autoua
×
Autoua.netФорумФото и видео

Пульт интервальной съемки (2/2)

пользователь **
60 лет, Киев
Сообщения: 38311
С нами с 05.11.2001

Re: Пульт интервальной съемки [Re: El Erizo]
      4 января 2019 в 21:33 Ветвями

Видео в Д90 имеется и неплохое.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
60 лет, Киев
Сообщения: 38311
С нами с 05.11.2001

Re: Пульт интервальной съемки [Re: juristkostya]
      4 января 2019 в 21:34 Ветвями

juristkostya 04.01.2019 20:55 пишет:

UT7UX 04.01.2019 18:50 пишет:

А вот объективы, даже ширики, считаю, есть смысл брать полнокадровые - все же рано или поздно понадобятся.



Много о чем можно подискутировать, но выделил основное:
По мере прогресса сенсоров, реальная потребность в ФФ все ниже. Т.е., если 10 лет назад ваш подход был обоснован, то сейчас это больше из серии "просто мечтаю об ФФ".



Поэтому пока и не лезу в карман за картой с деньгами.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Пульт интервальной съемки [Re: juristkostya]
      5 января 2019 в 03:13 Ветвями

juristkostya 04.01.2019 20:55 пишет:

Много о чем можно подискутировать, но выделил основное:
По мере прогресса сенсоров, реальная потребность в ФФ все ниже. Т.е., если 10 лет назад ваш подход был обоснован, то сейчас это больше из серии "просто мечтаю об ФФ".



Подискутировать - для того и форум.
Прогресс в области сенсоров бесспорно присутствует. Но при прочих равных по-прежнему чем больше сенсор - тем лучше. Дальше, разрешающая способность реальных объективов ограничена, а значит чем больше площадь светочувствительной области, тем лучше разрешение в среднем по кадру - кроп более требователен к "резкости" оптики, пусть и использует наиболее "резкий" центр. Ну и традиционно, чем больше размер фоточувствительной области, тем меньше достижимая (при прочих равных) глубина резкости, а малая глубина резкости - один из популярных художественных приемов, пусть часто малая глубина резкости наоборот мешает и приходится с ней бороться диафрагмированием.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Пульт интервальной съемки [Re: alex_b]
      5 января 2019 в 03:28 Ветвями

alex_b 04.01.2019 21:33 пишет:

Видео в Д90 имеется и неплохое.



У меня видео нет вообще, а по состоянию на сегодня уже хочется иметь что-то вроде 4K/HDR - именно подобное я имею в виду, говоря о моральном старении. С соответствующей оптикой должно бы получаться по-кинематографичному, пусть фотоаппарат и не должен быть полноценной заменой цифровой кинокамеры с полноценными кинообъективами. Ну и нужна синхронизация со внешними аудиорекордерами, потому что хочется писать многоканальный звук, даже если в конце концов все будет сводиться в стерео, подбирая соответствующие задаче микрофоны, которые как правило требуют фантомного питания.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Харьков
Сообщения: 2670
С нами с 12.01.2004

Re: Пульт интервальной съемки [Re: El Erizo]
      5 января 2019 в 08:09 Ветвями

UT7UX 05.01.2019 03:13 пишет:

juristkostya 04.01.2019 20:55 пишет:

Много о чем можно подискутировать, но выделил основное:
По мере прогресса сенсоров, реальная потребность в ФФ все ниже. Т.е., если 10 лет назад ваш подход был обоснован, то сейчас это больше из серии "просто мечтаю об ФФ".



Подискутировать - для того и форум.
Прогресс в области сенсоров бесспорно присутствует. Но при прочих равных по-прежнему чем больше сенсор - тем лучше. Дальше, разрешающая способность реальных объективов ограничена, а значит чем больше площадь светочувствительной области, тем лучше разрешение в среднем по кадру - кроп более требователен к "резкости" оптики, пусть и использует наиболее "резкий" центр. Ну и традиционно, чем больше размер фоточувствительной области, тем меньше достижимая (при прочих равных) глубина резкости, а малая глубина резкости - один из популярных художественных приемов, пусть часто малая глубина резкости наоборот мешает и приходится с ней бороться диафрагмированием.



Разрешение сейчас настолько велико, что в разы превышает любую реальную потребность. С 2013 года нормой на кропе стало 24 мпи, и это вообще непонятно где может быть востребовано.
По сути, недостижимой характеристикой остается только малая глубина резкости. Но, как вы верно заметили, она может быть и вредна. Ну, и перечень ситуаций, где оно действительно необходимо, очень ограничен.
Итого:
Массогабарит и цена против эпизодической возможности "размывать фон".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
60 лет, Киев
Сообщения: 38311
С нами с 05.11.2001

Re: Пульт интервальной съемки [Re: juristkostya]
      5 января 2019 в 13:45 Ветвями

В ответ на:

Массогабарит и цена против эпизодической возможности "размывать фон".




У того же Никона 750 и 610 имеют, собственно, те же массогабариты, что и Д90. Я привык к такому весу на шее и он меня не тяготит.
А вот уже на полностью профтехнике там таки девайс разбухает и по массе и габаритам. Но мне, если честно, все эти профхарактеристики по выдержкам и прочим нюансам не сильно то и нужны. Я не профи. Как-то взял с работы Д800 на денёк поснимать, ну ужас, хват жутко неудобный. ИМХО для студийной съемки аппарат.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
60 лет, Киев
Сообщения: 38311
С нами с 05.11.2001

Re: Пульт интервальной съемки [Re: El Erizo]
      5 января 2019 в 13:52 Ветвями

UT7UX 05.01.2019 03:28 пишет:

alex_b 04.01.2019 21:33 пишет:

Видео в Д90 имеется и неплохое.



У меня видео нет вообще, а по состоянию на сегодня уже хочется иметь что-то вроде 4K/HDR - именно подобное я имею в виду, говоря о моральном старении. С соответствующей оптикой должно бы получаться по-кинематографичному, пусть фотоаппарат и не должен быть полноценной заменой цифровой кинокамеры с полноценными кинообъективами. Ну и нужна синхронизация со внешними аудиорекордерами, потому что хочется писать многоканальный звук, даже если в конце концов все будет сводиться в стерео, подбирая соответствующие задаче микрофоны, которые как правило требуют фантомного питания.



Не, вот это не моё. В смысле видео. Это отдельная отрасль и, если в поездке ориентируешься на видеофильм, то качественные фото вряд ли снимешь. Будешь весь мозгом в построении видеосцен, наездов, отъездов, проходов и т.п.
Когда-то пытался баловаться с видеокамерой, не пошло. Да и сейчас в руках туриста в туристских местах увидеть видеокамеру - всё равно что живую обезьяну.
Я снимаю в поездках что-то типа слайдфильмов. И мне это нравится и зрителям.
Видео в камере использую регулярно. Но это как отдельные ролики типа "штормовой прибой", "панорама из крепости", "выступление музыкантов".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Пульт интервальной съемки [Re: juristkostya]
      5 января 2019 в 17:47 Ветвями

juristkostya 05.01.2019 08:09 пишет:

Разрешение сейчас настолько велико, что в разы превышает любую реальную потребность.



Разрешение матриц или объективов? Трудно сходу найти пруфы, но насколько я помню, даже с D2H (а не обязательно D2X) печатались развороты в глянцевых журналах. Гонка за разрешением матриц не имеет смысла в отрыве от разрешающей способности оптики.

juristkostya 05.01.2019 08:09 пишет:

С 2013 года нормой на кропе стало 24 мпи, и это вообще непонятно где может быть востребовано.



С одной стороны, чем больше - тем не хуже. С другой стороны, если объективы не в состоянии использовать такое разрешение сенсора, то лучше бы оно было поменьше ради увеличения светочувствительности, а заодно и облегчения обработки (да и хранения) фиксируемого изображения. Уверен, маркетинг будет побеждать физику, хотя чем дальше в сторону условно-профессиональной техники, тем меньше, а чем дальше в сторону условно-потребительской, тем бессмысленнее и беспощаднее.

juristkostya 05.01.2019 08:09 пишет:

По сути, недостижимой характеристикой остается только малая глубина резкости. Но, как вы верно заметили, она может быть и вредна. Ну, и перечень ситуаций, где оно действительно необходимо, очень ограничен.



Только ради малой глубины резкости любительский аппарат, наверное, смысла не имеет. Как дополнительный плюс - однозначно лучше, чтобы было, чем не было.

juristkostya 05.01.2019 08:09 пишет:

Итого:
Массогабарит и цена против эпизодической возможности "размывать фон".



Я голосую за рациональное использование реального разрешения реальных объективов, что достижимо увеличением размера светочувствительной области до того условного максимума, свыше которого виньетирование и падение разрешения по краю делает дальнейший рост бессмысленным или даже вредным. Сложившийся стандарт - 24х36мм.
Массогабариты отличаются несущественно, вернее иначе: возможно создать полнокадровую камеру столь же малого размера, как и наименьшие кропы, просто это не считается востребованным, поэтому и не реализуется на практике. Размеры камеры снизу объективно ограничены только размерами байонета (я сюда условно включу и рабочий отрезок как геометрию, и механизм затвора) и оптического тракта видоискателя (пентапризмы или пентазеркала с фокусировочным экраном и окуляром), а субъективно - эргономикой. Именно из-за эргономики невозможно создать камеры меньше младших зеркалок в существующих системах, причем вообще ничто не мешает установить в них полнокадровые сенсоры. При этом могут даже не переделывать видоискатель, получив неполное покрытие кадра, тем более что это несильно стесняются в иных реальных камерах.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Харьков
Сообщения: 2670
С нами с 12.01.2004

Re: Пульт интервальной съемки [Re: alex_b]
      5 января 2019 в 18:01 Ветвями

alex_b 05.01.2019 13:52 пишет:

UT7UX 05.01.2019 03:28 пишет:

alex_b 04.01.2019 21:33 пишет:

Видео в Д90 имеется и неплохое.



У меня видео нет вообще, а по состоянию на сегодня уже хочется иметь что-то вроде 4K/HDR - именно подобное я имею в виду, говоря о моральном старении. С соответствующей оптикой должно бы получаться по-кинематографичному, пусть фотоаппарат и не должен быть полноценной заменой цифровой кинокамеры с полноценными кинообъективами. Ну и нужна синхронизация со внешними аудиорекордерами, потому что хочется писать многоканальный звук, даже если в конце концов все будет сводиться в стерео, подбирая соответствующие задаче микрофоны, которые как правило требуют фантомного питания.



Не, вот это не моё. В смысле видео. Это отдельная отрасль и, если в поездке ориентируешься на видеофильм, то качественные фото вряд ли снимешь. Будешь весь мозгом в построении видеосцен, наездов, отъездов, проходов и т.п.
Когда-то пытался баловаться с видеокамерой, не пошло. Да и сейчас в руках туриста в туристских местах увидеть видеокамеру - всё равно что живую обезьяну.
Я снимаю в поездках что-то типа слайдфильмов. И мне это нравится и зрителям.
Видео в камере использую регулярно. Но это как отдельные ролики типа "штормовой прибой", "панорама из крепости", "выступление музыкантов".



+100
Любительское фото имеет все шансы быть очень хорошим.
Любительское видео - мусор по определению.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Харьков
Сообщения: 2670
С нами с 12.01.2004

Re: Пульт интервальной съемки [Re: alex_b]
      5 января 2019 в 18:07 Ветвями

alex_b 05.01.2019 13:45 пишет:

В ответ на:

Массогабарит и цена против эпизодической возможности "размывать фон".




У того же Никона 750 и 610 имеют, собственно, те же массогабариты, что и Д90. Я привык к такому весу на шее и он меня не тяготит.
А вот уже на полностью профтехнике там таки девайс разбухает и по массе и габаритам. Но мне, если честно, все эти профхарактеристики по выдержкам и прочим нюансам не сильно то и нужны. Я не профи. Как-то взял с работы Д800 на денёк поснимать, ну ужас, хват жутко неудобный. ИМХО для студийной съемки аппарат.



Сам факт покупки зеркалки подразумевает использование хотя бы 2-3-х объективов. А на комплекте легко может набежать пару лишних кг веса.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Пульт интервальной съемки [Re: alex_b]
      5 января 2019 в 18:40 Ветвями

alex_b 05.01.2019 13:52 пишет:

Не, вот это не моё. В смысле видео. Это отдельная отрасль и, если в поездке ориентируешься на видеофильм, то качественные фото вряд ли снимешь. Будешь весь мозгом в построении видеосцен, наездов, отъездов, проходов и т.п.



Полностью согласен. Вообще чем дальше - тем меньше хочется брать фотоаппарат в поездку, потому что хочется воспринимать впечатления непосредственно, а не через видоискатель. А видео, которое требует порядково большего внимания, так и подавно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6601
С нами с 23.10.2012

Re: Пульт интервальной съемки [Re: El Erizo]
      5 января 2019 в 21:26 Ветвями

Делитнул, перенес в новую тему.

Изменено Madagascar (21:36 05/01/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6601
С нами с 23.10.2012

Re: Пульт интервальной съемки [Re: Madagascar]
      5 января 2019 в 21:34 Ветвями

Народ, я лучше новую тему забацаю

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Пульт интервальной съемки [Re: Madagascar]
      6 января 2019 в 17:00 Ветвями

Madagascar 05.01.2019 21:34 пишет:

Народ, я лучше новую тему забацаю



Да, годится, вот она.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумФото и видео
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  El Erizo, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 12275

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter