autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

А как представить "ничего"? Навеяно Discovery.
      6 октября 2014 в 19:11 Гілками

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      6 октября 2014 в 19:13 Гілками

Люди любят точку отсчета.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: midis]
      6 октября 2014 в 19:26 Гілками

midis 06.10.2014 19:13 пишет:

Люди любят точку отсчета.




Это и понятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      7 октября 2014 в 20:24 Гілками

Аднажды Бог сидел и доил корову. Нравится Богу это занятие коров пасти, доить, ухаживать. У всякого свои странности - кто-то предпочитает темные сорта пива светлым, кто-то испанские вина итальянским, Богу ж нравятся коровы. Ну вобщем, цедит-цедит, када вдруг приходят к нему приближенные и говорят

- Там к Тебе атеисты пришли, спросить хотят чо-то.
- Скажите, что Меня нет.
- Падажди, Господи, мы же слуги Твои и не можем лгать.
- Ну ладно, раз такое дело - пойду Сам скажу шо Меня нет.

Так в мире появился буддизм и учение Господа Будды о Великом Ничто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      7 октября 2014 в 21:08 Гілками

всё есть энергия
в том или ином виде, если сильно сжать, то можно получить тепло, если еще сильнее и хитро то уголь, если еще сильнее и хитрее то атомы

все зависит от масштаба
быть может точка возникновения "большого взрыва" это спичечная головка в чьих-то руках

все зависит от точки зрения
когда на заводе электромагнит поднимает двухсоткилограммовую болванку - хорошо видно что "ничего" может поднимать железо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5044
С нами с 12.04.2004

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      7 октября 2014 в 21:51 Гілками

В ответ на:

Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании???



Поскольку НИЧЕМУ пофиг, как его представит человеческое сознание, то , похоже-ничего может выглядеть как угодно.В том числе и такой вариант:что-то таки было.Да, кстати, в теории большого взрыва вроде бы "совсем ничего" не упоминалось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
66 лет (47 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 4485
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      7 октября 2014 в 23:00 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



Проблема в понимании заключается в том, что человек - дитя природы и ( а почему не дарвинизм ?? ) и путем естественного отбора развились только нужные для жизни органы чувств - зрение, слух, вкус, обоняние, ощущения и т.д. А большой взрыв человеку ощущать в повседневной жизни не пригодилось. Поэтому только отдельные одаренные личности могут в своем воображении это представить и научно обосновать, а потом попытаться объяснить остальным. Ну как теория относительности к примеру.

Змінено Mistreated (23:01 07/10/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      7 октября 2014 в 23:21 Гілками

Представь себе космос без звезд, астероидов и т.п.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      8 октября 2014 в 15:11 Гілками

Акварель 07.10.2014 23:21 пишет:

Представь себе космос без звезд, астероидов и т.п.



... и без космоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: El Erizo]
      8 октября 2014 в 16:44 Гілками

UT7UX 08.10.2014 15:11 пишет:

Акварель 07.10.2014 23:21 пишет:

Представь себе космос без звезд, астероидов и т.п.



... и без космоса.


не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Золотое перо ***
Киев
Сообщения: 9690
С нами с 26.04.2005

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      8 октября 2014 в 16:45 Гілками

[*****] представляешь? так вот это то же самое, только не матом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Mistreated]
      8 октября 2014 в 18:15 Гілками

Mistreated 07.10.2014 23:00 пишет:

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



Проблема в понимании заключается в том, что человек - дитя природы и ( а почему не дарвинизм ?? ) и путем естественного отбора развились только нужные для жизни органы чувств - зрение, слух, вкус, обоняние, ощущения и т.д. А большой взрыв человеку ощущать в повседневной жизни не пригодилось. Поэтому только отдельные одаренные личности могут в своем воображении это представить и научно обосновать, а потом попытаться объяснить остальным. Ну как теория относительности к примеру.




Ну дарвинизм не катит, это отдельный вопрос совсем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Bird VR6]
      8 октября 2014 в 18:49 Гілками

Все вещество состоит из молекул.
Молекулы - из атомов.
Атомы - из ядра и электронного облака.
Ядро - из протонов и нейтронов.
Протон - из трех кварков и глюонного облака.
Масса кварков - всего 2% от массы всего протона.
Расстояние между ядром атома и электронным облаком, по сравнению с размерами ядра - огромное.
Стало быть, между ядром и электронами - пустота.
Да и в ядре тоже на 98% - тоже пустота.
Получается, что все вокруг, включая наши тела - на 98% пустота

Далее... Протон, нейтрон и электрон - по сути что
Электромагнитные волны и облака энергий притяжения между ними?
Стало быть, все вокруг - это вакуум, в котором определенным образом, в соответствии с некой информацией, сконцентрированы электромагнитные волны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
66 лет (47 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 4485
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Bird VR6]
      8 октября 2014 в 21:06 Гілками

Bird VR6 08.10.2014 18:49 пишет:

Все вещество состоит из молекул.
Молекулы - из атомов.
Атомы - из ядра и электронного облака.
Ядро - из протонов и нейтронов.
Протон - из трех кварков и глюонного облака.
Масса кварков - всего 2% от массы всего протона.
Расстояние между ядром атома и электронным облаком, по сравнению с размерами ядра - огромное.
Стало быть, между ядром и электронами - пустота.
Да и в ядре тоже на 98% - тоже пустота.
Получается, что все вокруг, включая наши тела - на 98% пустота

Далее... Протон, нейтрон и электрон - по сути что
Электромагнитные волны и облака энергий притяжения между ними?
Стало быть, все вокруг - это вакуум, в котором определенным образом, в соответствии с некой информацией, сконцентрированы электромагнитные волны.



Очень согласен.
Да что там пустота. Я когда смотрю на разноцветных рыбок в Красном море, тоже не могу понять, как это есть животные и даже люди, которые цветов не различают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
66 лет (47 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 4485
С нами с 05.07.2001

Ну и словами К. Пруткова [Re: Dns_kobra]
      8 октября 2014 в 21:11 Гілками

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
интуиция) **
11 лет, рядом с Киевом
Сообщения: 41593
С нами с 08.11.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Bird VR6]
      8 октября 2014 в 23:28 Гілками

В ответ на:

быть может точка возникновения "большого взрыва" это спичечная головка в чьих-то руках


Вспомнила заставку к фильму "люди в черном"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: Ну и словами К. Пруткова [Re: Mistreated]
      22 октября 2014 в 19:49 Гілками

Mistreated 08.10.2014 21:11 пишет:

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.


А если простыми словами, то мы достаточно тупы что бы представить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      27 октября 2014 в 21:14 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально?



утрированно, ничего - это твое сознание без мыслей.
В ответ на:

И вообще как из ничего что то может быть в теории?



а как у тебя мысли и образы в голове появляются?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
34 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1608
С нами с 23.11.2010

Re: Ну и словами К. Пруткова [Re: Dns_kobra]
      28 октября 2014 в 09:32 Гілками

Dns_kobra 22.10.2014 19:49 пишет:

Mistreated 08.10.2014 21:11 пишет:

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.


А если простыми словами, то мы достаточно тупы что бы представить?



В принципе - да. Но лучше перефразировать - мы недостаточно умны, что бы представить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (16 лет за рулем), Lodz
Сообщения: 4652
С нами с 21.10.2008

Re: Ну и словами К. Пруткова [Re: borusva]
      28 октября 2014 в 14:07 Гілками

Т.е. "ничто" - существует? Значит, вероятность существования Бога тоже очень высока. Такого же порядка материя. Труднопредставляемая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Ну и словами К. Пруткова [Re: Пыхта]
      28 октября 2014 в 18:17 Гілками

Пыхта 28.10.2014 14:07 пишет:

Т.е. "ничто" - существует? Значит, вероятность существования Бога тоже очень высока. Такого же порядка материя. Труднопредставляемая.



да не труднопредставляемая...
ты ведь вакуум представляешь... хотя пощупать и как-то ощутить не можешь...
а тут кто-то сказал что представить невозможно... и все начали повторять как попугаи...
хотя скорее всего кто-то сказал "бессмысленно" имея в виду что это только отдалит от смысла бога, а малограмотный переписывальщик текста решил блеснуть умом и переиначил в "невозможно"... а дальше это сделали аксиомой....
ПыСы да и "ничто" - это как состояние покоя - возможность проявиться чему-либо...
как "безэмоциональное" выражение лица - возможность отобразить эмоцию...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4346
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      3 ноября 2014 в 12:40 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



И все таки, вопрос о сознании или о Большом взрыве и происхождении вселенной?
Если первое, то можно вспомнить трансцендентальную феноменологию или дзен-буддизм, а если второе, то это к физикам или к Хокингу)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12246
С нами с 21.04.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      3 ноября 2014 в 19:04 Гілками

Акварель 08.10.2014 16:44 пишет:

UT7UX 08.10.2014 15:11 пишет:

Акварель 07.10.2014 23:21 пишет:

Представь себе космос без звезд, астероидов и т.п.



... и без космоса.


не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.




это есть словоблудие. а вообще, длинноногая блондинка, тебе нужно самоустраниться из темы, где такие вещи обсуждаются, а то очередной умник таки посоветует тебе поискать ответ на этот вопрос в тебе же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Черкассы
Сообщения: 2861
С нами с 22.07.2010

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: US7IGN]
      5 ноября 2014 в 10:37 Гілками

"Ничего" не бывает. Всегда есть "что-то", часто недоступное для нашего сознания.
Допустим был космос. И в нём ничего не было. Но ведь сам космос то был. Т.е. космос - это пространство, в котором появилось то, что мы называем "что-то". Размеры космоса недоступны нашему сознанию, поскольку мы не можем его представить.
Итого: всё что подлежит измерению, для нас "что-то". И мы его классифицируем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4346
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Витяня]
      5 ноября 2014 в 13:38 Гілками

Витяня 05.11.2014 10:37 пишет:

"Ничего" не бывает. Всегда есть "что-то", часто недоступное для нашего сознания.
Допустим был космос. И в нём ничего не было. Но ведь сам космос то был. Т.е. космос - это пространство, в котором появилось то, что мы называем "что-то". Размеры космоса недоступны нашему сознанию, поскольку мы не можем его представить.
Итого: всё что подлежит измерению, для нас "что-то". И мы его классифицируем.



Вообще-то, как-раз до Бвзрыва не было ни пространства ни времени.
НИЧТО не представляется, а только постулируется.
Помню, знакомый вытянул билет по истории философии с вопросом о "ничто, несущее и небытие" - целый день потом отойти не мог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      5 ноября 2014 в 13:52 Гілками

Акварель 08.10.2014 16:44 пишет:

...не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.



А прикиньте, что и здесь нас того, на%бали слегка в школе, т.к. по данным современной науки, около 80% вселенной заполнены чем-то неосязаемым, типа темной энергии, или антивещества. То есть, даже традиционно "пустой" вакуум, уже таковым считать нельзя. Разрыв шаблонов, и когнитивный диссонанс из-за этого напрашивается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 14:25 Гілками

Феликс Филимонович 05.11.2014 13:52 пишет:

Акварель 08.10.2014 16:44 пишет:

...не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.



А прикиньте, что и здесь нас того, на%бали слегка в школе, т.к. по данным современной науки, около 80% вселенной заполнены чем-то неосязаемым, типа темной энергии, или антивещества. То есть, даже традиционно "пустой" вакуум, уже таковым считать нельзя. Разрыв шаблонов, и когнитивный диссонанс из-за этого напрашивается.


Так, стоп. Антивещество - это то, чем теоретически заполнены черные дыры, а не вакуум. Есть сведения, что они составляют 80% космоса?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 14:53 Гілками

Так давно уже есть данные о том что вакуум не пустой. гравитационные эффекты, обусловленные темной массой хорошо известны и, несмотря на ее невидимость, предполагается, что на эту массу приходится значительная доля всей массы нашей Вселенной.
Зы, это первая попавшаяся статья, а вообще погуглите, есть очень серьезные научные теории и исследования на эту тему. А также результаты исследований, дающие почву, так сказать )

Змінено Феликс Филимонович (14:54 05/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 15:05 Гілками

Феликс Филимонович 05.11.2014 14:53 пишет:

Так давно уже есть данные о том что вакуум не пустой. гравитационные эффекты, обусловленные темной массой хорошо известны и, несмотря на ее невидимость, предполагается, что на эту массу приходится значительная доля всей массы нашей Вселенной.
Зы, это первая попавшаяся статья, а вообще погуглите, есть очень серьезные научные теории и исследования на эту тему. А также результаты исследований, дающие почву, так сказать )


Не хочу я ничего гуглить. Вы говорите о факте "80% вселенной заполнены антивеществом" - так дайте нормальный пруф на него. Приведенная статейка из серии "кто писал не знаю" оканчивающася ссылкой "как вызвать духов" доверия как-то не внушает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      5 ноября 2014 в 15:38 Гілками

Акварель 05.11.2014 15:05 пишет:

...Не хочу я ничего гуглить...дайте ...



Зачем что-то кому-то доказывать. Я и так знаю что наука продвинулась вперед, и старый миф о пустоте больше не актуален. А вы - хотите узнавайте тоже (самостоятельно), или не узнавайте, и пребывайте в плену старых стереотипов. Это ваш выбор, и я к нему ни с какого боку не причастен. Зацепку куда копать дал, хотите используйте, не хотите ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 15:48 Гілками

Феликс Филимонович 05.11.2014 15:38 пишет:


Зачем что-то кому-то доказывать. Я и так знаю что наука продвинулась вперед, и старый миф о пустоте больше не актуален. А вы - хотите узнавайте тоже (самостоятельно), или не узнавайте, и пребывайте в плену старых стереотипов. Это ваш выбор, и я к нему ни с какого боку не причастен. Зацепку куда копать дал, хотите используйте, не хотите ...


Понятно, значит пруфа не будет. Знаете, если каждый раз перекидывать весь гугл в поисках подтверждения того, что кто-то где-то сказал, то на это жизни не хватит. А если уж сам сказавший не знает, где искать подтверждения его словам, то это тем более того не стоит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      5 ноября 2014 в 17:15 Гілками

Тут главный вопрос - зачем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4346
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      5 ноября 2014 в 19:27 Гілками

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Парад]
      5 ноября 2014 в 19:43 Гілками

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4346
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      5 ноября 2014 в 19:46 Гілками

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



Осознать бренность жизни и мира сего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Парад]
      5 ноября 2014 в 23:23 Гілками

Парад 05.11.2014 19:46 пишет:

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:


В ответ на:

...




Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



Осознать бренность жизни и мира сего.




Ну вот зачем осознавать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      6 ноября 2014 в 08:24 Гілками

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



например
По настоящему познать что-то можно лишь познав ничто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: UFO]
      6 ноября 2014 в 09:32 Гілками

UFO 06.11.2014 08:24 пишет:

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:


В ответ на:

...




Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



например
По настоящему познать что-то можно лишь познав ничто.




Ну вот зачем? Например, зачем лично тебе это надо? Как изменится твоя жизнь от этого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      6 ноября 2014 в 17:12 Гілками

дофаминовый и эндорфиновый эффекты от познания нового, как минимум

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      6 ноября 2014 в 17:22 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



представить "ничего" еще сложнее, чем бесконечность, ибо когда ты представляешь "ничего", - твое представление - это уже что-то!
т.е., чтобы представить "ничего" - нужно о нем даже не думать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8282
С нами с 08.06.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      6 ноября 2014 в 18:19 Гілками

Мы живем в 4-х мерном мире.
Можешь представить 3-х мерный мир? Это объемный снимок, например, 3D голограмма.
2-х мерный - это фоторгафия.
1-но мерный - это бесконечно тонкая иголка.
0-мерный - отсутствие этой иголки. Это и есть ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Rucha]
      6 ноября 2014 в 19:05 Гілками

Rucha 06.11.2014 18:19 пишет:

Мы живем в 4-х мерном мире.
Можешь представить 3-х мерный мир? Это объемный снимок, например, 3D голограмма.
2-х мерный - это фоторгафия.
1-но мерный - это бесконечно тонкая иголка.
0-мерный - отсутствие этой иголки. Это и есть ничего.


Принцип бритвы Оккама хорошо работает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12246
С нами с 21.04.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      6 ноября 2014 в 19:57 Гілками

недумание - основная практика буддизма и прочих восточных учений. му.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
46 лет, Днепр
Сообщения: 261
С нами с 22.10.2010

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: US7IGN]
      7 ноября 2014 в 16:27 Гілками

Дырки могут не только поглощать материю безвозвратно, но и способствовать появлению новых звёзд – к такому выводу пришли британские астрофизики.(http://www.sciencemag.org/content/321/5892/1060.abstract)т.е. каждая ч.дырка это родитель материи хотя сама находясь за горизонтом событий-ничто,дык вот для себя я так и представляю вся вселенн,когда-то засосалась в дырку,а потом взрыв А вообще согласен с камрадами- в Дзен ответ про ничто

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4346
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      7 ноября 2014 в 17:28 Гілками

photographer 05.11.2014 23:23 пишет:

Парад 05.11.2014 19:46 пишет:

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:


В ответ на:

...




Зачем?



Осознать бренность жизни и мира сего.




Ну вот зачем осознавать?



Это не ко мне, а к Будде или к Соломону.
Не каждый вопрос, построенный правильно логически, имеет смысл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Ну и словами К. Пруткова [Re: Dns_kobra]
      17 декабря 2014 в 19:12 Гілками

Dns_kobra 22.10.2014 19:49 пишет:

Mistreated 08.10.2014 21:11 пишет:

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.


А если простыми словами, то мы достаточно тупы что бы представить?


мы слишком горды, чтоб признать, что нашему воображению, сознанию, пониманию (назовите как угодно) не все явления вселенной доступны

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (15 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: эду]
      17 декабря 2014 в 19:14 Гілками

а я представляю, что вселенная не имеет начала и конца, не было никаких взрывов, вселенная существовала всегда, но нам как существам с началом и концом это осознать нереально. Имхо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: DreamFIX]
      19 декабря 2014 в 16:03 Гілками

DreamFIX 17.12.2014 19:14 пишет:

а я представляю, что вселенная не имеет начала и конца, не было никаких взрывов, вселенная существовала всегда, но нам как существам с началом и концом это осознать нереально. Имхо


Я вот не могу представить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4768
С нами с 24.10.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      19 декабря 2014 в 17:05 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



Ответ прост. Все, что физики не знают и не понимают-НИЧЕГО тоже к этому относится, называется -Сингулярность.
А по сути, не бывает НИЧЕГО и не бывает ПУСТОТЫ. В кубе вакуума например лишь в одну миллиардную рождаются и умирают масса частиц. Мы не способны это зафиксировать, поэтому для нас это Пустота или НИЧЕГО.
Только это физика, а не философия. "Ничего" есть и в философской площине, но это нудно и ненужно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Драйзер *
50 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7688
С нами с 29.03.2004

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      23 декабря 2014 в 12:06 Гілками

"Ничто" - это предел понимания человека на микроуровне, точка, где заканчиваются возможности понятийно-логического аппарата. На макроуровне аналогично есть "Все"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 52772

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія