Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).
Аднажды Бог сидел и доил корову. Нравится Богу это занятие коров пасти, доить, ухаживать. У всякого свои странности - кто-то предпочитает темные сорта пива светлым, кто-то испанские вина итальянским, Богу ж нравятся коровы. Ну вобщем, цедит-цедит, када вдруг приходят к нему приближенные и говорят
- Там к Тебе атеисты пришли, спросить хотят чо-то. - Скажите, что Меня нет. - Падажди, Господи, мы же слуги Твои и не можем лгать. - Ну ладно, раз такое дело - пойду Сам скажу шо Меня нет.
Так в мире появился буддизм и учение Господа Будды о Великом Ничто
всё есть энергия в том или ином виде, если сильно сжать, то можно получить тепло, если еще сильнее и хитро то уголь, если еще сильнее и хитрее то атомы
все зависит от масштаба быть может точка возникновения "большого взрыва" это спичечная головка в чьих-то руках
все зависит от точки зрения когда на заводе электромагнит поднимает двухсоткилограммовую болванку - хорошо видно что "ничего" может поднимать железо
В ответ на: Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании???
Поскольку НИЧЕМУ пофиг, как его представит человеческое сознание, то , похоже-ничего может выглядеть как угодно.В том числе и такой вариант:что-то таки было.Да, кстати, в теории большого взрыва вроде бы "совсем ничего" не упоминалось.
Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет: Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).
Проблема в понимании заключается в том, что человек - дитя природы и ( а почему не дарвинизм ?? ) и путем естественного отбора развились только нужные для жизни органы чувств - зрение, слух, вкус, обоняние, ощущения и т.д. А большой взрыв человеку ощущать в повседневной жизни не пригодилось. Поэтому только отдельные одаренные личности могут в своем воображении это представить и научно обосновать, а потом попытаться объяснить остальным. Ну как теория относительности к примеру.
Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет: Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).
Проблема в понимании заключается в том, что человек - дитя природы и ( а почему не дарвинизм ?? ) и путем естественного отбора развились только нужные для жизни органы чувств - зрение, слух, вкус, обоняние, ощущения и т.д. А большой взрыв человеку ощущать в повседневной жизни не пригодилось. Поэтому только отдельные одаренные личности могут в своем воображении это представить и научно обосновать, а потом попытаться объяснить остальным. Ну как теория относительности к примеру.
Ну дарвинизм не катит, это отдельный вопрос совсем.
Все вещество состоит из молекул. Молекулы - из атомов. Атомы - из ядра и электронного облака. Ядро - из протонов и нейтронов. Протон - из трех кварков и глюонного облака. Масса кварков - всего 2% от массы всего протона. Расстояние между ядром атома и электронным облаком, по сравнению с размерами ядра - огромное. Стало быть, между ядром и электронами - пустота. Да и в ядре тоже на 98% - тоже пустота. Получается, что все вокруг, включая наши тела - на 98% пустота
Далее... Протон, нейтрон и электрон - по сути что Электромагнитные волны и облака энергий притяжения между ними? Стало быть, все вокруг - это вакуум, в котором определенным образом, в соответствии с некой информацией, сконцентрированы электромагнитные волны.
Bird VR6 08.10.2014 18:49 пишет: Все вещество состоит из молекул. Молекулы - из атомов. Атомы - из ядра и электронного облака. Ядро - из протонов и нейтронов. Протон - из трех кварков и глюонного облака. Масса кварков - всего 2% от массы всего протона. Расстояние между ядром атома и электронным облаком, по сравнению с размерами ядра - огромное. Стало быть, между ядром и электронами - пустота. Да и в ядре тоже на 98% - тоже пустота. Получается, что все вокруг, включая наши тела - на 98% пустота
Далее... Протон, нейтрон и электрон - по сути что Электромагнитные волны и облака энергий притяжения между ними? Стало быть, все вокруг - это вакуум, в котором определенным образом, в соответствии с некой информацией, сконцентрированы электромагнитные волны.
Очень согласен. Да что там пустота. Я когда смотрю на разноцветных рыбок в Красном море, тоже не могу понять, как это есть животные и даже люди, которые цветов не различают
Mistreated 08.10.2014 21:11 пишет: Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
А если простыми словами, то мы достаточно тупы что бы представить?
Mistreated 08.10.2014 21:11 пишет: Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
А если простыми словами, то мы достаточно тупы что бы представить?
В принципе - да. Но лучше перефразировать - мы недостаточно умны, что бы представить.
Пыхта 28.10.2014 14:07 пишет: Т.е. "ничто" - существует? Значит, вероятность существования Бога тоже очень высока. Такого же порядка материя. Труднопредставляемая.
да не труднопредставляемая... ты ведь вакуум представляешь... хотя пощупать и как-то ощутить не можешь... а тут кто-то сказал что представить невозможно... и все начали повторять как попугаи... хотя скорее всего кто-то сказал "бессмысленно" имея в виду что это только отдалит от смысла бога, а малограмотный переписывальщик текста решил блеснуть умом и переиначил в "невозможно"... а дальше это сделали аксиомой.... ПыСы да и "ничто" - это как состояние покоя - возможность проявиться чему-либо... как "безэмоциональное" выражение лица - возможность отобразить эмоцию...
Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет: Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).
И все таки, вопрос о сознании или о Большом взрыве и происхождении вселенной? Если первое, то можно вспомнить трансцендентальную феноменологию или дзен-буддизм, а если второе, то это к физикам или к Хокингу)))
Акварель 07.10.2014 23:21 пишет: Представь себе космос без звезд, астероидов и т.п.
... и без космоса.
не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.
это есть словоблудие. а вообще, длинноногая блондинка, тебе нужно самоустраниться из темы, где такие вещи обсуждаются, а то очередной умник таки посоветует тебе поискать ответ на этот вопрос в тебе же
"Ничего" не бывает. Всегда есть "что-то", часто недоступное для нашего сознания. Допустим был космос. И в нём ничего не было. Но ведь сам космос то был. Т.е. космос - это пространство, в котором появилось то, что мы называем "что-то". Размеры космоса недоступны нашему сознанию, поскольку мы не можем его представить. Итого: всё что подлежит измерению, для нас "что-то". И мы его классифицируем.
Витяня 05.11.2014 10:37 пишет: "Ничего" не бывает. Всегда есть "что-то", часто недоступное для нашего сознания. Допустим был космос. И в нём ничего не было. Но ведь сам космос то был. Т.е. космос - это пространство, в котором появилось то, что мы называем "что-то". Размеры космоса недоступны нашему сознанию, поскольку мы не можем его представить. Итого: всё что подлежит измерению, для нас "что-то". И мы его классифицируем.
Вообще-то, как-раз до Бвзрыва не было ни пространства ни времени. НИЧТО не представляется, а только постулируется. Помню, знакомый вытянул билет по истории философии с вопросом о "ничто, несущее и небытие" - целый день потом отойти не мог.
Акварель 08.10.2014 16:44 пишет: ...не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.
А прикиньте, что и здесь нас того, на%бали слегка в школе, т.к. по данным современной науки, около 80% вселенной заполнены чем-то неосязаемым, типа темной энергии, или антивещества. То есть, даже традиционно "пустой" вакуум, уже таковым считать нельзя. Разрыв шаблонов, и когнитивный диссонанс из-за этого напрашивается.
Акварель 08.10.2014 16:44 пишет: ...не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.
А прикиньте, что и здесь нас того, на%бали слегка в школе, т.к. по данным современной науки, около 80% вселенной заполнены чем-то неосязаемым, типа темной энергии, или антивещества. То есть, даже традиционно "пустой" вакуум, уже таковым считать нельзя. Разрыв шаблонов, и когнитивный диссонанс из-за этого напрашивается.
Так, стоп. Антивещество - это то, чем теоретически заполнены черные дыры, а не вакуум. Есть сведения, что они составляют 80% космоса?
Не хочу я ничего гуглить. Вы говорите о факте "80% вселенной заполнены антивеществом" - так дайте нормальный пруф на него. Приведенная статейка из серии "кто писал не знаю" оканчивающася ссылкой "как вызвать духов" доверия как-то не внушает.
Акварель 05.11.2014 15:05 пишет: ...Не хочу я ничего гуглить...дайте ...
Зачем что-то кому-то доказывать. Я и так знаю что наука продвинулась вперед, и старый миф о пустоте больше не актуален. А вы - хотите узнавайте тоже (самостоятельно), или не узнавайте, и пребывайте в плену старых стереотипов. Это ваш выбор, и я к нему ни с какого боку не причастен. Зацепку куда копать дал, хотите используйте, не хотите ...
Зачем что-то кому-то доказывать. Я и так знаю что наука продвинулась вперед, и старый миф о пустоте больше не актуален. А вы - хотите узнавайте тоже (самостоятельно), или не узнавайте, и пребывайте в плену старых стереотипов. Это ваш выбор, и я к нему ни с какого боку не причастен. Зацепку куда копать дал, хотите используйте, не хотите ...
Понятно, значит пруфа не будет. Знаете, если каждый раз перекидывать весь гугл в поисках подтверждения того, что кто-то где-то сказал, то на это жизни не хватит. А если уж сам сказавший не знает, где искать подтверждения его словам, то это тем более того не стоит.
Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет: Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).
представить "ничего" еще сложнее, чем бесконечность, ибо когда ты представляешь "ничего", - твое представление - это уже что-то! т.е., чтобы представить "ничего" - нужно о нем даже не думать!
Мы живем в 4-х мерном мире. Можешь представить 3-х мерный мир? Это объемный снимок, например, 3D голограмма. 2-х мерный - это фоторгафия. 1-но мерный - это бесконечно тонкая иголка. 0-мерный - отсутствие этой иголки. Это и есть ничего.
Rucha 06.11.2014 18:19 пишет: Мы живем в 4-х мерном мире. Можешь представить 3-х мерный мир? Это объемный снимок, например, 3D голограмма. 2-х мерный - это фоторгафия. 1-но мерный - это бесконечно тонкая иголка. 0-мерный - отсутствие этой иголки. Это и есть ничего.
Дырки могут не только поглощать материю безвозвратно, но и способствовать появлению новых звёзд – к такому выводу пришли британские астрофизики.(http://www.sciencemag.org/content/321/5892/1060.abstract)т.е. каждая ч.дырка это родитель материи хотя сама находясь за горизонтом событий-ничто,дык вот для себя я так и представляю вся вселенн,когда-то засосалась в дырку,а потом взрыв А вообще согласен с камрадами- в Дзен ответ про ничто
Mistreated 08.10.2014 21:11 пишет: Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
А если простыми словами, то мы достаточно тупы что бы представить?
мы слишком горды, чтоб признать, что нашему воображению, сознанию, пониманию (назовите как угодно) не все явления вселенной доступны
а я представляю, что вселенная не имеет начала и конца, не было никаких взрывов, вселенная существовала всегда, но нам как существам с началом и концом это осознать нереально. Имхо
DreamFIX 17.12.2014 19:14 пишет: а я представляю, что вселенная не имеет начала и конца, не было никаких взрывов, вселенная существовала всегда, но нам как существам с началом и концом это осознать нереально. Имхо
Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет: Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).
Ответ прост. Все, что физики не знают и не понимают-НИЧЕГО тоже к этому относится, называется -Сингулярность. А по сути, не бывает НИЧЕГО и не бывает ПУСТОТЫ. В кубе вакуума например лишь в одну миллиардную рождаются и умирают масса частиц. Мы не способны это зафиксировать, поэтому для нас это Пустота или НИЧЕГО. Только это физика, а не философия. "Ничего" есть и в философской площине, но это нудно и ненужно.
"Ничто" - это предел понимания человека на микроуровне, точка, где заканчиваются возможности понятийно-логического аппарата. На макроуровне аналогично есть "Все"