autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

я б в фотографы пошла - пусть меня научат! (3/10)

важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      16 апреля 2008 в 14:08 Гілками

Неправильно само сравнение...
РАВ - это двоичный файл, суть - слепок матрицы фотоаппарата.
Т.е. каждый писксел матрицы записан в файл в цифровом эеквиваленте.
Это все
Какая тут фотка? Где она?
Чтобы из рава получить фотку, его нужно проявить, т.е. взять софт, который умеет из этого двоичного файла сформировать файл изображения в общепринятом формате, применив по дороге преобразования балланса белого, шарпинг, шумодав, демозаикинг и т.д.
Только после этого ты сможегшт получть так называемую фотографию

Суть в том, что внутрикамерный процессор имеет строгий зшитый алгоритм преобразования, настройки которого не всегда отвечают твоим потребностям. Да и сам процессор стараются поставить недорогой.

Если ты берешь на себя фугкции внутрикамерного процессора и софта - то ты избегаешь этих ограничений и более свободна в плане настроек изобраджения на выходе преобразователя рав в жыпег

Помимо этого - при формировании жыпега в камере, происзходит внутрикамерное предобразование 12-битного рава в 8-битный жыпег, и вполен понятно, что на этом преобразовании ты теряешь детали, "вытянуть" которые потом уже будет невозможно (мало ли - промахнулась с экспозицией при съемке), ибо после формирования жыпега в камере равка стирается из памяти

Поэтому сама суть сравнения рава и жыпега неверна
Сравнивать нужно внутрикамерный жыпег и жыпег, полученный в стороннем конвертере. При явных промахах в экспозиции второй будет заметно выигрывать по качеству. В условиях правильной съемки - примерно равны.

Это я не учитываю постобработку.
Только сравнение внутрикамерного жыпега и жыпега, проявленного из равки в конвертере на компе
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      16 апреля 2008 в 16:38 Гілками

В ответ на:

Е 400


Для четырехсотки надо соблюдать особую осторожность с высокими чувствительностями - может проявиться повышенный шум (у Е 400 матрица шумнее даже, например, с 410). Кстати, это одна из причин, почему лучше работать в РАВе. Фильтровать шум лучше из "сырого" блока данных, а не дофильровывать в Жипеге. Первое время может показаться сложным, но потом появятятся некоторые навыки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      16 апреля 2008 в 16:52 Гілками

В ответ на:

Относительно бренда - бренд он и в Африке бренд. Апчём тут спорить -
Не все же ездят на Инфинити..., кто то на мерсах, кто-то на ситроенах, а кто-то на тавриях :-))) сугубо личное ИМХО



А кто говорит, что Олимпус - не бренд? Тоже бренд, причем с очень приличной историей в плане еще пленочных зеркалок и автоматики еще для работы с пленкой. Основная проблема Олимпуса, как бренда то, что они в свое время предложили свой собственный формат матрицы, несколько меньший, чем матрица конкурентов. А в этом вопросе все просто - чем меньше площадь матрицы, тем больше шумы при прочих одинаковых характерипстиках. Особенно из-за этого страдает Е3, который Олимпус пытается позиционировать как профи (и корпус металлический и функциональность неплохая), но из-за шума он просто не вписывается в этот класс. А не любительском уровне развыв небольшой. При этом есть и свои фичи, например компактность линейки 400/410/420. Кому что нравится (так что, не надо - )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      16 апреля 2008 в 17:05 Гілками

В ответ на:

Правильно ли суждение, что в раве фотография лучшего какчества, чем в жипеге.??


Камера в любом случае пишет сначала РАВ (только потом может и не сохранять его). Если говорить о внутрикамерном жипеге, то этот временный РАВ пересчитывается в картинку с учетом установленных на данный момент параметров преобразования (шумодава, шарпа, баланса белого, чувствительности). Если все угадано в идеале, последующая обработка РАВ вручную, точнее на комповом конверторе, нечего не добавит. Но такое угадывание быват далеко не всегда, даже не смотря на всю современную автоматику. И сохранение в РАВ именно позволяет исправить неидеальность настроек преобразования для каждого кадра в отдельности. Естественно, ценой затраты собственного времени. А есть еще постобработка в графическом редакторе, (по поводу обязанельности/необязательности которой я здесь давно спорю с Хемулем ) - ее можно делать и из жипега, но кое что лучше делать без досрочной обрезки внутрикамерного динамического диапазона.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      16 апреля 2008 в 17:20 Гілками

В ответ на:

Е 400



Хорошая камера - маленькая и легкая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный **
42 года, Portugal
Сообщения: 3988
С нами с 25.12.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: El Erizo]
      17 апреля 2008 в 00:10 Гілками

да ну нафик идти в фотографы, там ничего интересного и денег мало платят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: гонщег]
      17 апреля 2008 в 13:20 Гілками

В ответ на:

да ну нафик идти в фотографы, там ничего интересного и денег мало платят


Конкуренции боишсся?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: xemuliam]
      17 апреля 2008 в 13:57 Гілками

Из всего сказанного понятно только то, что при сьёмке в раве удаётся максимально, в зависимости от возможностей камеры, избежать щумов?А если в последствии применить и последующую обработку - то будет куколка, а не фотка :-)))
Так я понимаю в конце концов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: S.Silver]
      17 апреля 2008 в 14:00 Гілками

В ответ на:

Основная проблема Олимпуса, как бренда то, что они в свое время предложили свой собственный формат матрицы,




эх... поторопились....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: El Erizo]
      17 апреля 2008 в 14:17 Гілками

В ответ на:


Хорошая камера - маленькая и легкая




спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: гонщег]
      17 апреля 2008 в 14:26 Гілками

В ответ на:

да ну нафик идти в фотографы, там ничего интересного и денег мало платят



О! Мне фотографирование приносит морально-єстетическое удовлетворение ....
Я долго могу рассматривать фото, высматривать что-то новенькое, люблю потом поиграться с обрамлением. Последний ярковыраженный кайф был получен при оформлении трёх своих фоток в багетной мастерской ...
Получилось так, что купила бы, если бы увидела в продаже!!!

Так что не согласна в корне, что это не интересно!

То, что не платят денег - это вопрос, которым нужно заниматься специально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      17 апреля 2008 в 15:16 Гілками

В ответ на:

Из всего сказанного понятно только то, что при сьёмке в раве удаётся максимально, в зависимости от возможностей камеры, избежать щумов?А если в последствии применить и последующую обработку - то будет куколка, а не фотка :-)))
Так я понимаю в конце концов?



Не совсем так...
Удается избежать шумов и артефактов от внутрикамерного жестко прописанного преобразования рва в жыпег
Ты на компе можешь сделать это не хуже, а то и лучше того, что зашито в проц камеры
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      17 апреля 2008 в 21:09 Гілками

В ответ на:

кайф был получен при оформлении трёх своих фоток в багетной мастерской ...
Получилось так, что купила бы, если бы увидела в продаже!!!




А нам тут их увидеть нельзя? Можно без багетных рамочек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: БЭКХЭМ]
      18 апреля 2008 в 08:43 Гілками

Кстати.... Вчерась новая прошивка на оба твоих стекла вышла...
Версия 1.2
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1306
С нами с 26.04.2004

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: xemuliam]
      18 апреля 2008 в 10:02 Гілками

В ответ на:

Кстати.... Вчерась новая прошивка на оба твоих стекла вышла...
Версия 1.2




Это что такое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: Handler]
      18 апреля 2008 в 10:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Кстати.... Вчерась новая прошивка на оба твоих стекла вышла...
Версия 1.2




Это что такое?



Какое слово из написанных мной вызвало недоумение?
Best Regards... -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1306
С нами с 26.04.2004

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: xemuliam]
      18 апреля 2008 в 12:08 Гілками

В ответ на:

Какое слово из написанных мной вызвало недоумение?




Не могу совместить "прошивка" и "фотоаппарат". ( 2 стекла, я так понимаю, что имелись ввиду обьективы? )
Каким образом можно прошить обьектив?

Или я просто не в теме проф. жаргона?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: Sun]
      18 апреля 2008 в 12:51 Гілками

В ответ на:

А нам тут их увидеть нельзя? Можно без багетных рамочек




Вечером повешу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: S.Silver]
      18 апреля 2008 в 13:02 Гілками

В ответ на:

Камера в любом случае пишет сначала РАВ (только потом может и не сохранять его). Если говорить о внутрикамерном жипеге, то этот временный РАВ пересчитывается в картинку с учетом установленных на данный момент параметров преобразования (шумодава, шарпа, баланса белого, чувствительности). Если все угадано в идеале, последующая обработка РАВ вручную, точнее на комповом конверторе, нечего не добавит. Но такое угадывание быват далеко не всегда, даже не смотря на всю современную автоматику. И сохранение в РАВ именно позволяет исправить неидеальность настроек преобразования для каждого кадра в отдельности. Естественно, ценой затраты собственного времени. А есть еще постобработка в графическом редакторе, (по поводу обязанельности/необязательности которой я здесь давно спорю с Хемулем ) - ее можно делать и из жипега, но кое что лучше делать без досрочной обрезки внутрикамерного динамического диапазона.




С РАВом тоже более-менее понятно. Т.к. времени ровно ноль для того, чтобі вручную править - пока буду надеяться на то, что камера сама перепишет правильно :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: я б в фотографы пошла - пусть меня научат! [Re: Handler]
      18 апреля 2008 в 13:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Какое слово из написанных мной вызвало недоумение?




Не могу совместить "прошивка" и "фотоаппарат". ( 2 стекла, я так понимаю, что имелись ввиду обьективы? )
Каким образом можно прошить обьектив?

Или я просто не в теме проф. жаргона?



Мозги в объективах есть какие-то, но полагаю, речь идет об обновлении прошивки собственно аппарата - здесь, в частности, в контексте улучшения взаимодействия с объективами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9235

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія