autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Объясните по стабилизаторам (3/6)

V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Что удалось пощупать [Re: PeterQ]
      5 февраля 2009 в 12:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Остаются кандидаты на покупку: Кэнон 450 в ките, Олимпус 520 в даблките за одну цену. Кэнон 1000 в ките, дешевле всего. Не сбрасываю со счетов Никон и Сони.
Покупка не очень спешная, поэтому конструктивная критика приветствуется. Смотрел Кэнон 400, но его брать не буду, хуже видоискатель чем у 1000-го, а по цене дешевле на 50 баксов 450-го.



Огласите наконец-то предполагаемый бюджет. Предлагаемый мною ранее комплект D40 + 18-200VR влазит в него? Если влазит - берите и не мучайтесь. Если же по каким-то причинам решите брать Кенон - НЕ берите 1000, минимум 450D.



Если на Д40 + 18-200 хватает денег, то на 450Д +18-200 тоже хватит. Кенон на 100-200 у.е. дешевле в стекле будет при тех же самых параметрах стекла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Что удалось пощупать [Re: Xakep]
      5 февраля 2009 в 12:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Остаются кандидаты на покупку: Кэнон 450 в ките, Олимпус 520 в даблките за одну цену. Кэнон 1000 в ките, дешевле всего. Не сбрасываю со счетов Никон и Сони.
Покупка не очень спешная, поэтому конструктивная критика приветствуется. Смотрел Кэнон 400, но его брать не буду, хуже видоискатель чем у 1000-го, а по цене дешевле на 50 баксов 450-го.



Огласите наконец-то предполагаемый бюджет. Предлагаемый мною ранее комплект D40 + 18-200VR влазит в него? Если влазит - берите и не мучайтесь. Если же по каким-то причинам решите брать Кенон - НЕ берите 1000, минимум 450D.



Если на Д40 + 18-200 хватает денег, то на 450Д +18-200 тоже хватит. Кенон на 100-200 у.е. дешевле в стекле будет при тех же самых параметрах стекла.




Далеко не при тех же...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Что удалось пощупать [Re: Xakep]
      5 февраля 2009 в 13:06 Гілками

В ответ на:

Если на Д40 + 18-200 хватает денег, то на 450Д +18-200 тоже хватит. Кенон на 100-200 у.е. дешевле в стекле будет при тех же самых параметрах стекла.



Для начала что-то в ките куплю.
Тушка 450D - 570 у.е., 28-135 is usm - 410 y.e. и т.д., неплохой штатник 24-105 f/4 L IS USM за штуку у.е.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Что удалось пощупать [Re: Water]
      5 февраля 2009 в 13:13 Гілками

В ответ на:

неплохой штатник 24-105 f/4 L IS USM за штуку у.е.


В штуку у.е. (особенно по американским ценам) много чего хорошего укладывается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: Water]
      5 февраля 2009 в 13:22 Гілками

В ответ на:

Что 18-70, что 18-135 это объективы без стабилизатора.



Да не смотрите Вы на эти объективы. Смотрите на новые стабилизированные 16-85 и 18-105, они попарно лучше, хотя 16-85VR и в 2 раза дороже чем 18-70, но он этого стоит. А 18-105VR стоит примерно как 18-135, и вообще очень похож на него, но оптически лучше (плюс стабилизатор).

В ответ на:

Т.е. я нацелен на аппараты со стабом в тушке или в оптике, а так да, самый дешевый и сердитый вариант получается Nikon D40 в даблките с 18-55 и 50-200 DX.



50-200? Может 55-200? Только я сомневаюсь что Никон именно такой дабл-кит (с VR объективом) комплектует, но такой комплект точно есть для d60.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Что удалось пощупать [Re: PeterQ]
      5 февраля 2009 в 13:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Что 18-70, что 18-135 это объективы без стабилизатора.



Да не смотрите Вы на эти объективы. Смотрите на новые стабилизированные 16-85 и 18-105, они попарно лучше, хотя 16-85VR и в 2 раза дороже чем 18-70, но он этого стоит. А 18-105VR стоит примерно как 18-135, и вообще очень похож на него, но оптически лучше (плюс стабилизатор).

В ответ на:

Т.е. я нацелен на аппараты со стабом в тушке или в оптике, а так да, самый дешевый и сердитый вариант получается Nikon D40 в даблките с 18-55 и 50-200 DX.



50-200? Может 55-200? Только я сомневаюсь что Никон именно такой дабл-кит (с VR объективом) комплектует, но такой комплект точно есть для d60.




380-400уе - Д40+18-55 + 220-240уе 55-200ВР. Итого за 650уе потолок, имеем компактную зеркалку с отличными за свою цену стеклами и полностью перекрытым диапазоном фокусных. Что еще надо?
Официально, насколько я знаю, Никон ДЗК не продает, это уже самодеятельность магазинов.
Насчет 16-85 - согласен, объектив хороший, только есть пару НО: за эту цену можно взять светосильные стекла вторых фирм, что имхо предпочтительней.
Насчет рекомендаций брать 18-105 - не согласен, он лучше 18-135, но хуже 18-70.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Что удалось пощупать [Re: PeterQ]
      5 февраля 2009 в 13:33 Гілками

В ответ на:

50-200? Может 55-200? Только я сомневаюсь что Никон именно такой дабл-кит (с VR объективом) комплектует, но такой комплект точно есть для d60.



Да, 55-200, кит без VR
Nikon D40 6.1MP Digital SLR Camera with 18-55mm f/3.5-5.6G ED II AF-S DX and 55-200mm f/4.5-5.6G ED AF-S DX Zoom-Nikkor Lens за 550 у.е.
D40 не хочу брать, т.к. без отвертки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Что удалось пощупать [Re: Water]
      5 февраля 2009 в 13:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

50-200? Может 55-200? Только я сомневаюсь что Никон именно такой дабл-кит (с VR объективом) комплектует, но такой комплект точно есть для d60.



Да, 55-200, кит без VR
Nikon D40 6.1MP Digital SLR Camera with 18-55mm f/3.5-5.6G ED II AF-S DX and 55-200mm f/4.5-5.6G ED AF-S DX Zoom-Nikkor Lens за 550 у.е.
D40 не хочу брать, т.к. без отвертки.




Для каких целей тебе нужна отвертка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      5 февраля 2009 в 13:41 Гілками

В ответ на:

Для каких целей тебе нужна отвертка?



Чтобы в некоторых объективах автофокус наводился автоматически, не забывайте что перед Вами ламер, который пытается перелезть с мыльницы, а так бы я уже давно взял Canon S10IS, Sony H-50 или подождал недавно анонсированного Nikon P90...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Что удалось пощупать [Re: Water]
      5 февраля 2009 в 13:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Для каких целей тебе нужна отвертка?



Чтобы в некоторых объективах автофокус наводился автоматически, не забывайте что перед Вами ламер, который пытается перелезть с мыльницы, а так бы я уже давно взял Canon S10IS, Sony H-50 или подождал недавно анонсированного Nikon P90...




Какие из этих "некоторых" объективов у вас уже есть, и какие планируется покупать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      5 февраля 2009 в 13:52 Гілками

В ответ на:

Какие из этих "некоторых" объективов у вас уже есть, и какие планируется покупать?



Тот-же полтинник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      5 февраля 2009 в 14:04 Гілками

В ответ на:


380-400уе - Д40+18-55 + 220-240уе 55-200ВР. Итого за 650уе потолок, имеем компактную зеркалку с отличными за свою цену стеклами и полностью перекрытым диапазоном фокусных. Что еще надо?



В этом комплекте лично меня бы не устроили D40 и 18-55.
В ответ на:

Официально, насколько я знаю, Никон ДЗК не продает, это уже самодеятельность магазинов.



Нет, дабл-киты Никон продаёт.
В ответ на:

Насчет 16-85 - согласен, объектив хороший, только есть пару НО: за эту цену можно взять светосильные стекла вторых фирм, что имхо предпочтительней.



За эту цену? С похожим диапазоном, стабилизатором и качеством оптики? Я знаю только одну такую линзу, но её для Никона не делают. Это Пентакс 17-70/4. И с ней комплект из какого-то K2000D выйдет не дороже комплекта 16-85 с любым Никоном, но… Но Пентакс как систему я новичкам не рекомендую.

В ответ на:

Насчет рекомендаций брать 18-105 - не согласен, он лучше 18-135, но хуже 18-70.



Кто вам сказал? По тестам Фотозоны 18-105 в целом лучше или на уровне, уступает ТОЛЬКО по хром. абберации, а она легко правится в два клика. Плюс стабилизатор, плюс бОльший диапазон. А цена у них AFAIR сравнима.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      5 февраля 2009 в 14:10 Гілками

В ответ на:


Далеко не при тех же...



Угу:
Д40: тушка $400 + lens 18-200 $770 (в лучших случаях) = 1170
450Д тушка $590 + lens 18-200 $630 = 1220
Что мы выигрываем? 50 у.е.? взамен отсутствия отвертки и других прелестей? Получаем аппарат классом хуже 450.
Хозяин-барин, я никого не буду уговаривать покупать кенон, просто объективно привел цены, при том, на кенон не самые низкие, а на никон старался практически самые низкие взять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      5 февраля 2009 в 14:20 Гілками

В ответ на:

Для каких целей тебе нужна отвертка?



Для того, чтобы не чувствовать себя ущербным

Даже на Кенон 1000 можно ставить профессиональные объективы кенон, которые ставятся и на Кенон 1Дс.

Вообще, Никон ведёт классную политику развода любителя на бабки
Или покупай профессиональную тушку, или плати кучу денех за стёкла с мотором.

Всё ИМХО и стёб


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: Xakep]
      5 февраля 2009 в 14:31 Гілками

В ответ на:


Д40: тушка $400 + lens 18-200 $770 (в лучших случаях) = 1170
450Д тушка $590 + lens 18-200 $630 = 1220
Что мы выигрываем? 50 у.е.?



Мы выигрываем как минимум более качественную оптику, указанная линза Кенона по тестам проходит где-то на уровне «никакая, но может с пивом покатит».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: PeterQ]
      5 февраля 2009 в 14:52 Гілками

В ответ на:

Мы выигрываем как минимум более качественную оптику, указанная линза Кенона по тестам проходит где-то на уровне «никакая, но может с пивом покатит».



Хотелось бы посмотреть на тесты, которые считают указанную линзу Никона иной, чем "с пивом покатит".

Потому что тесты slrgear.com говорят, что они близнецы:
Кенон: http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1219/cat/11
Никон: http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/250/cat/13

А миф про более качественную оптику Никона родился благодаря одному лишь неудачному киту Кенона.
Кенон прежде уделял меньше внимания любительским зеркалкам, чем Никон. Упивался единоличным господством в профессиональной технике.

Змінено healix (15:00 05/02/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: healix]
      5 февраля 2009 в 15:20 Гілками

В ответ на:


Хотелось бы посмотреть на тесты, которые считают указанную линзу Никона иной, чем "с пивом покатит".




Фотозона пойдёт? Вот линк.

В ответ на:

А миф про более качественную оптику Никона родился благодаря одному лишь неудачному киту Кенона.
Кенон прежде уделял меньше внимания любительским зеркалкам, чем Никон. Упивался единоличным господством в профессиональной технике.



Ну эт ваще… Как Кенон мог меньше уделять внимания люб. зеркалкам чем кто-то, если именно он выпустил первую любительскую цифрозеркалку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Что удалось пощупать [Re: healix]
      5 февраля 2009 в 20:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Для каких целей тебе нужна отвертка?



Для того, чтобы не чувствовать себя ущербным

Даже на Кенон 1000 можно ставить профессиональные объективы кенон, которые ставятся и на Кенон 1Дс.

Вообще, Никон ведёт классную политику развода любителя на бабки
Или покупай профессиональную тушку, или плати кучу денех за стёкла с мотором.

Всё ИМХО и стёб




А на Д40/Д60, что нельзя никоновскую профоптику ставить?
Меня всегда убивали советчики, который никон на картинках видели...Вот какие вам надо старые АФ, не АФ-С, линзы, чтобы не чувствовать себя ущербным??
Там толковых всего-то 2-3 стекла, остальные нормальные все моторные.
Это что касается зумов, которые собственно и берет большинство, универсальность епт.
Фиксами, в качестве штатных стекол, пользуется намного меньше людей. И те, кто его берут, берут не для сьемки в стиле: "Это я и Вася", "Это мы с Васей бухаем", "Вася и его девушка", "Я на фоне тачки" и т.д.
Фиксы берут для творчества, а здесь скорость не к спеху, автофокус абсолютно не критичен, многие вообще предпочитают МФ фиксы.
Так кому надо отвертка? Судя по написаному, больше канонисты за нее переживают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      5 февраля 2009 в 20:11 Гілками

Причем, те АФ зумы, которые без мотора, и на которые можно обратить внимание, стоят далеко не 100 баксов. Все остальное - шлак.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что удалось пощупать [Re: Senesin]
      6 февраля 2009 в 01:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Для каких целей тебе нужна отвертка?



Чтобы в некоторых объективах автофокус наводился автоматически, не забывайте что перед Вами ламер, который пытается перелезть с мыльницы, а так бы я уже давно взял Canon S10IS, Sony H-50 или подождал недавно анонсированного Nikon P90...




Какие из этих "некоторых" объективов у вас уже есть, и какие планируется покупать?



Плюсадин. На пальцах одной руки можно пересчитать желанные карданные объективы для Nikon. Желанные - это не купленные на руках б/у линзы от третьих производителей (тут да, без отвертки халявы не будет), а в чем-то особенные объективы, которые почти невозможно заменить чем-либо еще. Я, например, имею в виду Nikkor AF 85/1,4D (~$1200) или актуальные скорее для полного кадра ширики. Фишай имеет настолько большую глубину резкости, что там автофокус вообще довольно условен. Популярные полтинники имеют очень интересную альтернативу в виде Sigma 50/1,4 EX DG HSM - дело не в фокусировочном моторе (который, в конце концов, есть и в новом Nikkor 50/1,4G), а в применении асфрических элементов.
Т.е. если стоит задача сэкономить на покупке объективов, то без отвертки никак. Но не отсутствие отвертки есть недостаток D40(x)/D60, а как уже было отмечено - упрощенный темный видоискатель, отсутствие некоторых вспомогательных возможностей вроде автоматического брекетинга, предпросмотра глубины резкости, отсутствие "прямых" кнопок и переключателей режимов и т.п., что так или иначе есть в недостатках у всех младших моделей всех производителей. Если же брать курс на толковые объективы, то они почти все моторизованы. Причем начальные объективы из числа даваемых в kit'е - тоже толковые на свои деньги и тоже моторизованы (речь об упоминавшихся 18-105VR и 16-85VR).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 150 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3385

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія