autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

ФФ, кроп, или система? (2/8)

патриарх **
46 лет, Киев
Сообщения: 1102
С нами с 20.10.2008

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: Madagascar]
      7 января 2019 в 11:46 Гілками

Madagascar 07.01.2019 09:36 пишет:


Смотрю на Кэнон 6д и доця его б из рук уже б не выпустила


А можно озвучить массо-габариты вашей доци? Так, для понимания... Ибо на примере моей знакомой - фоторгафа, нормальной (не миниатюрной) комплекции, могу ванговать вашей доце боли и проблемы с позвоночником в обязательном порядке. Может ну его? Я бы на кропнутой беззеркалке остановился сейчас, если оно для души а не для зароботка...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: Nicholas]
      7 января 2019 в 12:09 Гілками

Nicholas 07.01.2019 11:46 пишет:

Madagascar 07.01.2019 09:36 пишет:


Смотрю на Кэнон 6д и доця его б из рук уже б не выпустила


А можно озвучить массо-габариты вашей доци? Так, для понимания... Ибо на примере моей знакомой - фоторгафа, нормальной (не миниатюрной) комплекции, могу ванговать вашей доце боли и проблемы с позвоночником в обязательном порядке. Может ну его? Я бы на кропнутой беззеркалке остановился сейчас, если оно для души а не для зароботка...


Про що Ви говорите?
Тушка Кенон 6D важить 755 грам, а Нікон D7500 - 720 грам.
Принципова різниця.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: Nicholas]
      7 января 2019 в 12:09 Гілками

Nicholas 07.01.2019 11:46 пишет:

Madagascar 07.01.2019 09:36 пишет:


Смотрю на Кэнон 6д и доця его б из рук уже б не выпустила


А можно озвучить массо-габариты вашей доци? Так, для понимания... Ибо на примере моей знакомой - фоторгафа, нормальной (не миниатюрной) комплекции, могу ванговать вашей доце боли и проблемы с позвоночником в обязательном порядке. Может ну его? Я бы на кропнутой беззеркалке остановился сейчас, если оно для души а не для зароботка...



Девушка тяготеет к портрету, я так понял.
Адекватный портретный зум из всех кроп-беззеркалок есть только у Фуджи - 40 тыс грн - и ни в чем себе не отказывай...
В то время, как аналог Пентакс - 29 т.грн.
А портретный зум Сигма под кенон/Никон - 33 т.грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 12:16 Гілками

VP_Son 07.01.2019 12:09 пишет:

Nicholas 07.01.2019 11:46 пишет:

Madagascar 07.01.2019 09:36 пишет:


Смотрю на Кэнон 6д и доця его б из рук уже б не выпустила


А можно озвучить массо-габариты вашей доци? Так, для понимания... Ибо на примере моей знакомой - фоторгафа, нормальной (не миниатюрной) комплекции, могу ванговать вашей доце боли и проблемы с позвоночником в обязательном порядке. Может ну его? Я бы на кропнутой беззеркалке остановился сейчас, если оно для души а не для зароботка...


Про що Ви говорите?
Тушка Кенон 6D важить 755 грам, а Нікон D7500 - 720 грам.
Принципова різниця.



Портретный зум на ФФ - полтора кило живого весу.
Портретный зум на кроп 1,5 - 770 грамм.
На комплекте разница очень заметная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: juristkostya]
      7 января 2019 в 12:55 Гілками

juristkostya 07.01.2019 12:16 пишет:

VP_Son 07.01.2019 12:09 пишет:

Nicholas 07.01.2019 11:46 пишет:


В ответ на:

...



А можно озвучить массо-габариты вашей доци? Так, для понимания... Ибо на примере моей знакомой - фоторгафа, нормальной (не миниатюрной) комплекции, могу ванговать вашей доце боли и проблемы с позвоночником в обязательном порядке. Может ну его? Я бы на кропнутой беззеркалке остановился сейчас, если оно для души а не для зароботка...


Про що Ви говорите?
Тушка Кенон 6D важить 755 грам, а Нікон D7500 - 720 грам.
Принципова різниця.



Портретный зум на ФФ - полтора кило живого весу.
Портретный зум на кроп 1,5 - 770 грамм.
На комплекте разница очень заметная.


А "портретний зум" на мильницю взагалі грами важить.
Треба порівнювати хоча б "приблизно однакові" по якості об'єктиви.
І тут можуть з'ясуватися дивні речі.
Наприклад на фотосру доводилось читати, що зум олімпуса на 2-кроп більший і важчий, ніж аналогічні на ФФ Кенона і Нікона.
Так що все це - середня температура по палаті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
46 лет, Киев
Сообщения: 1102
С нами с 20.10.2008

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 12:59 Гілками

VP_Son 07.01.2019 12:09 пишет:

Тушка Кенон 6D важить 755 грам, а Нікон D7500 - 720 грам.
Принципова різниця.


Для чого тут Кенон проти Нікона?
Я взагалі проміняв дзеркало на компактний ультразум. Да, трохи милить, проте зручно тягати і зум такий, який зі змінною оптикою і не снився. Навіть мені постійно тягати всьго 3.5 кг на плечі - втомлює. А справжньому фоторгафу знодобиться куда більше. Я просто пепередив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 13:00 Гілками

VP_Son 07.01.2019 12:55 пишет:

juristkostya 07.01.2019 12:16 пишет:

VP_Son 07.01.2019 12:09 пишет:


В ответ на:

...



Про що Ви говорите?
Тушка Кенон 6D важить 755 грам, а Нікон D7500 - 720 грам.
Принципова різниця.



Портретный зум на ФФ - полтора кило живого весу.
Портретный зум на кроп 1,5 - 770 грамм.
На комплекте разница очень заметная.


А "портретний зум" на мильницю взагалі грами важить.
Треба порівнювати хоча б "приблизно однакові" по якості об'єктиви.
І тут можуть з'ясуватися дивні речі.
Наприклад на фотосру доводилось читати, що зум олімпуса на 2-кроп більший і важчий, ніж аналогічні на ФФ Кенона і Нікона.
Так що все це - середня температура по палаті.



Я сравниваю топовый 70-200/2,8 против топового 50-135/2,8.
В 2 раза и по весу, и по деньгам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: Nicholas]
      7 января 2019 в 13:02 Гілками

Nicholas 07.01.2019 12:59 пишет:

VP_Son 07.01.2019 12:09 пишет:

Тушка Кенон 6D важить 755 грам, а Нікон D7500 - 720 грам.
Принципова різниця.


Для чого тут Кенон проти Нікона?
Я взагалі проміняв дзеркало на компактний ультразум. Да, трохи милить, проте зручно тягати і зум такий, який зі змінною оптикою і не снився. Навіть мені постійно тягати всьго 3.5 кг на плечі - втомлює. А справжньому фоторгафу знодобиться куда більше. Я просто пепередив.


Там не Кенон проти Нікона.
Там ФФ проти кропа - про що Ви писали.
Саме ті, які обирав ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: juristkostya]
      7 января 2019 в 13:05 Гілками

juristkostya 07.01.2019 13:00 пишет:

VP_Son 07.01.2019 12:55 пишет:

juristkostya 07.01.2019 12:16 пишет:


В ответ на:

...




Портретный зум на ФФ - полтора кило живого весу.
Портретный зум на кроп 1,5 - 770 грамм.
На комплекте разница очень заметная.


А "портретний зум" на мильницю взагалі грами важить.
Треба порівнювати хоча б "приблизно однакові" по якості об'єктиви.
І тут можуть з'ясуватися дивні речі.
Наприклад на фотосру доводилось читати, що зум олімпуса на 2-кроп більший і важчий, ніж аналогічні на ФФ Кенона і Нікона.
Так що все це - середня температура по палаті.



Я сравниваю топовый 70-200/2,8 против топового 50-135/2,8.
В 2 раза и по весу, и по деньгам.


Угу. Тільки 2,8 на кропі - це фактично 4,2 на ФФ. І одразу все стає на місце.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 13:09 Гілками

VP_Son 07.01.2019 13:05 пишет:

juristkostya 07.01.2019 13:00 пишет:

VP_Son 07.01.2019 12:55 пишет:


В ответ на:

...



А "портретний зум" на мильницю взагалі грами важить.
Треба порівнювати хоча б "приблизно однакові" по якості об'єктиви.
І тут можуть з'ясуватися дивні речі.
Наприклад на фотосру доводилось читати, що зум олімпуса на 2-кроп більший і важчий, ніж аналогічні на ФФ Кенона і Нікона.
Так що все це - середня температура по палаті.



Я сравниваю топовый 70-200/2,8 против топового 50-135/2,8.
В 2 раза и по весу, и по деньгам.


Угу. Тільки 2,8 на кропі - це фактично 4,2 на ФФ. І одразу все стає на місце.



Естественно.
Раз мы покупаем ФФ камеру, мы должны укомплектовать ее такой оптикой, чтобы ФФ давал преимущество. ФФ он же типа ради более высокого качества берется, верно?

А купить ФФ и повесить на нее 70-200/4 - это ж дебилизм чистейшей воды. Можно купить кроп с 50-135/2,8 и получить ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: juristkostya]
      7 января 2019 в 13:19 Гілками

juristkostya 07.01.2019 13:09 пишет:

VP_Son 07.01.2019 13:05 пишет:

juristkostya 07.01.2019 13:00 пишет:


В ответ на:

...




Я сравниваю топовый 70-200/2,8 против топового 50-135/2,8.
В 2 раза и по весу, и по деньгам.


Угу. Тільки 2,8 на кропі - це фактично 4,2 на ФФ. І одразу все стає на місце.



Естественно.
Раз мы покупаем ФФ камеру, мы должны укомплектовать ее такой оптикой, чтобы ФФ давал преимущество. ФФ он же типа ради более высокого качества берется, верно?

А купить ФФ и повесить на нее 70-200/4 - это ж дебилизм чистейшей воды. Можно купить кроп с 50-135/2,8 и получить ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене.


З такою логікою - ще краще купити мильницю з 2,8 і буде "ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене". тільки ще й ціна буде набагато менше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 13:24 Гілками

VP_Son 07.01.2019 13:19 пишет:

juristkostya 07.01.2019 13:09 пишет:

VP_Son 07.01.2019 13:05 пишет:


В ответ на:

...



Угу. Тільки 2,8 на кропі - це фактично 4,2 на ФФ. І одразу все стає на місце.



Естественно.
Раз мы покупаем ФФ камеру, мы должны укомплектовать ее такой оптикой, чтобы ФФ давал преимущество. ФФ он же типа ради более высокого качества берется, верно?

А купить ФФ и повесить на нее 70-200/4 - это ж дебилизм чистейшей воды. Можно купить кроп с 50-135/2,8 и получить ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене.


З такою логікою - ще краще купити мильницю з 2,8 і буде "ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене". тільки ще й ціна буде набагато менше.



Когда начинаются такие передёргивания, я чётко понимаю, что аргументов по существу у вас не осталось.
Спасибо за красивый слив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: juristkostya]
      7 января 2019 в 13:27 Гілками

я думаю девочке кенона кроп (не знаю какой там начальный 700/750) с 18-135 ИС СТМ хватит за глаза.
потом когда подучится докупит полтинничек.

а для качества верхней планки нет. конечно лучше ФФ, конечно лучше Лка, конечно и т.п.
пока денег у папы хватит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: juristkostya]
      7 января 2019 в 13:29 Гілками

juristkostya 07.01.2019 13:24 пишет:

VP_Son 07.01.2019 13:19 пишет:

juristkostya 07.01.2019 13:09 пишет:


В ответ на:

...




Естественно.
Раз мы покупаем ФФ камеру, мы должны укомплектовать ее такой оптикой, чтобы ФФ давал преимущество. ФФ он же типа ради более высокого качества берется, верно?

А купить ФФ и повесить на нее 70-200/4 - это ж дебилизм чистейшей воды. Можно купить кроп с 50-135/2,8 и получить ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене.


З такою логікою - ще краще купити мильницю з 2,8 і буде "ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене". тільки ще й ціна буде набагато менше.



Когда начинаются такие передёргивания, я чётко понимаю, что аргументов по существу у вас не осталось.
Спасибо за красивый слив.


Капець логіка.
Прощавайте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4573
С нами с 12.01.2004

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 13:40 Гілками

VP_Son 07.01.2019 13:29 пишет:

juristkostya 07.01.2019 13:24 пишет:

VP_Son 07.01.2019 13:19 пишет:


В ответ на:

...



З такою логікою - ще краще купити мильницю з 2,8 і буде "ровно тот же выхлоп при меньшем размере, весе, цене". тільки ще й ціна буде набагато менше.



Когда начинаются такие передёргивания, я чётко понимаю, что аргументов по существу у вас не осталось.
Спасибо за красивый слив.


Капець логіка.
Прощавайте.



Не могу сказать, что я вас очень нуждаюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 17:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VP_Son 07.01.2019 10:11 пишет:


Між "Кэнон 6д и Никон 7500" я однозначно за кенон лише з причини ФФ.
Але у Вас якось дивно вибір іде - між начального рівня камерою ФФ і максимально продвинутим кропом.
З точки зору управління камерою 7500 буде на голову вище. Але кроп.





Ну выбор не совсем странный (я так думаю, хотя могу ошибаться), скорее бюджет как раз в зоне схождения верхней планки кропов и нижней планки фф.
По логике, ФФ лучше, но это конь в вакууме.
А если смотреть по моделям, то начальный фф, вероятно проиграет многим параметрам продвинутому кропу, от сюда и мысли такие блуждают.
Или я не прав?
В чем преимущество фф? в ДД? а в проф ФФ и железо и защита и управление, но в нижнем ФФ всего этого меньше чем в верхнем кропе.
А лучше ли ДД?
Согласно этих данных то, единственное, что лучше у фф, при сравнении конкретных моделей таки хуже

Ну выбор не совсем странный (я так думаю, хотя могу ошибаться), скорее бюджет как раз в зоне схождения верхней планки кропов и нижней планки фф.По логике, ФФ лучше, но это конь в вакууме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
42 года, Станіславів
Сообщения: 1490
С нами с 04.05.2016

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: Madagascar]
      7 января 2019 в 17:28 Гілками

В ответ на:

В чем преимущество фф? в ДД?



реальні переваги ІМХО це:
1. можливість підняти вище ІСО для зйомки при поганому освітленні (в приміщенні, вечір, концерт, нічне місто)
2. глибина різкості, на ФФ все-таки малюнок якийсь об'ємніший ну і відділити об'єкт зйомки від фону легше

Якщо вам ці параметри не дуже важливі - беріть кроп, але обов'язково з світлим зумом (2,8 і краще) або 2 фіксами. Бо від темного зуму якість фоток буде недалеко кращою аніж з 6-7 айфону, єдине що отримаєте зум та можливість фоткати ввечері без диких шумів.

А щодо оперативного скидання на телефон чи в соцмережі - це також окрема тема, треба вже гуглити в якого бренду найраще працює внутрішньокамерний jpeg конвертор. Бо інакше може бути взагалі розчарування замість ВАУ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5672
С нами с 09.10.2012

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: Madagascar]
      7 января 2019 в 17:31 Гілками

Для портретной кроп точно не очень, народ, а кто юзает новые беззеркалки, как они?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: juristkostya]
      7 января 2019 в 17:33 Гілками

juristkostya 07.01.2019 10:52 пишет:

Madagascar 07.01.2019 08:28 пишет:

Если не секрет, какая у тебя камера?



8 лет основной была Пентакс к-м.
В прошлом году заменил на к-3.
Но это я перестарался, можно было экономить, брать к-5-IIs. Характеристики реально запредельные, они такие просто не нужны.



Вот интересно, во всех отчетах шикарные снимки, а не фф
Вот пентаксы тоже интересны, мне к примеру KP, но доця скривилась как от лимона , а К-1 даа! но тут конечно кол-во плюшек зашкаливает
Но как-то пентаксы не сильно представлены у нас
К-3 кит 16-85 есть в магазине, шикарный аппаратик и в бюджете как раз и по защите то, что папе надо вот чего я его не потрогал
добавлю его в свой списочек, но пока не понял что за зверь, почитаю еще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: ФФ, кроп, или система? [Re: VP_Son]
      7 января 2019 в 17:39 Гілками

VP_Son 07.01.2019 11:32 пишет:

romkkoV 07.01.2019 11:21 пишет:

Почитайте про никон d750 и в пару к нему для старта фикс 85 1.8. Тушка и стекло новые будет меньше 2к у.е.
Ну и если не пойдет то связка ликвидная и не морально устаревшая.


Мені колір з нього не подобається.
На відміну від 850-го.
Але там не подобається кількість мегапікселів.
Та й в цьому році повинно бути оновлення - D760.
Якщо матриця буде як в Z6 - то я мабуть таки перестану чекати.



а мне в 850-том не нравицца кол-во долларов, а остальное все прекрасно, даже таймлапсы лучшие и сохранением затвора.
Если б было столько бабла, чхал бы я на вес и габариты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 21519

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія