В ответ на: ваш спор об L'ках становится религиозным. если бы у меня были реально лишние деньги, я бы взял Марка или D3 (или кто там теперь за него?) и объективы соответствующие. Я в фото не профи (ни в каких смыслах), но эстет - картинку красивую люблю.
Не сказал бы, что я сильный поклонник l-стекла, но есть действительно уникальные экземпляры. Я все же подхожу к этому с более практичной стороны. Если у меня есть бюджет на стекло, я выберу то, котрое мне понравится по рисунку. Пускай это будет хоть и за 150 у.е.Вот выбирал себе телевичек. Понравился, например 55-250. Но больше понравился за адекватные деньги 70-200 L - очень красиво фоткает. А б/у можно взять за 550 с торгом. Все же купил немного б/у с гарантией 1,5 года 70-300 IS USM за 290 у.е., хотя новый более 600 будет. В принципе, тратить более 300 у.е. смысла не было, ибо я этим не зарабатываю на жизнь. но как для хобби - то вполне возможно.
Вообще, не понимаю смысла темы. Вы как враг в своем тылу. Похерить и заплевать в неадекватности выбора. Но как минимум на ступень лучше камера, с которой есть куда расширяться, в отличии от 60, куда не прикрутить некоторые интересные объективы. Ладно, если бы плевали, как никонист, что 450D а не D90. А тут....
Да всё очень просто. Автор ветки в своё время вместо голоса разума (и дружных советов здесь на форуме) послушал маркетологов и купил отрыжку маркетинга под названием D60. А став его обладателем с упорством, достойным много лучшего применения, стал доказывать всем что нет в мире фотоаппарата лучше. Хотя с каждым днём всё очевиднее что в 1001 раз он эту "истину" пытается доказать в первую очередь себе, но, видать, с каждым разом всё хуже и хуже... Вот и возникают темы типа этой, хотя по уровню аргументации эта тема на уровне "Чем же Мерседес лучше ВАЗа?"...
В ответ на: Ну, у моего сотого пня есть такой экранчик. И что?. Я им почти не пользують. Если честно, наименьшее, от отсутствия чего я бы стардал, так это дополнительный экранчик.
Вы знаете, я вот случайно разбил верхний экранчик на своей сотке и.. без него реально неудобно. Не верите? Заклейте его тёмным скотчем и поснимайте.
В ответ на: Все что на нем полезного можно посмотреть по-другому. И никак это не провоцирует на недорежимы. То, что нужно постоянно для работы - есть в видоискателе. Все остальное - не вижу разницу смотреть на верхней панельке, или на задней.
Ну найдите на сотке где-то кроме верхнего экрана индикатор уровня батареи...
В ответ на: PS: я не доказываю, что разницы между рассматриваемыми камерами нет, но не нада же шестидесятку представлять мыльницей!
Камера без репетира и брекетинга - это даже не мыльница, это простая мыльница.
В ответ на: Ну найдите на сотке где-то кроме верхнего экрана индикатор уровня батареи...
Ну, понятно же - имелась в виду не ситуация разбитого доп. экранчика, а его изначальное отсутствие, когда вся инфа выводится на основной.
В ответ на: Камера без репетира и брекетинга - это даже не мыльница, это простая мыльница
Если снимать в РАВе, то брекетинг нужен довольно редко. А при динамически сценах он бесполезен. Что касается репетира, то им тоже умеют пользоваться далеко не все, кто пользует зеркалку. ИМХО - вещи полезные, но не первостепенные. Так что - из-за этого сразу причислять даже к недомыльницам?
Скажу про себя. К сожалению сейчас для меня репетир бесполезен. Не потому что не умею (раньше в "Киеве" и "Зените" вполне нормально использовал), а потому, что мои "слегка подуставшие" глаза даже с учетом диоптрической корекции видоискателя при закрытой дырке уже мало что оценивают... А в очках, как я уже говорил, снимать страшно неудобно. Приходится оценивать в основном по прошлому опыту и интуиции.
В ответ на: Ну, понятно же - имелась в виду не ситуация разбитого доп. экранчика, а его изначальное отсутствие, когда вся инфа выводится на основной.
А в таком случае речь скорее идёт о том, насколько нужен отдельный маленький экранчик на верхней части камеры. Мне он удобен. Плюс жрёт в разы меньше энергии чем основной экран. и не страдает от засветки.
В ответ на: Если снимать в РАВе, то брекетинг нужен довольно редко.
RAW - не панацея.
В ответ на: ИМХО - вещи полезные, но не первостепенные. Так что - из-за этого сразу причислять даже к недомыльницам?
Видимо моя ирония была несовсем верно выражена. Я говорил об искусственном обрезании части функций, т.к. тот же брекетинг вообще бесплатен. Т.е. голимый маркетинг.
В ответ на: мои "слегка подуставшие" глаза даже с учетом диоптрической корекции видоискателя при закрытой дырке уже мало что оценивают... А в очках, как я уже говорил, снимать страшно неудобно.
Да моему зрению диоптрийная коррекция тоже уже не помогает. Но есть же доп. линзы в видоискатель, есть контактные линзы, в крайнем случае можно сделать операцию по коррекции зрения.
В ответ на: Мне он удобен. Плюс жрёт в разы меньше энергии чем основной экран. и не страдает от засветки.
Удобство - вещь субъективная. Я не говорил, что он всегд неудобен. Не жрет энергии... а ты часто смотришь, сколько батарейки остальось? Я уже указыывал на то, что оперативный просмотр результатов на экране жрет несоизмеримо больше, чем те мелочи, которые надо специально посмотреть включив основной экран, если нет верхнего. Не страдает от засветки... и плохо видим ослабленнным зрением (низкий контраст). Вот если б его делали на OLED ! Тогда бы он и мне понравился.
В ответ на: RAW - не панацея.
А я разве говорил, что брекетинг вообще не нужен. Но то,что работа в раве значительно сокращает потребности в брекетинге - согласишься?
В ответ на: Да моему зрению диоптрийная коррекция тоже уже не помогает. Но есть же доп. линзы в видоискатель, есть контактные линзы, в крайнем случае можно сделать операцию по коррекции зрения
Контактные линзы - на любителя. Может, я консерватор. Ну и не совсем они безвредные... А лазерная коррекция... Это уже отдельная тема. И не для этой доски. Правда - тоже оптика Это очень рискованно и может оказаться ненадолго.
Мне пока встроенной коррекции видоискателя хватает. Но на пределе и при прикрытом зрачке, когда яркости картинки хватает. Тоже ведь диафрагма и аберрации, аднакА. Ну, это уже совсем другое обсуждение - предлагаю его не продолжать.
Подниму-ка я этот Вот думаем чё взять, устаревший Д60 или более новый Д90 или вообще что-то из кенонов... Я так понял что если Д60 то можно и с КИТом, а если Д90 то какой-то другой обьектив, а не КИТ - какой посоветуете? повседневный так сказать
И ещё, Д60 - к нему обьективы только с мотором нужны, а в кенонах в 1000/350/400/450 там есть отвёртки??? Заранее спасибо!
Вот думаем чё взять, устаревший Д60 или более новый Д90 или вообще что-то из кенонов...
Из кенонов - берите "пятёрку". Не хватает денег на "пятак" - берите Никон. Деньги есть на Д90 - берите его.
В ответ на: Я так понял что если Д60 то можно и с КИТом, а если Д90 то какой-то другой обьектив, а не КИТ - какой посоветуете? повседневный так сказать
Если верить тестам - по возможности надо брать с 18-65.
В ответ на: И ещё, Д60 - к нему обьективы только с мотором нужны, а в кенонах в 1000/350/400/450 там есть отвёртки???
К Д60 нужны объективы только с мотором, к Д90 всё равно. У цифровых Кенонов вообще нет понятия отвёртки, у них ВСЕ объективы с моторами, стандарт такой.
В ответ на: Подниму-ка я этот Вот думаем чё взять, устаревший Д60 или более новый Д90 или вообще что-то из кенонов... Я так понял что если Д60 то можно и с КИТом, а если Д90 то какой-то другой обьектив, а не КИТ - какой посоветуете? повседневный так сказать
И ещё, Д60 - к нему обьективы только с мотором нужны, а в кенонах в 1000/350/400/450 там есть отвёртки??? Заранее спасибо!
Раз такой уже вумный стал, бери D80, камера универсальная и дешевле 90. Адназнача.
В ответ на: Раз такой уже вумный стал, бери D80, камера универсальная и дешевле 90. Адназнача.
Спасибо форуму, уже в чём-то начал разбираться Д80 он вроде без сьёмки видео, хотя может она и не надо. А ещё вопрос, а стабилизаторы изображения в Д80 в тушке или в обьективах?
И попутно, так получается что обьективы кенона всегда дороже чем никоновские, т.к. у них мотор внутри??? Так получается?
кроме отвертки, о которой так много говорят, я вижу такие преимущества D90:
* ADR. это есть только у D90 и D300. судя по примерам фоток - вещь очень крутая. я хочу D90 хотя бы только ради этой фичи матрицы.
* пентапризма (у D60 - пентазеркало). на своем D40 я уже увидел, что в сумерках, в помещении глазок темноват. пентапризма должна быть светлее, чем зеркало
Кроме того, у D90 замер должен быть лучше, чем у D60. На D40 приходится, как пишет Роквел, "babysit metering", т.е. все частенько пользоваться экспокоррекцией - на ярком солнце тенденция к пересвечиванию.
должно быть много других приятностей по-мелочам. Но, для меня, приведенные выше были бы самыми значительными.
D90 еще умеет сразу устранять некоторые артефакты известных ему объективов, при съемке в JPEG.
К D80 найдешь отличные б/у объективы без мотора, и будет у тебя все лучше чем D60 + кит. объектив. Но опять же, если в рав снимать будешь, если в jpeg, то я читал что у 60 он лучше. Хотя смотря что считать лучше. D80 также б/у можно поискать. Видео смотри сам, для чего и как. Снимать долго фотиком неудобно, лучше видеокамерой. Если надо еще и видео, то да, D90 надо брать. Я взял D60 потому что кит меня устраивает и денег на D80 не было, также не задавался и не задаюсь проблемой мотора в объективе как вы. Поэтому вам это 80 или 90 в таком случае. Если из новой оптики, бери конечно кит, раз начинающий, если из б/у, то можно и покруче найти.
Хм, так выходит что: Если никон то + в том что обьективы без моторов можно, но они дороже кеноновских. А если кенон, то все обьективы с моторами. А в чём вообще существенная разница между мотором в обьективе у кенона и отвёрткой у никона?
По деньгам смотри, все что дороже, значит лучше. Раньше у никона все объективы были без мотора. Объектив без мотора самый дешевый, кэнон тут отдыхает. Они есть в продаже и новые, http://www.fotomost.com.ua/ Выбери для себя вначале религию, а то то кэнон то никон. Никон он резче считается и ресурс долговечней, так всегда было.
В ответ на: Раз такой уже вумный стал, бери D80, камера универсальная и дешевле 90. Адназнача.
Спасибо форуму, уже в чём-то начал разбираться Д80 он вроде без сьёмки видео, хотя может она и не надо. А ещё вопрос, а стабилизаторы изображения в Д80 в тушке или в обьективах?
И попутно, так получается что обьективы кенона всегда дороже чем никоновские, т.к. у них мотор внутри??? Так получается?
Вам шашечки или ехать? Я бы искал б/у Никон Д300 или б/у Кенон 40Д, можно и пятак, б/у продают уже за 1200баксофф