников эксперимента, попутной целью их пребывания в этой области было спланировать следующую жизнь, буквально набросать важнейшие события и обстоятельства, с которыми они столкнутся в будущем. Этот процесс не был, однако, сказочным путешествием в страну исполнения желаний. Уиттон обнаружил, что когда индивидуумы оказывались в области между инкарнациями, они входили в особое состояние, характеризующееся острым самосознанием и необычно высокими нравственными требованиями, не только не оправдывая те или иные свои неблаговидные поступки, а напротив, давая им самую строгую оценку. Такое состояние сознания Уиттон назвал «метасознанием».
Таким образом, когда субъекты планировали свою следующую жизнь, они делали это руководствуясь прежде всего чувством морального долга. Они выбирали рождение среди людей, которых обидели в предыдущей жизни, чтобы иметь возможность загладить свою вину. Они планировали приятные встречи с «братьями по духу» – теми, с кем на протяжении многих жизней уже установлены дружеские и взаимно обогащающие отношения; планировали «случайные» события, чтобы осуществить другие задачи и цели. Один человек признался, что во время планирования своей следующей жизни видел «нечто вроде часового механизма, в котором можно заменить некоторые детали, ведущие к определенным последствиям» [53].
Эти последствия не всегда были приятными. Женщина, изнасилованная в возрасте 37 лет, после регрессии в метасознательное состояние призналась, что планировала это событие перед данной инкарнацией. По ее словам, ей было необходимо испытать трагедию в этом возрасте, для того чтобы принудить себя изменить «всю комплекцию души» и таким образом получить более глубокое и положительное представление о жизни [54]. Другой субъект, страдающий от серьезной болезни почек, признался, что выбрал эту болезнь для того, чтобы наказать себя за прегрешения прошлой жизни. Однако он также признался, что смерть от болезни почек не была им запрограммирована, т. к. он предусмотрел встречу с человеком, который помог бы ему излечиться от болезни и одновременно снять грех с души. Действительно, после гипнотических сеансов с Уиттоном он излечился, можно сказать, чудесным образом [55].
При этом не все из субъектов эксперимента стремились разузнать о своем будущем, как оно раскрывается метасознанием. Несколько человек, просмотрев данные своего глубинного опыта, попросили Уиттона дать им постгипнотическую установку, которая вынудила бы забыть все, что они говорили во время транса. Объясняли они это тем, что не хотели вмешиваться в программу, расписанную метасознанием [56].
Эти результаты поневоле заставляют задуматься. Неужели возможно, чтобы наше подсознание не только имело представление об основных моментах нашей судьбы, но и, по существу, руководило ее исполнением? Проведенные Уиттоном исследования не единственные, которые указывают на такую возможность. Проанализировав 28 серьезных аварий на железных дорогах США, Уильям Кокс обнаружил, что в такие дни пассажиров в поездах было меньше [57].
Из данных, полученных Коксом, следует, что наше подсознание постоянно предвидит будущее и делает выводы на основе этой информации: некоторые из нас предпочитают избегать неприятностей, другие – как женщина, пожелавшая перенести личную трагедию, или мужчина, выбравший болезнь почек, – выбирают негативные ситуации, чтобы осуществить подсознательные проекты. «Сознательно или бессознательно, но именно мы выбираем то, что с нами произойдет, – говорит Уиттон. – Послание метасознания состоит в том, что жизненная ситуация каждого человека не является ни случайной, ни бессмысленной. Каждый жизненный опыт – еще один урок в школе вселенной» [58].
Существование таких подсознательных программ не означает, что наши жизни жестко детерминированы и наши судьбы неизбежны. Тот факт, что многие из субъектов Уиттона просили убрать их воспоминания, активизированные в состоянии гипноза, означает, что будущее определено лишь в общих чертах и доступно изменениям.
Уиттон – не единственный исследователь феномена реинкарнации, обнаруживший, что подсознание влияет на нашу жизнь в большей степени, чем мы думаем. Этими вопросами занимается также д-р Ян Стивенсон, профессор психиатрии в Вирджинском университете. Вместо использования гипноза Стивенсон опрашивает маленьких детей, которые спонтанным образом вспоминают свои прошлые жизни. Он потратил более тридцати лет на изучение этого вопроса, собрал и проанализировал тысячи случаев по всему миру.
Согласно Стивенсону, среди детей относительно часто случаются спонтанные воспоминания прошлых жизней – настолько часто, что число таких случаев намного превышает возможности его коллектива заниматься их обработкой. Обычно дети начинают говорить о «других жизнях» в возрасте от двух до четырех лет; часто они помнят уйму деталей, включая свое прошлое имя, имя членов семьи и друзей, среди которых они жили, как выглядел их дом, чем они занимались, как умерли, и даже такую сомнительную информацию, как место, куда они спрятали деньги перед смертью, а в случаях, когда их убивали, кто именно был убийцей [59].
Нередко их воспоминания были настолько подробны, что Стивенсон мог установить их прошлую личность и проверить практически все, что они говорили. Он даже приводил детей на место, где они жили в прошлой реинкарнации, и видел, как легко, без всяких усилий они находили дорогу на незнакомых улицах, как точно описывали бывший дом, его обстановку, своих бывших родных и друзей.
Как и Уиттон, Стивенсон собрал огромное количество данных о реинкарнации и к настоящему времени опубликовал на эту тему шесть томов [60]. И, как Уиттон, он тоже нашел подтверждение тому, что в нашей жизни и судьбе подсознание играет гораздо более значительную роль, чем мы до сих пор подозревали.
Он подтвердил открытие Уиттона о том, что мы часто рождаемся заново вместе с людьми, которых знали по прошлым жизням, и что нами часто руководит любовь, чувство вины или долга [61]. Он соглашается с тем, что личная ответственность, а не случайность руководит нашей судьбой. Он обнаружил, что, хотя материальные условия существования личности могут сильно изменяться от жизни к жизни, интересы, привычки и убеждения остаются неизменными. Индивидуумы, которые в прошлых инкарнациях были преступниками, имеют склонность повторять криминальное прошлое; люди благородные и добрые продолжают оставаться благородными и добрыми и т. д. Из этого Стивенсон делает вывод, что имеют значение не внешние, а внутренние параметры жизни, прежде всего эмоции, а также «внутреннее развитие» личности.
Самым неожиданным оказалось то, что он не нашел убедительного подтверждения существования «вознаграждающей кармы» или какого-либо указания на то, что космос наказывает нас за грехи. «Если судить по той информации, которая у нас имеется, не существует внешнего судьи, никто не ведет нас от жизни к жизни в зависимости от заслуг. Если этот мир (по словам Китса) "долина, где произрастают души", то мы создаем свои собственные души», – говорит Стивенсон [62].
Стивенсон обнаружил еще один феномен, который не вошел в исследования Уиттона, свидетельствующий о том, что подсознание способно влиять на обстоятельства нашей жизни. Он нашел, что предыдущая инкарнация человека может влиять на общую комплекцию и все индивидуальные особенности физического тела. В частности, опрошенные Стивенсоном бирманские дети, которые помнили свои предыдущие инкарнации пилотами британских или американских военно-воздушных сил, сбитых над Бирмой во время Второй мировой войны, в самом деле отличались от сверстников более светлыми волосами и цветом кожи [63].
По данным Уиттона, отдельные черты лица, форма ступни и другие характеристики передаются от одной жизни к другой [64]. Чаще всего телесные повреждения передаются в виде шрамов или родимых пятен. Так, у мальчика, который помнил, как в прошлой жизни ему перерезали горло, через всю шею была на коже узкая розовая полоса [65]. В другом случае, у мальчика, который помнил, как в прошлой жизни покончил жизнь самоубийством, выстрелив из ружья себе в голову, были два родимых пятна, точно укладывающиеся в траекторию пули [66]. У третьего было родимое пятно, напоминающее хирургический шрам, – там, где в прошлой жизни ему делали операцию [67].
Стивенсон собрал сотни подобных случаев и намерен издать книгу, посвященную данному феномену. В некоторых случаях ему даже удалось раздобыть заключения о вскрытии умерших и показать, что смертельные раны были расположены в точности на месте родимых пятен или шрамов в новом воплощении. Он считает, что такие знаки не только предоставляют совершенно неоспоримые доказательства реинкарнации, но и говорят о существовании некоего промежуточного нефизического тела, служащего в качестве носителя глубинных индивидуальных особенностей между текущей и следующей жизнью. «Напрашивается вывод, что смертельные раны, полученные индивидом, запечатлеваются на некоем устойчивом субстрате, который служит шаблоном для родимых пятен и шрамов на новом физическом теле» [68].
Предположение Стивенсона о «телесном шаблоне» перекликается с утверждением Тиллера о том, что энергетическое поле человека – это голографический шаблон, определяющий форму и структуру физического тела. Другими словами, это своего рода трехмерный чертеж, по которому формируется физическое тело. Кроме того, открытия относительно глубинной специфики родимых пятен предоставляют дополнительные доказательства того, что мы, по сути, являемся просто изображениями, голографическими конструктами мысли.
Стивенсон также отметил, что, несмотря на формирование своих собственных жизней вплоть до телесных оболочек, наше участие в этом процессе достаточно пассивно. В этом процессе участвуют глубокие слои психики, – слои, которые непосредственно соприкасаются с импликативной областью. Или как говорит Стивенсон: «Уровни ментальной активности гораздо глубже тех, которые контролируют процесс пищеварения или дыхания» [69].
Несмотря на неортодоксальные выводы Стивенсона, в научных кругах он давно уже завоевал репутацию добросовестного и безукоризненного ученого-экспериментатора. Его открытия публиковались в таких солидных научных изданиях, как «American Journal of Psychiatry», «Journal of Nervous and Mental Disease» и «International Journal of Comparative Sociology». В рецензии на одну из его работ, опубликованной в престижном «Journal of the American Medical Association», говорилось, что «с большим усердием и беспристрастностью он собрал и подробно описал множество случаев, без которых трудно было бы поверить в существование реинкарнации... Он привел огромное количество фактов, которые нельзя игнорировать» [70].
Joel L. Whitton and Joe Fisher, Life between Life (New York: Doubleday, 1986), pp. 116-27. Из личной беседы с автором 9 ноября 1987. Whitton and Fisher, Life, p. 43. William E. Cox, «Precognition: An Analysis I and II», Journal of the American Society for Psychical Research 50 (1956). Whitton and Fisher, Life, p. 186. See Ian Stevenson, Twenty Cases Suggestive of Reincarnation (Charlottesville, Va.: University Press of Virginia, 1974); Cases of the Reincarnation Type (Charlottesville, Va.: University Press of Virginia, 1974), vols. 1-4; and Children Who Remember Their Past Lives (Charlottesville, Va.: University Press of Virginia, 1987). Ian Stevenson, Children Who Remember Previous Lives (Chariottesvilte, Va.: University Press of Virginia, 1987), pp. 240-43. Stevenson, Twenty Cases, p. 180. Sylvia Cranston and Carey Williams, Reincarnation: A New Horizon in Science, Religion, and Society (New York: Julian Press, 1984), p. 67. Ian Stevenson, «Some Questions Related to Cases of the Reincarnation Type» Journal of the American Society for Psychical Research (October 1974), p. 407. Journal of the American Medical Association (December 1, 1975), as quoted in Cranston and Williams, Reincarnation, p. x. J. Warneck, Die Religion der Batak (Gottingen, 1909), as quoted in Holger Kaiweit, Dreamtime and Inner Space: The World of the Shaman (Boulder, Colo.: Shambhala, 1984), p. 23. Basil Johnston, Und Manitu erschufdie Welt. Mythen and Visionen der Ojibwa (Cologne: 1979), as quoted in Holger Kalweit, Dreamtime and Inner Space: The World of the Shaman (Boulder, Colo.: Shambhala, 1984), p. 25. Long, op. cit, pp. 165-69. John Blofeld, The Tantric Mysticism of Tibet (New York: E. P. Dutton, 1970), p. 84; see also Alexandra David-Neel, Magic and Mystery in Tibet (Baltimore, Md.: Penguin Books, 1971), p. 293. Henry Corbin, Creative Imagination in the Sufism of Ibn ‘Arabi, trans. Ralph Manheim (Princeton, N. J.: Princeton University Press, 1969), pp. 221-36. Hugh Lynn Cayce, The Edgar Cayce Reader. Vol. II (New York: Paperback Library, 1969), pp. 25-26; see also Noel Langley, Edgar Cayce on Reincarnation (New York: Warner Books, 1967), p. 43 Paramahansa Yogananda, Man's Eternal Quest (Los Angeles: Self Realization Fellow ship, 1982), p. 238. Thomas Byron, The Dhammapada: The Sayings of Buddha (New York: Vintage Books, 1976), p. 13. Swami Prabhavananda and Frederick Manchester, trans., The Upanishads (Hollywood, Calif.: Vedanta Press, 1975), p. 177. Jamblichus, The Egyptian Mysteries, trans. Alexander Wilder (New York: Metaphysical Publications, 1911), pp. 122, 175, 259-60. Rabbi Adin Steinsaltz, The Thirteen-Petaled Rose (New York: Basic Books, 1980), pp. 64-65. Jean Houston, The Possible Human (Los Angeles: J. P. Tarcher, 1982), pp. 200-5. Mary Orser and Richard A. Zarro, Changing Your Destiny (San Francisco: Harper & Row, 1989), p. 213. Florence Graves, «The Ultimate Frontier: Edgar Mitchell, the Astronaut-Turned-Philosopher Explores Star Wars, Spirituality, and How We Create Our Own Reality», New Age (May/June 1988), p. 87.
Не понял при чем тут гордыня ? Если я говорю как есть, то это гордыня? Мне может врать, что я всё выграл в лотерею чтобы гордыней не показалось кому-то ?
Возвеличивание себя + кичишься достижениями, не брезгуя попрекнуть других - вот тебе и гордыня. А это между прочим для кармы очень-очень вредно Достойным завершением великих трудов была бы скромность, а так...
Возвеличивание себя + кичишься достижениями, не брезгуя попрекнуть других - вот тебе и гордыня. А это между прочим для кармы очень-очень вредно Достойным завершением великих трудов была бы скромность, а так...
а вы всегда такая правильная? или на ГЕНИЕВ и его окружение карма не распространяется
От модератора: уходим от темы и переходим на личности. Предупреждение совокупно по признакам, предусмотренным 4.3.б) и 4.3.е) за переход на личности и способ, которым это сделано.
наоборот. Карма в том и заключается, что вы несете ответственность за все свои поступки, которые совершали в этой и прошлых жизнях. Это багаж всех ваших дел. Может кто-то и прикрывается кармой, а кто-то ее отрабатывает. Если человек снял с себя ответственность и прикрывается кармой - он ее себе ухудшает. Будет встречать на своем пути таких же безответственных нытиков, как сам. Пока до него не дойдет, что кармой не надо оправдываться, ее нужно отрабатывать, очищать от скверных дел. А для этого за свои поступки надо ответить - выстрадать как и те, кого обижали мы (жизнь поставит нас на их место), и смочь искренне поблагодарить своих обидчиков. Потому что сами их привлекли в свою жизнь своими скверными поступками.
+1 Додам, крім вищенаведеного, що при розгляді карми у загальних рисах, (для попереднього розуміння) необхідно враховувати існування карми людства, народу, роду, сім'ї... Знову ж таки, власна карма несе визначальний характер. Крім того, де-хто з нас думає, що "вранці зробив - увечері заробив". Звісно цього неможна виключати, але й застосовувати таке правило універсально буде некорректно... Та всі ці питання, в будь-якому разі, не можна розглядати з побутових точок зору і вони мають не зовсім загальноприйнятні виміри. Скажу більше, доказова база, як прийнято в матеріальному науковому світі, мяко кажучи, слабенька. Але це тому, що розглядають її не під тим кутом...
Возвеличивание себя + кичишься достижениями, не брезгуя попрекнуть других - вот тебе и гордыня. А это между прочим для кармы очень-очень вредно Достойным завершением великих трудов была бы скромность, а так...
Имхо это очень смахивает на клевету. Почему модераторы не реагируют
Где это я себя возвеличивал и унижал других. И где я чем-то кичился? Попрошу доказательства и цитаты. Иначе это очень некрасиво получаеться, голословие. Наоборот я не сужу других. Это их выбор как им жить. Но от отвественности не нужно отлинивать... перед собой в первую очередь.
По вашему мнению если я говорю как есть, то значит я себя возвеличиваю а кого-то попрекаю ? А констатации фактов не существует конечно да.
Про великие труды я ничего не говорил. Это опять ваше воображение Ничего великого не нужно делать чтобы жить достойно
И вообще это примитивный сценарий уйти от сути вопроса на личность собеседника (ах ты такой сякой) уже слегка надоел.
По-сути вы что верите в полностью удачливых и полность неудачливых людей ? Может вы живёте пологаясь только на удачу даже ? Или что-то не пойму сути возражения
Додам, крім вищенаведеного, що при розгляді карми у загальних рисах, (для попереднього розуміння) необхідно враховувати існування карми людства, народу, роду, сім'ї... Знову ж таки, власна карма несе визначальний характер.
а у АМЕРИКАНСКОГО народа есть карма? и в каком году эта карма появилась? ДО декларации независимости, или после? и эта карма только на индейцах лежит? или на ссыльных АНГЛИЧАНАХ тоже? и куда делась карма МАЙА?
[Ничего великого не нужно делать чтобы жить достойно
А как определить, достойно или нет? Свою жизнь ты естественно считаешь достойной, да? И наверное именно на ее фоне определяешь достойность других?..
По-сути вы что верите в полностью удачливых и полность неудачливых людей ?
Не
Может вы живёте пологаясь только на удачу даже ?
Невероятный вывод. Откуда??? Нет. конечно!
Или что-то не пойму сути возражения
У меня возражений никаких, я лишь сказала как оно есть - что гордыня здорово портит карму
Попрошу модераторов прореагировать на сею клевету
Возвеличивание себя
Рассказать о своей жизни как она есть это не возвеличивание. Возвеличивае это когда люди преувеличивают что они сделали или не сделали вовсе. Ничего подобного я и близко не писал
+ кичишься достижениями
Где это вообще было ? Если написал как есть, то где тут кичение. Описал свой жизненый опыт. Написал потому что это касалось обсуждаемого вопроса и объясняло мою точку зрения. Гораздо легко голословно прийти и обкакать.
не брезгуя попрекнуть других - вот тебе и гордыня.
То что каждый отвечает за свою жизнь и действия сам это вовсе не попрекания. Опять враньё
А это между прочим для кармы очень-очень вредно
А врать для кармы это очень-очень хорошо ?
А как определить, достойно или нет? Свою жизнь ты естественно считаешь достойной, да? И наверное именно на ее фоне определяешь достойность других?..
А цитаты будут ? Опять придумали и выдаёте за мои слова или взгляды.
Где я писал что жизнь этих людей недостойная или что-то в этом духе. Я писал что каждый сам отвечает за свою жизнь и не нужно искать отмаз типа - неповезло, родился не там, родители не те и тп.
Достойную для каждого в его понимании. Или вы считаете что достойно можно жить не взявь ответственность за свою жизнь на себя? Ищя постоянных виноватых в своих проблемах ?
У меня возражений никаких, я лишь сказала как оно есть - что гордыня здорово портит карму
Естественно. Но каким образом это относиться ко мне. За уши притянули ? Пытаетесь враньём своё самолюбие за счёт опускания других утешить ? Ну-ну
У меня возражений никаких
То есть по-существу я был прав? И тут вы нашли к чему прицепиться и выдумали какой-то бред, которого я не писал и не думал даже А цель какова была ? Уйти от сущности разговора ? Видимо вы не любите отвественность брать на себя за свою жизнь. Гораздо легче найти или придумать чем плохи другие люди
а каким образом ПЛАЦЕБО влияет на КАРМУ???? вы не запутались? ПыСы почему-то опыты с людьми прошедшими клиническую смерть утверждают что КАРМЫ - НЕТ...
а каким образом клиническая смерть определяет нличие кармы?
ПС Плацебо на карму не влияет. Читайте не в контексте всей темы, а только сообщения про шарлатанов
Только одни люди идут дальше в достижении своих целей нисмотря на неудачи, а другие предпочитают себя жалеть бедного несчастного
Полностью согласна, и главное, что большинство людей, которые себя жалеют, постоянно других обвиняют во всех смертных грехах
баг
читаем книгу Талбот Майкла - "ГОЛОГРАФИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ"
Еще один писатель-фантаст претендент на переворот в науке на основании гипотезы, для подтверждения которой недостаточно экспериментальных данных.
))) раздутое эго шокапец ))) Во что бы то ни стало решили себя оправдать? И после этого вы не гордый? Гордыня хоть и смертный грех и карму портит, но наверняка для вас она играет еще и позитивную роль - заставляет вас к чему-то стремиться. А вы так рьяно доказываете, что вас оклеветали)))
))) раздутое эго шокапец ))) Во что бы то ни стало решили себя оправдать? И после этого вы не гордый? Гордыня хоть и смертный грех и карму портит, но наверняка для вас она играет еще и позитивную роль - заставляет вас к чему-то стремиться. А вы так рьяно доказываете, что вас оклеветали)))
Меня не гордыня заставляет к чему-то стремиться, а амбиции и желание чтобы моя семья ни в чем не нуждалась.
Мне плевать что меня оклеветали, моя жизнь от этого не измениться ни на грамм. Просто я вообще ни о том говорил. Все мои слова неудавшийся психолог извратила и поставила с ног на голову. Не люблю враньё. Это тоже грех ?
Я так понимаю правила на форуме как в стране не для всех одинаковые.
Меня не гордыня заставляет к чему-то стремиться, а амбиции и желание чтобы моя семья ни в чем не нуждалась.
одно из толкований слова "амбиция" -это гордость. И тщеславие, что тоже выпирает ))) ссылка на вики
Мне плевать что меня оклеветали, моя жизнь от этого не измениться ни на грамм.
))) слова говорят одно, а эмоции по тексту - противоположное ))) Обычно тем, кому наплевать, вообще игнорируют критиков. Но не вы
Просто я вообще ни о том говорил. Все мои слова неудавшийся психолог извратила и поставила с ног на голову.
омг, все вас поняли, о чем вы говорили. А вы поняли о чем говорили вам? Ева написала очевидные вещи. И мы продолжаем уделять вам столько внимания только по тому, что она попала в точку. И ваша реакция об этом говорит.
Не люблю враньё. Это тоже грех ?
вранье (здесь) - это то, что ЯСНО ВИДНО? Грех - это гордыня (противоположность смирению) - на всякий случай
Я так понимаю правила на форуме как в стране не для всех одинаковые.
да с чего вы взяли, что вас обидели??? Может, это вы сами обиделись? Тогда при чем здесь все?
Грех - это гордыня (противоположность смирению) - на всякий случай
Смирение - достоинство овец.
))) раздутое эго шокапец ))) Во что бы то ни стало решили себя оправдать? И после этого вы не гордый? Гордыня хоть и смертный грех и карму портит, но наверняка для вас она играет еще и позитивную роль - заставляет вас к чему-то стремиться. А вы так рьяно доказываете, что вас оклеветали)))
Гордыня может и смертный грех, а вот гордость вещь правильная. И амбиции - тоже неплохо. Амбициозный, агрессивный, уверенный, настойчивый....это всё положительные качества.
слова говорят одно, а эмоции по тексту - противоположное ))) Обычно тем, кому наплевать, вообще игнорируют критиков. Но не вы омг, все вас поняли, о чем вы говорили. А вы поняли о чем говорили вам? Ева написала очевидные вещи. И мы продолжаем уделять вам столько внимания только по тому, что она попала в точку. И ваша реакция об этом говорит.
Ну вам полюбому виднее
Я нигде не никогда не поприкал, что они не хотят взять отвественности за свою жизнь и ищут виноватых. Это их выбор. Только не надо искать виноватых в своём таком выборе... Мои слова перекрутили и поставили с ног на голову (попрекаю из-за своей неумерной гордыни). Враньё это враньё. Пусть и в исполнении неудавшихся психологов.
да с чего вы взяли, что вас обидели??? Может, это вы сами обиделись? Тогда при чем здесь все?
Это вывзяли, не я Я не настолько молод и глуп чтобы обижаться на виртуальных собеседников Из этого случая я понял что философский клуб это та же курилка по-сути. Уровень собеседников находитсья на уровень "сам дурак" и не более. Обсуждать с такими серьезные вопросы глупо. Сделал глупость, с кем не бывает
Смирение - достоинство овец.
я думаю, что смиренных людей есть за что уважать, но видимо вы знаете, за что их можно презирать )))
Я не настолько молод и глуп чтобы обижаться на виртуальных собеседников Из этого случая я понял что философский клуб это та же курилка по-сути. Уровень собеседников находитсья на уровень "сам дурак" и не более.
это что сейчас оскорбление такое - назвать ветку курилкой? Вы не путаете с политичкой? )))
Обсуждать с такими серьезные вопросы глупо. Сделал глупость, с кем не бывает
никто не безнадежен )))
а у АМЕРИКАНСКОГО народа есть карма? и в каком году эта карма появилась? ДО декларации независимости, или после? и эта карма только на индейцах лежит? или на ссыльных АНГЛИЧАНАХ тоже? и куда делась карма МАЙА?
Авже ж в "американського" народу вона є. До речі, так само, як і в українського. А з приводу в якому році почалась, то відповідь на питання "Коли починається життя?" буде приблизно таким же. Декларація незалежності - ти пробуєш застосувати некорректну точку відліку. Це як міряти глибину думки метрами... А взагалі, мені здається, ти просто неналаштований сприймати інформацію.
Смирение - достоинство овец.
я думаю, что смиренных людей есть за что уважать, но видимо вы знаете, за что их можно презирать )))
Да, я знаю, за что можно и нужно презирать смиренных овец. Особенно - овец в штанах.
Уверен, что и вы знаете, за что.
Да, я знаю, за что можно и нужно презирать смиренных овец. Особенно - овец в штанах.
Уверен, что и вы знаете, за что.
я предпочитаю испытывать положительные чувства. Презрение в них не входит.
Да, я знаю, за что можно и нужно презирать смиренных овец. Особенно - овец в штанах.
Уверен, что и вы знаете, за что.
я предпочитаю испытывать положительные чувства. Презрение в них не входит.
Вы уже научились испытывать только те чувства, которые предпочитаете?
я учусь их фильтровать Плохие чувства-эмоции портят внешность и здоровье
А взагалі, мені здається, ти просто неналаштований сприймати інформацію.
типичный ответ людей с поверхностными знаниями, которые при любом вопросе тут-же тушуются и пытаются прикрыться мнимым "нежеланием воспринимать информацию" оппонента
я учусь их фильтровать Плохие чувства-эмоции портят внешность и здоровье
Скорее подавлять, чем фильтровать.
Подавление, кстати, тоже ничем хорошим не заканчивается обычно.
я это прекрасно знаю И все же скорее фильтровать.
типичный ответ людей с поверхностными знаниями, которые при любом вопросе тут-же тушуются и пытаются прикрыться мнимым "нежеланием воспринимать информацию" оппонента
Звісно в мене поверхневі знання в цьому питанні. (Це насправді так). Свого часу, я трохи читав про кармічні звязки та реінкарнацію. Тому в рамках цього форуму важко почути щось нове. Але твій підхід настроєний на протистояння, а це ніяк не сприяє діалогу. Бо не в суперечках народжується істина (як всі чомусь думають), а в бесідах.
PS До речі, сусідні відповіді в цьому топіку, (як і в багатьох інших) дуже красномовно показують, чим завершуються такі розмови...
PS До речі, сусідні відповіді в цьому топіку, (як і в багатьох інших) дуже красномовно показують, чим завершуються такі розмови...
ты ожидал какого-то другого окончания кроме того что все останутся при своем мнении? я порекомендовал прочесть книгу. может кого-то заинтересует и он прочтет... может кому-то книга понравится... зерна не сразу всходят и ждать моментальных результатов, а тем более в форуме - глупо
... я порекомендовал прочесть книгу. может кого-то заинтересует и он прочтет... может кому-то книга понравится...
Прочитав десь треть книги. Як на мене, то забагато фізичних термінів, які, на жаль (на щастя) заставляли весь час додатково відволікатися на їх тлумачення. Не хочу казати, що автор досліджував якусь несенітницю, але мабуть мені не вистачило терпіння вникнути в процес...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Вот если на автоюа 
.
