maxxi 09.07.2012 22:41 пишет: Ничего подобного христианство не предлагает
Индульгенции по-дешевке.
Это предлагает не христианство, а перекрученные религии, называющие себя христианскими. В Библии написано "Иди, и больше не греши". То-есть покаялся - так после этого уже старайся не совершать тех же ошибок.
maxxi 10.07.2012 00:51 пишет: Воздержусь, пожалуй, информация во вполне свободном доступе, начиная с педевикии, так что заинтересованным лицам долго искать не придется.
Ответ тролля, но не участника диалога.
maxxi 10.07.2012 00:51 пишет: В том, что все довольно просто -я не сомневаюсь. Сомневаюсь, что сюда можно прикрепить иудаизм.
Или не владеешь вопросом, или не хочешь вникать по тому, что фанатик. В первом случае симметрично отсылаю к информации "во вполне свободном доступе", во втором диалога все равно не будет.
Eller 10.07.2012 11:52 пишет: Это предлагает не христианство, а перекрученные религии, называющие себя христианскими.
Если они себя так называют, при чем это крупнейшие течения одной из мировых религий, то разве это не они же и есть?
Eller 10.07.2012 11:52 пишет: В Библии написано "Иди, и больше не греши". То-есть покаялся - так после этого уже старайся не совершать тех же ошибок.
Где именно написано? Смысл вопроса в том, что написано это уже в Торе (aka Ветхий хавет) или только в последующих наслоениях? Концепция принятия отцом блудного сына и даже выдачи ему авансов существовала как бы задолго до этого вашего христианства, которое, христианство, суть ересь от иудаизма.
UT7UX 10.07.2012 12:27 пишет: Где именно написано? Смысл вопроса в том, что написано это уже в Торе (aka Ветхий хавет) или только в последующих наслоениях? Концепция принятия отцом блудного сына и даже выдачи ему авансов существовала как бы задолго до этого вашего христианства, которое, христианство, суть ересь от иудаизма.
В Новом Завете, Иисус сказал это Марии Магдалене, если не ошибаюсь. Я не считаю Новый Завет наслоением, это полное изменение подхода Бога к людям, поэтому он и Новый. Если прочитать Ветхим Завет и Новый Завет полностью, все становиться намного понятнее, но почти никто реально этих книг не прочел за всю жизнь. А христианство не ересь от иудаизма, это то, чего они ждали, но не поняли, когда оно пришло. Кстати, ждут и дальше.
Eller 10.07.2012 12:54 пишет: К огромнейшему сожалению, уже давно нет.
Правильно ли я понимаю, что ты имеешь в виду разделение религии и церкви?
Eller 10.07.2012 12:58 пишет: В Новом Завете, Иисус сказал это Марии Магдалене, если не ошибаюсь.
Так и раньше же была ясная концепция что вскому, кто прекратить воровать-убивать и придет к праведному образу жизни, зачтется праведная часть жизни, а кто всю жизнь чтил заветы, а под конец пошел воровать-убивать, тому засчитают по последнему действию.
Eller 10.07.2012 12:58 пишет: Я не считаю Новый Завет наслоением, это полное изменение подхода Бога к людям, поэтому он и Новый.
А я считаю это реакцией на имевшие место социальные и политические условия. Раннее христианство давало надежду, чего было маловато в строгом иудаизме. И эта идея, идея надежды на светлое будущее (неожиданно?) оказалась популярной, поскольку указывала на выход из непростых, кажущихся безвыходными условий.
Eller 10.07.2012 12:58 пишет: Если прочитать Ветхим Завет и Новый Завет полностью, все становиться намного понятнее, но почти никто реально этих книг не прочел за всю жизнь.
Т.н. Новый завет - это вообще сборник под редакцией функционеров от церкви, решивших, что подходит, а что нет. Наиболее противоречивые или неподходящие по политическим соображениям еванглия были попросту отброшены и теперь мы имеем однобокую картину, искусственно сформированную в те времена, когда впервые явно наметилось разделение религии и церкви (опять отсылаю к классике вроде Вселенского собора, когда мудрый язычник воспользовался набиравшей силу монотеистической религией для поправки своих дел - сравнительно успешно).
Eller 10.07.2012 12:58 пишет: А христианство не ересь от иудаизма, это то, чего они ждали, но не поняли, когда оно пришло. Кстати, ждут и дальше.
Тогда можно спросить, с чего бы это надо было лезть во внутриеврейские дела, тянуть на себя еврейскую религию?
UT7UX 10.07.2012 13:45 пишет: Правильно ли я понимаю, что ты имеешь в виду разделение религии и церкви?
Не, разделение верования на словах и на деле скорее. Название есть, нормы есть, а на деле - пшик. А потом уже и меняют нормы под себя, чтобы жить выгодней было.
UT7UX 10.07.2012 13:45 пишет: Так и раньше же была ясная концепция что вскому, кто прекратить воровать-убивать и придет к праведному образу жизни, зачтется праведная часть жизни, а кто всю жизнь чтил заветы, а под конец пошел воровать-убивать, тому засчитают по последнему действию.
Принцип не изменился, подход изменился. Ветхий Завет - отношения с Богом народа, как массы людей. Причем конкретного народа. Но это не сработало, людям было легче, да и хотелось жить как хотят, придумывать обход Закона и т.д. Фактически лицемерить Богу, но прикрываться толпой, и смывать потом кровью животных без каких-либо угрызений совести. Поэтому Новый Завет - это личностный подход Бога к людям, каждый отвечает сам за себя, и фактически церковь, как иерархия, организация, человеческая надстройка, лишние. Разве как носитель идей христианских и место обучения что и как, да и то испортили невежеством и желанием наживы.
UT7UX 10.07.2012 13:45 пишет: Тогда можно спросить, с чего бы это надо было лезть во внутриеврейские дела, тянуть на себя еврейскую религию?
Я считаю, что христианство это продолжение иудаизма, хотя подход совершенно измененный, поэтому это не наслойка. Скажем, часть 2, улучшенная и исправленная. Для лучшего эффекта в жизни людей, чтобы верование в Бога не было религией масс, а религией каждого человека в отдельности. Я бы описал христианство как мессианский иудаизм (может глупость пишу, но пробую мысль изложить как-то), то-есть Мессия пришел, продолжение свершилось. Только что большинство евреев не захотели этого понять. Так что исток еврейский у христианства, и имхо, это логично.
Mustdie 07.07.2012 14:30 пишет: Вопрос: быть верующим христианином и вообще христианство это хорошо или плохо?
Вважаю, що це просто чудово. По-перше, можна все пояснить, нічого не знаючи. По-друге, можна сповідувать що завгодно під маркою християнства. Від шаманизму до ідолопоклонства. По-третє, це елементарно прибутково, якщо знаходитись по правильну сторону від прилавка.
Yea 10.07.2012 17:00 пишет: Отой дядька на фоті явно не відноситься до РПЦ. Швидше за все, самозванець.
Згідний. Самозванець. Шахрай. Пройдисвіт.
А дядьки на фотці, де славословлять святість, зконцентровану у кріслі - вони теж самозванці? А ті, що не мислять богослужіння без золота і парчі? Чи ті, що не визнають свічок, придбаних у конкурентів? Чи ті, в котрих прейскурант на двісті сторінок, на всі випадки спокутуваних гріхів?
Я вже не кажу про броньовані лімузини та чарівно зникаючі хронометри.
Yea 10.07.2012 17:29 пишет: Можна вас попередити, що я не є прихожанкою жодної з православних церков, перед початком дискусії?
Ну, це ж не заважає очевидно бачить шахрая? Питання лиш, наскільки далеко поширюється очевидність. З якого моменту не-шахрай нічим не відрізняється від шахрая?
Кондыбас 10.07.2012 17:38 пишет: З якого моменту не-шахрай нічим не відрізняється від шахрая?
Кожна конфесія має свої догми. В православній хрестити собак чи робити їм християнський похорон неприпустимо. Очевидно, людина, яка таке пропонує, шахрай.
Кондыбас 10.07.2012 17:38 пишет: З якого моменту не-шахрай нічим не відрізняється від шахрая?
Кожна конфесія має свої догми. В православній хрестити собак чи робити їм християнський похорон неприпустимо. Очевидно, людина, яка таке пропонує, шахрай.
Чего это он шахрай? Отче не крестит животных, которых употребляют в пищу, считаю идейно и справедливо, ибо сожрать христианина - взять грех на душу и тяжесть в желудок.
вот камрады тут ведут дискуссию о христианстве,о принятых в нем норм,законах. Соседние темы о православии и "креслах", поклонениях мощам разным...
А прежде чем вот это все писать и обсуждать,библию читали? Верующие говорят,и не отрицают того,что основная и главная (да и единственная по сути) книга христианства это библия.
А теперь внимание,вопрос!А много ли из того что там написано, воплощается в жизнь православными или католиками?Возьмем банальные иконы.
Так что давайте не будем путать христианство, и вот то подобие которое хотят "втюхать" как христианство.
А вообще в книжке все написано,только кто ее читал то?)
ну так у меня такое бывает,когда очень устану.реально как "труп".Упал и проснулся потом.Никаких воспоминаний,эмоций-ничего.Так что не думаю что это не возможно. Из праха пришел,в прах вернулся
juiT 10.07.2012 21:51 пишет: Ну так об этом и речь. А кто-то задумывался над вопрос, что вдруг после смерти ничего нет? Чувство такое, как спишь и ничего не сниться.
А вдруг что-то есть? ИМХО, конечно, но если бы это было так - после смерти - вечное Ничто, Нигде и Никогда - то тогда в принципе не нужны такие категории, как добро и зло. Не нужна любовь, не нужно даже хоть пальцем шевелить. Ибо если ничего нет - то тогда жизнь, как нелепая случайность - пуста и не имеет смысла.