chudovishe 10.11.2013 15:38 пишет: то есть каждый раз когда ты делаешь выбор - этот момент называется свободой? например какое сегодня платье надеть - красное или синее. при выборе синего - свобода? или сам процесс выбора есть свобода? или есть ограничения на то между чем и как делается выбор?
Юль, давай ты просто подумаешь, прежде чем торопиться отвечать. И тогда может и вопросов задавать не придется.
я подумала и задала вопросы на которые мне ответ не понятен выбор происходит между чем то. и выборов между чем то у человека в один день может быть бесконечное множество даже отвечая на простой вопрос "да" или "нет" человек делает выбор при этом есть процесс, а есть результат и что из них конкретно? пока не понятно
если ты не думала над этим, тогда не отвечай если есть ответы и есть желание ответить, отвечай)
выбор происходит между чем то. и выборов между чем то у человека в один день может быть бесконечное множество даже отвечая на простой вопрос "да" или "нет" человек делает выбор
правильно
В ответ на: при этом есть процесс, а есть результат и что из них конкретно? пока не понятно
Свобода - это возможность. Процесс и результат есть следствиями этой возможности.
тогда может сказать, что свобода для тебя это процесс принятие решения, который приводит к какому то результату (при выборе человек однозначно не знает ответа)?
п.с. не видела изменений. то есть свобода - это возможность. тогда в какой то момент возможности может не стать? каким это образом может случится? можно ли лишиться её полностью?
chudovishe 10.11.2013 15:59 пишет: тогда может сказать, что свобода для тебя это процесс принятие решения, который приводит к какому то результату (при выборе человек однозначно не знает ответа)?
нет. Я вполне однозначно и исчерпываще сформулировала.
chudovishe 10.11.2013 13:57 пишет: что не свобода?)) все что не по твоему не свобода?))
а разве может быть что-то иное!? вот ты в платьюшках вынуждена прозябать. для меня платья даже не имеют отношения к свободе, а для тебя несвобода - ограниченность выбора цвета\фасона платьев. полиглот более свободен в плане общения, нежели знающий пару языков. я абсолютно свободен по сравнению с героиновым наркоманом. Однако - дико ограничен по сравнению с владыкой мира сего.
Человек изначально ограничен. Начиная от количества органов чувств, заканчивая отсутствием "режима .ога". К примеру ты можешь видеть\осязать, но уровень радиации померять нечем. Хотя имеющиеся органы чувстсв как раз представляют громадную свободу для тех, кто ограничен ими (слепые\глухие и иные инвалиды). Фригидная женщина избавлена(свободна) от суеты выбора партнера, однако несвободна, ибо у нее нет радости от того же выбора. и так далее.
В целом - все несвободны, ограничены в той или иной мере. Однако, те кто умеет в имеющихся "общих" ограничениях свободно шляться и радоваться - те есть свободными людьми
chudovishe 10.11.2013 13:57 пишет: что не свобода?)) все что не по твоему не свобода?))
а разве может быть что-то иное!? вот ты в платьюшках вынуждена прозябать. для меня платья даже не имеют отношения к свободе, а для тебя несвобода - ограниченность выбора цвета\фасона платьев. полиглот более свободен в плане общения, нежели знающий пару языков. я абсолютно свободен по сравнению с героиновым наркоманом. Однако - дико ограничен по сравнению с владыкой мира сего.
Человек изначально ограничен. Начиная от количества органов чувств, заканчивая отсутствием "режима .ога". К примеру ты можешь видеть\осязать, но уровень радиации померять нечем. Хотя имеющиеся органы чувстсв как раз представляют громадную свободу для тех, кто ограничен ими (слепые\глухие и иные инвалиды). Фригидная женщина избавлена(свободна) от суеты выбора партнера, однако несвободна, ибо у нее нет радости от того же выбора. и так далее.
В целом - все несвободны, ограничены в той или иной мере. Однако, те кто умеет в имеющихся "общих" ограничениях свободно шляться и радоваться - те есть свободными людьми
ты не поверишь - может быть абсолютно по разному и у каждого человека. вот даже в этой теме определения у всех разные я к платешку причем?) я своего определения свободы не давала но прикол в том, что ты не дал своего опредления свободы. ты дал варианты развития событий (или, или) и все это назвал словами СВОБОДА/НЕ СВОБОДА вообщем обобщение это называется. но никакой конкретики. хотя если бы можно было бы назвать все одним словом, можно было бы выкинуть все словари и любые оттенки в жизни человека а если посмотреть на последнюю фразу, можно сказать, что радость у человека и свободное шляние (что имеется ввиду?) и есть критериями свободы? хотя свобода - это свободное шляние является определением через само себя, что само по себе не совсем корректно
ну да. 1. дерево выделяет кислород. Куда ж я без кислорода? 2. штрафы за срезанное дерево в городе видели? Какая же это свобода?
тогда ты зависим и от меня) можно этим пользоваться)) свобода в твоем случаи вообще невозможна. и если примерить это с борьбой за свободу - в твоем случаи это является бессмысленной тратой времени)
chudovishe 10.11.2013 17:19 пишет: тогда ты зависим и от меня) можно этим пользоваться)) свобода в твоем случаи вообще невозможна. и если примерить это с борьбой за свободу - в твоем случаи это является бессмысленной тратой времени)
chudovishe 10.11.2013 17:14 пишет: ты не поверишь - может быть абсолютно по разному и у каждого человека.
дык я об этом примерно и говорил
chudovishe 10.11.2013 17:14 пишет: но прикол в том, что ты не дал своего опредления свободы.
дал. смотри выше:
как тьма есть мерой отсутствия света - так свобода есть мера отсутствия принуждения\зависимости.
chudovishe 10.11.2013 17:14 пишет: вообщем обобщение это называется. но никакой конкретики. хотя если бы можно было бы назвать все одним словом, можно было бы выкинуть все словари и любые оттенки в жизни человека
а какая может быть конкретика?! свекла это вкусно? я щитаю да. моя дочь говорит - овно! равно как и я отношусь к баклажанам.
chudovishe 10.11.2013 17:14 пишет: хотя свобода - это свободное шляние является определением через само себя, что само по себе не совсем корректно
нет, ты не поняла: свободное шляние - это т.е. вне зависимости от обстоятельств. посмотри как инвалиды занимаются спортом. это - и есть свобода. они не ограничивают себя своими так сказать способностями. Вернее - ограничениями. Они идут дальше. Многие люди задрочены деньгами в большей мере, нежели это им необходимо для жизни. С одной стороны - они стают более свободными, ибо могут приобрести тот же полет на луну. Но то от лукавого, ибо вот те возможности, которые они могут себе приобретси - тут же ограничиваются именно баблом, т.е. тем, что можно купить за бабло. Они не могут радоваться, ибо их радость - это имеющее цену в бабловом эквиваленте.
Свобода всегда будет относительна. Главное - быть свободным от этих относительностей и не ограничивать себя какими либо условностями. Будь то бабло, мораль, фасон наряда, язык общения или принятые стереотипы поведения. Но тут уже здравомыслие вступает в действие, на определенном этапе. И между свободой и здравомыслием также нужно содержать определенный паритет. мы живем в зависимом мире. Синоним смысла "зависимом" - также содержится в русском "относительном". Вот где эти смыслы пересекаются - там и правда примерно.
термин - это... вот это определение. а через не то и не это, это рассуждение на вольную тему) и ещё раз скажу, ты все это определяешь одним словом свобода. но..тот же инвалид, может испытывать силу воли. а это не синоним свободы. а желание иметь много денег - это может быть желанием доминирования, уверенности, стабильности, власти, а не обязательно свобода нет четкой дифференциации. и определения конкретного тоже нет)