пыль на матрице,дула,"трусила",ниче не помогает. смена обьективов тоже-так я и поняла проблему.в одном месте на всех снимках точки...Никон д 60.еще на гарантии.Почистят?
Ну, за дешевле найди, или сама почисть У Пентакса есть такой режим даже, типа кнопку нажал, зеркало поднялось, снимай объектив, и дуй, чисть. Даже снимок грязевой картины можно сделать предварительно, такое тож есть
В ответ на: Ну, за дешевле найди, или сама почисть У Пентакса есть такой режим даже, типа кнопку нажал, зеркало поднялось, снимай объектив, и дуй, чисть. Даже снимок грязевой картины можно сделать предварительно, такое тож есть
Стсп: ты, когда дула/трусила, зеркало поднимала? Я бы рекомендовал освоить чистку самостоятельно, т.к. ИМХО в этом нет ничего такого непосильно сложного. Для этого в фотомагазинах продаются наборы для чистки матриц - специальное моющее средство и одноразовые "швабры". Поройся поиском насчет подробного до тошноты описания процесса и убедись, что ты это осилишь.
В ответ на: Стсп: ты, когда дула/трусила, зеркало поднимала? Я бы рекомендовал освоить чистку самостоятельно, т.к. ИМХО в этом нет ничего такого непосильно сложного. Для этого в фотомагазинах продаются наборы для чистки матриц - специальное моющее средство и одноразовые "швабры". Поройся поиском насчет подробного до тошноты описания процесса и убедись, что ты это осилишь.
Может и не надо . Я, наверное, неправ, выступая с такими предложениями - уже не раз сталкивался с э... непониманием в других разделах, предлагая самостоятельно проделывать элементарные работы по автомобилю. Особенно, не пойму почему, многих пугает электрика . Так и здесь - ну неужели так сложно проделать такую работу, как чистка? Тем более, ничем ведь не рискуешь: не получилось - отнес в сервис, где за деньги дочистят. Скажем, объектив изнутри почистить, задача потруднее, хотя, по большому счету, тоже осиливаемая в домашних условиях. Все ИМХО, ясное дело...
О, спасибо за ссылку - как раз то, что нужно! От себя добавлю, что для начала ИМХО лучше использовать готовые "швабры" из наборов, т.к. это не особый дефицит, зато меньше шансов сделать что-то неправильно.
посмотрел я на свою матрицу на тестовом снимке при дырке 22 и ужаснулся... благо шо 90% фоток делаю на дырках 2.8-3.5... Но на дырке 8 тоже заметно несколько пятнышков - надо будет попробовать продуть из фотогруши...
В ответ на: пыль на матрице,дула,"трусила",ниче не помогает. смена обьективов тоже-так я и поняла проблему.в одном месте на всех снимках точки...Никон д 60.еще на гарантии.Почистят?
есть недорогие наборы lens pen для чистки объективов и матриц. у меня раз мурашка заползла в соню альфу (как успела не понял, ведь объективы меняю шустро) и нагадила эта зараза там капитально. а альфе то 2 дня отроду было вот тут были сложности - попробуй убери, это ведь не пыль. Ну ничего, пол часа и всё отлично. а вообще кэноновские пылетрясы рулят ещё ни разу чистить не приходилось за 2 года юзания.
Предлагаю китовый объектив приклеить клеем цианопан, и загермеризировать герметиком, но не бытовым силиконовым или акриловым, а автомобильным, красным "ABRO", никакая пыль не проникнет никогда. Тока вопрос, зачем тебе зеркалка, если объектив не менять? Это собственно единственная принципиальная фича за одинаковые деньги по сравнению с моноблоками типа FUJI
В ответ на: Предлагаю китовый объектив приклеить клеем цианопан, и загермеризировать герметиком, но не бытовым силиконовым или акриловым, а автомобильным, красным "ABRO", никакая пыль не проникнет никогда.
Этого недостаточно. Необходимо удалить воздух (полностью) и заменить его чистым азотом. А необходимо это для невозможности конденсации на внутренних поверхностях, в т.ч. на линзах - азот совершенно сух, в отличие от воздуха. Да и отсутствие кислорода нелишне в плане минимизации коррозии и иных окислительных процессов. В принципе, Nikon давно и повсеместно использует подобную технологию в биноклях, зрительных трубах, прицелах и т.п. оптике. Задача же состоит в создании прототипа относительно дешевого герметичного азотонаполненного DSLR аппарата. Поскольку Nikkor 18-55/3,5-5,6 не отличается неизменностью габаритов при фокусировка и зуммировании, то обеспечение его герметизации представляет непростую задачу. Полагаю, проще всего отказаться от зуммирования, превратив объектив в фикс и, тем самым, переведя его в профессиональный разряд. То же самое с дыркой - все дырки надо тщательно заклеить, иначе ни о какой герметизации речь идти не может! Разумеется, также необходимо тщательно обработать корпус, заклеив лишние кнопки (а заодно, думается, и видоискатель - все равно почти никто им не пользуется, судя по линиям горизонтов на снимках).
В ответ на: Предлагаю китовый объектив приклеить клеем цианопан, и загермеризировать герметиком, но не бытовым силиконовым или акриловым, а автомобильным, красным "ABRO", никакая пыль не проникнет никогда. Тока вопрос, зачем тебе зеркалка, если объектив не менять? Это собственно единственная принципиальная фича за одинаковые деньги по сравнению с моноблоками типа FUJI
Если для тебя главное в зеркалке смена объективов, и только это отличает от "типа Фуджи", ну чтож тогда, успехов в творчестве Так смешно читать - "профи" понакупают зеркалок, научатся менять стекла, и ходят с растопыренными пальцАми...
А что главное в зеркалке? Только ненадо о разрешении, шумах и размерах матрицы и прочих радостях. Это всё можно сделать и в моноблочной полумыльнице габаритов Никона Д40-Д60.
Идея полупрофи профи уровня - набор оптики, который собственно и позволяет реализовать идею фотографа максимально качественно. Например я вполне бюджетно приладил к Пентаксу совковый Гелиос-44М, хорошая картинка должен сказать выходит, при незаклееной "дырке" 1:2
В ответ на: шумах и размерах матрицы и прочих радостях. Это всё можно сделать и в моноблочной полумыльнице
Мыльницы с большой матрицей (правда язык не поворачивается такое, особенно Лейку, назвать мыльницей ) уже давно есть. Так в них и оптика сменная. Правда, цена даже перекрывает начальные зеркалки, что их продажу и сдерживает.
В ответ на: Например я вполне бюджетно приладил к Пентаксу совковый Гелиос-44М
Ну, это на любителя. Но все-таки не зтоит заявлять, то сменная оптика в зеркалке это все. Больше половины прелести еще пленочной зеркалки именно в системе визирования. Остальное на пленке реализовывалось и без зеркала. А цифра просто добавила большую матрицу именно в зеркалку по принципу более высокого класса.
В ответ на: А что главное в зеркалке? Только ненадо о разрешении, шумах и размерах матрицы и прочих радостях. Это всё можно сделать и в моноблочной полумыльнице габаритов Никона Д40-Д60.
Идея полупрофи профи уровня - набор оптики, который собственно и позволяет реализовать идею фотографа максимально качественно. Например я вполне бюджетно приладил к Пентаксу совковый Гелиос-44М, хорошая картинка должен сказать выходит, при незаклееной "дырке" 1:2
В зеркалке главное скорость автофокуса, это основное отличие от незеркалок.
Опа, вот это новость Любая мыльница с объективом весом в 50 грамм даст фору любой зеркалке, где вес объектива начинаестя от 300 грамм и далее. Этот вес надо чем-то перемещать. Или за счет батареет на 100 снимков, или за счет скорости.
Отвечу тут еще и по поводу видоискателя. Есть КУЧА мыльниц с оптическим видоискателем. Ну да, там не 100% видишь то, что будет на снимке, но это есть и точность просто вопрос цены. Другое дело что такое невозможно реализовать в незеркалке со сменным объективом .. Это к вопросу о Лейке
В ответ на: Опа, вот это новость Любая мыльница с объективом весом в 50 грамм даст фору любой зеркалке, где вес объектива начинаестя от 300 грамм и далее. Этот вес надо чем-то перемещать. Или за счет батареет на 100 снимков, или за счет скорости.
Я так понимаю, что такие понятия, как контрастный и фазовый автофокус неизвестны?
В ответ на: Так смешно читать - "профи" понакупают зеркалок, научатся менять стекла
А не профи так и не научатся стёкла менять и ходят с растопыреными пальцами и с китовыми объективами.
ЫЫ: Ты часом не близкий родственник дмитра2007? А то сильно похожие идеи ...
Нахрена мне заниматься технодрочерством тусуя туда сюда стекла, я себе 24-70/2.8 нацепил и снимаю с удовольствием, без всякой смены стекол, они мне просто не нужны. Можешь сам этим заниматься, вместо того, чтобы фотографировать.
В ответ на: Опа, вот это новость Любая мыльница с объективом весом в 50 грамм даст фору любой зеркалке, где вес объектива начинаестя от 300 грамм и далее. Этот вес надо чем-то перемещать. Или за счет батареет на 100 снимков, или за счет скорости.
Отвечу тут еще и по поводу видоискателя. Есть КУЧА мыльниц с оптическим видоискателем. Ну да, там не 100% видишь то, что будет на снимке, но это есть и точность просто вопрос цены. Другое дело что такое невозможно реализовать в незеркалке со сменным объективом .. Это к вопросу о Лейке
Нахрена мне заниматься технодрочерством тусуя туда сюда стекла, я себе 24-70/2.8 нацепил и снимаю с удовольствием, без всякой смены стекол, они мне просто не нужны. Можешь сам этим заниматься, вместо того, чтобы фотографировать.
Ну стандартный зум это хорошо, а как же телевик и макро?
В ответ на: Нахрена мне заниматься технодрочерством тусуя туда сюда стекла, я себе 24-70/2.8 нацепил и снимаю с удовольствием, без всякой смены стекол, они мне просто не нужны. Можешь сам этим заниматься, вместо того, чтобы фотографировать.
Великие художники всегда рисуют одной кистью и одной краской!
В ответ на: Есть КУЧА мыльниц с оптическим видоискателем. Ну да, там не 100% видишь то, что будет на снимке, но это есть и точность просто вопрос цены.
Неужели не видишь разницы в пералакснике и зеркале? А может подскажешь, как в паралакснике при открытой дырке правильно оценить - что в кадре будет в действительности резким и что как будет размыто?
Или ты до сих пор считаешь, что видоискатель только для определения границ кадра?
Нахрена мне заниматься технодрочерством тусуя туда сюда стекла, я себе 24-70/2.8 нацепил и снимаю с удовольствием, без всякой смены стекол, они мне просто не нужны. Можешь сам этим заниматься, вместо того, чтобы фотографировать.
Ну стандартный зум это хорошо, а как же телевик и макро?
А нахрена мне макро? я букашек не снимаю. жанр, портрет, да и фатит...
Всё известно, только относится это к методике определния точного фокуса, а я о том, что в зеркалке нужно покрутить довольно тяжелые детальки, по сравнению с микроскопическим объективом мыльницы.
В ответ на: Или ты до сих пор считаешь, что видоискатель только для определения границ кадра?
Во многом так и есть, потому, что ГРИП в видоискателе всёравно четко определить невозможно. Если так уж принципиально выжно что будет резким, а что нет - можно и "глаза повынимать" по такому поводу. Но сильно быстрее и кмк, эффективнее будет снять неско снимков с разной дыркой, и потом выбрать самый подходящий.
В ответ на: Всё известно, только относится это к методике определния точного фокуса, а я о том, что в зеркалке нужно покрутить довольно тяжелые детальки, по сравнению с микроскопическим объективом мыльницы.
Именно к методике определения. И при контрастном способе быстро определить даже теоретически невозможно. Он в разы медлненнее фазового. А для кручения тяжелых деталек есть очень быстрые моторы, которых в мыльницах даже и близко нет. Пока еще не сделали мыльницу с хотя бы приближенным по быстродействию к зеркалке автофокусом.
В ответ на: Всё известно, только относится это к методике определния точного фокуса, а я о том, что в зеркалке нужно покрутить довольно тяжелые детальки, по сравнению с микроскопическим объективом мыльницы.
Именно к методике определения. И при контрастном способе быстро определить даже теоретически невозможно. Он в разы медлненнее фазового. А для кручения тяжелых деталек есть очень быстрые моторы, которых в мыльницах даже и близко нет. Пока еще не сделали мыльницу с хотя бы приближенным по быстродействию к зеркалке автофокусом.
Кроме того, хоть объектив у зеркалок может быть довольно тяжёлым, то для автофокуса не перемещается весь объектив, а перемещается совсем не тяжёлая задняя группа линз.
В ответ на: ГРИП в видоискателе всёравно четко определить невозможно.
Вот читаю такое и забываю, что у тебя Пенек, а не Олик с его "узким колодцем". А как у тебя со зрением? Даже я с настройкой корректора видоискателя "до доски" на диафрагмах примерно до восьмерки, а на макро и более закрытых, по ГРИПу еще что-то вижу. Исключение - при слабой освещенности - тут мне уже для подсевшего зрения нужна максимальная аппертура.
В ответ на: Нахрена мне заниматься технодрочерством тусуя туда сюда стекла, я себе 24-70/2.8 нацепил и снимаю с удовольствием, без всякой смены стекол, они мне просто не нужны. Можешь сам этим заниматься, вместо того, чтобы фотографировать.
Великие художники всегда рисуют одной кистью и одной краской!
Большинство великих художников были крайне бедны. Может, в этом дело?
В ответ на: Кроме того, хоть объектив у зеркалок может быть довольно тяжёлым, то для автофокуса не перемещается весь объектив, а перемещается совсем не тяжёлая задняя группа линз.
Не обязательно задняя группа. Да и в мыльницах не обязательно объектив в сборе ездит. Просто если немного вульгаризировать, то мыльница (или DSLR с LiveView) определяет фокусировку опытным методом, ездия туда-сюда объективом или его компонентами до получения наилучшего результата - это время и лишние энергозатраты.
одну букву потерял, и сейчас модно добавлять СВИННОЙ ... H1N1
Мне бы хотелось посмотреть на афтара, когда он увидит картинку при "незаклееной дырке" 16 на экранчике с микропризмами. Зенит-11 был хорошим учебным пособием для этого ...
В ответ на: одну букву потерял, и сейчас модно добавлять СВИННОЙ ... H1N1
Если ты о C2H5OH, то там больше букв потеряно
В ответ на: Мне бы хотелось посмотреть на афтара, когда он увидит картинку при "незаклееной дырке" 16 на экранчике с микропризмами. Зенит-11 был хорошим учебным пособием для этого ...
До Киева-19 намного раньше был еще Киев-15. Там все это уже было. А еще раньше Киев-10. Не держал десятку в руках, но, кажется, на нем клинья уже тоже были.
В ответ на: Да появление Киева-19 с прыгающей диафрагмой и экраном с клиньями было революцией в СССР
А Киев-19 был упрощенным вариантом Киева-20, а Киев-20 был добавлением экспонометра в Киев-17, а до этого было семейство Киев-10/15 (первая автоматическая зеркалка в мире!)… Много чего было.
В ответ на: Дык вот что в фокусе, а что — нет, они как раз и покажут.
Если я тебя правильно понял - то микрорастром надо пройтись по всей сцене и посмотреть, что именно будет нерезко? Во первых - это долго (как говорится, заяц убежать успеет). Но даже для статичной сцены - во сторых. Микрорастр усугубляет визуальное восприятие нерезкости. Это, естественно, удобно для точного наведения на резкость, но для правильной оценки степени размытия будет только мешать. Так что для ГРИПа (что и насколько, а главное - есть ли от этого гармония сцены) - глазки, глазки и еще раз глазки. Естественно, при наличии репитера.
В ответ на: До Киева-19 намного раньше был еще Киев-15. Там все это уже было. А еще раньше Киев-10. Не держал десятку в руках, но, кажется, на нем клинья уже тоже были.
На Киеве-10 изначально клиньев не было (могу предъявить инструкцию к данному агрегату). Но был "микрорастр" (призмы).
В ответ на: Если я тебя правильно понял - то микрорастром надо пройтись по всей сцене и посмотреть, что именно будет нерезко? Во первых - это долго (как говорится, заяц убежать успеет).
А зачем по всей сцене? Достаточно по интересующим местам, их немного.
В ответ на: Так что для ГРИПа (что и насколько, а главное - есть ли от этого гармония сцены) - глазки, глазки и еще раз глазки. Естественно, при наличии репитера.
Я, наверное, какой-то неправильный человек, но мне на Пне ка-сто проще сделать электронный предпросмотр — камера делает кадр и показывает его на экран без записи на карту.
В ответ на: На Киеве-10 изначально клиньев не было (могу предъявить инструкцию к данному агрегату). Но был "микрорастр" (призмы).
Да, признаю ( ) - уже добрался до дома и до шкафа, где лежит пятнашка - у него тоже только призмы. Впечатления от клиньев в памяти остались таки от девятнадцатого.
В ответ на: Я, наверное, какой-то неправильный человек, но мне на Пне ка-сто проще сделать электронный предпросмотр
Кому что нравится. Пробовал этот режим - не понравилось, репитер показался все-таки эффективнее привычнее. Правда мне для предпросмотра на экране надо очки надевать - элементарно неудобно. А коррекция видоискателя в принципе очки заменяет. Как я уже писал - за исключением случая совсем уж некудышнего освещения.
В ответ на: А не офигели в сервисе 500 грн. брать за 5 минутное дело.
офигели .Мы сами почистили .
фото-клизмой дули аккуратно и пылилос на минимум включили,и не касаясь корпуса зеркалки обдули при окрытом зеркале.все делалось одновременно грушей и пелысосом.для начала не снимая обьектив обдули фотик,чтоб пока снимали оптику его пыль с фотика не падала внутрь
В ответ на: А не офигели в сервисе 500 грн. брать за 5 минутное дело.
офигели .Мы сами почистили .
фото-клизмой дули аккуратно и пылилос на минимум включили,и не касаясь корпуса зеркалки обдули при окрытом зеркале.все делалось одновременно грушей и пелысосом.для начала не снимая обьектив обдули фотик,чтоб пока снимали оптику его пыль с фотика не падала внутрь
А выброс пылесоса, надеюсь, направляли в открытое окно?
В ответ на: А не офигели в сервисе 500 грн. брать за 5 минутное дело.
офигели .Мы сами почистили .
фото-клизмой дули аккуратно и пылилос на минимум включили,и не касаясь корпуса зеркалки обдули при окрытом зеркале.все делалось одновременно грушей и пелысосом.для начала не снимая обьектив обдули фотик,чтоб пока снимали оптику его пыль с фотика не падала внутрь
А выброс пылесоса, надеюсь, направляли в открытое окно?
не поняла а окно зачем открывать? у меня пылелос пиль не выпускает после засоса
В ответ на: Да скоро я вообще с этого сайта свалю, т.к. меня конкретно возмущает тот факт, что оскорбления в мой адрес продолжают висеть на этом форуме, в частности в теме про сковродки, мои ответы удаляются, меня здесь считают преступником, а те кто меня оскорбляли продолжают и дальше творить свои злодеяния.
Если двое говорят тебе, что ты пьян - иди проспись (с) Талмуд Может, что-то в консерватории не так? (с) анекдот
Тема про сковордки - оффтоп в разделе про фото и видео. Со взаимными оскорблениями участников этого форума стараемся бороться. Но сдержанность коллег в высказывании своих суждений, как по форме, так и по сути, оказала бы неоценимую помощь всему нашему коллективу в плане установления порядка и дружеской атмосферы. Тогда как несдержанность или, например, настойчивость в высказывании каких-либо заблуждений, может провоцировать других участников на не вполне адекватную реакцию. Участие в форуме - дело сугубо добровольное и никто никого насильно не держит.
Да чем 500 грн. платить за чистку матрицы, лучше вторую тушку никон взять и на нее накрутить или зум 55-200 или фикс. Я еще ни разу свой объектив не откручивал, пыли нет. Зум для того и сделан, чтобы лишний раз оптику не снимать . Да и быстрее вторую камеру выхватить, чем искать место где пыли нет, ветра, потом обдувать корпус, скручивать 1 объектив, накручивать второй. А если полевые условия, и пылинку сразу подхватишь, потом вся сессия коту под хвост.
В ответ на: Да чем 500 грн. платить за чистку матрицы, лучше вторую тушку никон взять и на нее накрутить или зум 55-200 или фикс. Я еще ни разу свой объектив не откручивал, пыли нет. Зум для того и сделан, чтобы лишний раз оптику не снимать . Да и быстрее вторую камеру выхватить, чем искать место где пыли нет, ветра, потом обдувать корпус, скручивать 1 объектив, накручивать второй. А если полевые условия, и пылинку сразу подхватишь, потом вся сессия коту под хвост.
ну у меня в Египте в последние дни было много пыли-все удалил фотошоп,по приезду домой
Угу, особенно jpg пережимать, "класс". Чем долбаться с конвертацией в 60 мп тиф из nef, потом в шопе корячиться, потом пересохраняться... уж лучше без пыли снимать и сразу и нефы в jpg сохранять. Также пыль на снимках это уже не проф. съемка, любительство. Короче никону надо лучше камеры делать, пылетряс усилить, функцию самоочистки-обдува какую-нибудь придумать. В пленочных камерах таких проблем не было особенно. Иногда на зеркало что-то попадало, но продуть зеркало не так дорого то было.
В ответ на: Ну, за дешевле найди, или сама почисть У Пентакса есть такой режим даже, типа кнопку нажал, зеркало поднялось, снимай объектив, и дуй, чисть. Даже снимок грязевой картины можно сделать предварительно, такое тож есть
В ответ на: Ну, за дешевле найди, или сама почисть У Пентакса есть такой режим даже, типа кнопку нажал, зеркало поднялось, снимай объектив, и дуй, чисть. Даже снимок грязевой картины можно сделать предварительно, такое тож есть
И это спрашивает человек, который уже почти год снимает Никоном?...
А что? 1. Пишу в т.ч. и с сарказмом. 2. Никогда еще не было потребности чистить матрицу, поэтому не уверен в ответе, тем более в сравнении с кеноном и пентаксом.
В ответ на: Ну, за дешевле найди, или сама почисть У Пентакса есть такой режим даже, типа кнопку нажал, зеркало поднялось, снимай объектив, и дуй, чисть. Даже снимок грязевой картины можно сделать предварительно, такое тож есть
и у кенона тоже такое есть!!!
А у никона такого нет?
незнаю! у меня кенон!
хотя знаю Девочку которая уже лет пять снимает пентаксом и недавно только узнала!
В ответ на: Зум для того и сделан, чтобы лишний раз оптику не снимать
Действительно, представляешь .... ящик объективов с "шагом" 10 мм ... как набор головок ... и ты катишь тележку с этим ящиком перед собой ... только потому, что не купил объектив с ПФР
Зумм-объективы получили широкое распространение после появления цифровых репортажных камер, в которых пришлось поступиться разрешением (читай, возможностью выкадровки в значительных пределах; например Nikon D2H) в пользу "скорострельности". Соответственно, сегодня, они используются как универсальные объективы для фотожурналистов и туристов; когда важно что снимать и не очень важно как. А в целом, любой объектив с ПФР всегда будет хуже и дороже аналогичного по классу фикса на любом из своих ФР (особенно крайних, которые во многих объективах с ПФР, по большому счету, не являются рабочими); соответственно объективы с ПФР не могут быть альтернативой "фиксам" особенно для современных профессиональных цифровых камер и, естественно, пленочных.
В ответ на: соответственно объективы с ПФР не могут быть альтернативой "фиксам" особенно для современных профессиональных цифровых камер и, естественно, пленочных.
Да, не все настолько грустно. Хотя никто здесь и не спорит, что фикс имеет "несколько другие" оптические качества.
А если еще учесть, что тот, кто в данном случае заикнулся про фиксы все снимает на "неснимаемый" (нечаянно каламбур получился ) 18-55 -
Зумм-объективы получили широкое распространение после появления цифровых репортажных камер, в которых пришлось поступиться разрешением (читай, возможностью выкадровки в значительных пределах; например Nikon D2H) в пользу "скорострельности".
Извините, но это ерунда. Зумы получили широкое распространение когда их научились делать с достаточным качеством за достаточно небольшие деньги, плюс прогресс в фотоплёнках дошел до нормальных плёнок с ISO400, что позволило компенсировать меньшую светосилу зумов. Вот тогда и настала эра зумов в 80-х годах прошлого века. Ибо массовый потребитель это тот, кому подавай цену и функционал, а всё остальное вторично.
В ответ на: А в целом, любой объектив с ПФР всегда будет хуже и дороже аналогичного по классу фикса на любом из своих ФР
Очевидно. Также очевидно что 99% людей разницы между фиксом и качественным зумом не увидят. И никто этой разницы не увидит без сравнительного тестирования (если судить только по одной фотографии, а не по паре с разных объективов). Поэтому зумы «рулят», а фиксы остались уделом фанатов. PS У меня Пентакс, «система для фиксов», но фикс я если и куплю, то только с очень большой светосилой, для съёмок динамики без вспышки при плохом свете. И то, только потому что таких зумов (со светосилой больше 2) просто нет.
В ответ на: д3,я так понимаю, в ките не продаецца))
В ответ на: обьектив с д100 снял?))
Да, который 24-120 перевесил на D3, а нормальную "фиксу" продал вместе с D100; уж слишком она убога для D3. Так что теперь вопрос со "стеклами" для меня открыт, как никогда.
Я, конечно понимаю, D3 это круто, но если посмотреть линейное (т.е. не на матрицу, а на мм) разрешение матрицы троечки (как я панимаю - именно D3 а не D3X ?), то она на уровне D40 (ну, или сотки ). Не понимаю, что такого ты смог заметить в плане разрешения оптики.
В ответ на: д3,я так понимаю, в ките не продаецца))
В ответ на: обьектив с д100 снял?))
Да, который 24-120 перевесил на D3, а нормальную "фиксу" продал вместе с D100; уж слишком она убога для D3. Так что теперь вопрос со "стеклами" для меня открыт, как никогда.
В ответ на: Зумы получили широкое распространение когда их научились делать с достаточным качеством за достаточно небольшие деньги, плюс прогресс в фотоплёнках дошел до нормальных плёнок с ISO400, что позволило компенсировать меньшую светосилу зумов.
Помнится в 84-ом я снимал луну на пленку с ISO 3200, как ни странно А зумм-объективы смогли получить столь широкое распространение только тогда, когда научились делать системы автофокусировки ...
В ответ на: И никто этой разницы не увидит без сравнительного тестирования (если судить только по одной фотографии, а не по паре с разных объективов). Поэтому зумы «рулят», а фиксы остались уделом фанатов.
Не знаю, возможно с Пентаксами дело обстоит именно так, но в остальных случаях достаточно дать человеку хорошую камеру и запретить снимать в жпеге; остальное он увидит сам ...
В ответ на: Я, конечно понимаю, D3 это круто, но если посмотреть линейное (т.е. не на матрицу, а на мм) разрешение матрицы троечки (как я панимаю - именно D3 а не D3X ?), то она на уровне D40 (ну, или сотки ). Не понимаю, что такого ты смог заметить в плане разрешения оптики.
И зачем же такое "[*****]" делают, ведь есть уже D40?
В ответ на: И зачем же такое "[*****]" делают, ведь есть уже D40?
Я про "[*****]" ничего не говорил. Речь шла только о разрешении матриц а не тушек вцелом. И кроме того никто не отрицает, что даже при одинаковом линейном разрешении матриц и оптики фул дает с ходу полуторное повышение разрешения по цетру в пересчете на кадр.
PS: Как я посмотрел - ты в фотоветку зашел недавно, Так вот - не надо думать, что тут собрались дилетанты.
А зачем снимать тока в РАВ,если по сути, потом без особой обработки перегонять вджипег? Я вытягиваю цвета редко...нуууу или в джипег шоплю))) да и вообще,не печататаю плакаты,чтобы качество было классное! Тут рав смотря для чего нужна
пысы: просто в мою голову по сей день никто так и не вбил точного ответа-зачем мне нужен РАВ? одни говорят -что тока в рав снимай,патамуша потом в шопе или асидиси можна шопить шотрындец,другие молвят пока фотошопом досконально не владею -нафиг мне тот рав прицепилсо, третьи шо снимай в рав-потом перегоняй в джипег-мол все равно качество фотки будет лучше,чем снимал сразу в Джипег. Вообщем по сей день равом не пользуюс
Ты спросил примерно следующее: "Нахрена человеку второй глаз, разрешение ж на единицу площади не увеличивается?". Я не знаю что тебе ответить...
В ответ на: И кроме того никто не отрицает, что даже при одинаковом линейном разрешении матриц и оптике фул дает с ходу полуторное повышение разрешения по цетру в пересчете на кадр.
Причем тут разрешение? Да возьми калькулятор, в конце концов, и посчитай; оптическое разрешение идеальной линзы - 100 линий. За свет борьба идет ... за свет
P.S. Я вообще последнее время в автоума.нет редко захожу; только если посмеятся охота..
В ответ на: разрешение идеальной линзы - 100 линий.
Всех и всегда? И не зависимо от апертуры и асферичности? И вообще - идеальная линза - это в твоем понимании что? Кому из нас впору "подучить матчасть"?
В ответ на: За свет борьба идет ... за свет
Какое отношение к светосиле имеет кроп? Или ты что-то другое имеешь в виду?
В ответ на: Всех и всегда? И не зависимо от апертуры и асферичности? И вообще - идеальная линза - это в твоем понимании что? Кому из нас впору "подучить матчасть"?
ИДЕАЛЬНОЙ Чтобы тебе было понятней, - это теоретическое, максимально возможное оптическое разрешение.
В ответ на: Какое отношение к светосиле имеет кроп? Или ты что-то другое имеешь в виду?
Причем здесь кроп? Воюют за то, чтобы каждый пиксель получал больше света и соответственно меньше "врал".
В ответ на: ысы: просто в мою голову по сей день никто так и не вбил точного ответа-зачем мне нужен РАВ? одни говорят -что тока в рав снимай,патамуша потом в шопе или асидиси можна шопить шотрындец,другие молвят пока фотошопом досконально не владею -нафиг мне тот рав прицепилсо, третьи шо снимай в рав-потом перегоняй в джипег-мол все равно качество фотки будет лучше,чем снимал сразу в Джипег.
1. Цвет. 2. Выкадровка. 3. Ретушь. 4. Корректность сжатия. 5. Фотошоп не обязателен, вполне достаточно Capture, если конечно не собираешься дорисовывать чего не было.
P.S. Трудно дается моему восприятию твой "албанский".
В ответ на: ИДЕАЛЬНОЙ Чтобы тебе было понятней, - это теоретическое, максимально возможное оптическое разрешение.
Подколки, как и дальше, игнорирую. На меня это не действует.
По делу. Нет такого понятия идеальной линзы по отношению к разрещению. Идеальная оптическая система это неограниченное разрешение и полное отсутствие искажений. Такое абстрактное (скорее - математическое) понятие используется в теории обработки изображений. И, чего-то мне кажется, что больше нигде, поскольку в данном случае даже длина волны нигде не фигурирует.
А в реальной линзе есть куча вещей, которые его, разрешение, ограницивают. Начиная с дифракции с аберрациями, заканчивая качеством материалов и точностью сборки. И никакого ограничения в "идеальном случае" именно в 100 линий на мм (или имеешь в виду пар линий ? ) нет. Если все-таки линий, а не пар, то многие реальные объективы его на прикрытых диафрагмах заметно перекрывают. А заодно скажи, ксли предел 100 линий на мм (т.е. справедливо только линейное, а не угловое разрешение) - как вообще мыльницы работают?
В ответ на: Воюют за то, чтобы каждый пиксель получал больше света и соответственно меньше "врал".
Ну насчет "врал" - количества света на пиксельный датчик определяет не то, насколько он "врет", а соотношение сигнал/шум. А, что касается борьбы за количество света на пиксель - нельзя это рассматривать отдельно от размера матрицы и "мегапиксельности". Например не 6-меговой матрице количество света на пиксель превышает случай 24-меговой полнокадровой вдвое. Вопрос в том, насколько, на какой оптике и при каких настройках необходимы эти 24 мега. Но они есть. А что ты в плане "борьбы за свет" в плане пиксельного датчика скажешь в отношении переключателя ИСО?
1. Цвет. 2. Выкадровка. 3. Ретушь. 4. Корректность сжатия. 5. Фотошоп не обязателен, вполне достаточно Capture, если конечно не
С цветом трудно не согласиться, и можно к нему добавить оптимальность шумодава, а главное - более полное использование динамического диапазона данных на основе ручной, а не автоматической настройки преобразования.
Но! Какое отношение RAW имеет к кадрированию? Да и ретуширование не так часто требует более 8 битов на канал. А что касается корректности сжатия - попробуй записать, например, ту же картинку как TIFF и JPEG наивысшего качества - разницу глазом увидишь? Да та же дебаеризация уж никак не меньше вносит погрешностей.
В ответ на: Нет такого понятия идеальной линзы по отношению к разрещению.
Идеальная линза - линза свободная от каких бы то ни было аберраций.
В ответ на: Идеальная оптическая система это неограниченное разрешение и полное отсутствие искажений
Идеальная оптическая система в аспекте разрешающей способности, ограничена волновой природой света и собственным конечным размером, что приводит в конце концов к нарушению стигматичности изображения. Единица измерения разрешающей способности оптической системы - линия миры. Максимально возможное, расчетное разрешение, согласно критерия Рэлея, 100 линий миры и это, заметь, для монохроматического света ... а дальше - все; конец картинки - слияние дифракционных пятен. Это теоретический, расчетный предел; таких оптических систем не существует.... Так вот, даже если предположить, что у тебя есть такая, то для нее будет достаточно 4,5 Мегапикселя на полудюймовую матрицу для черно-белого изображения.
В ответ на: Ну насчет "врал" - количества света на пиксельный датчик определяет не то, насколько он "врет", а соотношение сигнал/шум.
Вот шум и есть "ложь". С чем ты не согласен?
В ответ на: Например не 6-меговой матрице количество света на пиксель превышает случай 24-меговой полнокадровой вдвое.
24-меговая матрица это, грубо говоря, три по 6 друг на друге; (RGB) То есть, одна точка строится тремя специализированными пикселями, каждый из которых дает свой цвет, а не одним посредством фильтрации. Лично у меня пока нет доверия к таким матрицам; так что над D3x даже не задумывался.
В ответ на: А что ты в плане "борьбы за свет" в плане пиксельного датчика скажешь в отношении переключателя ИСО?
То же, что и по отношению к зумм-обьективам; иногда лучше плохо снять, чем вообще не снять.
Я просто перечислил процедуры, которым я подвергаю снимки... Действительно кадрировать можно в чем угодно..
В ответ на: А что касается корректности сжатия - попробуй записать, например, ту же картинку как TIFF и JPEG наивысшего качества - разницу глазом увидишь?
Скажем так, jpeg сжатый Capture-ом из снимка в 14-ти битном NEF (RAW) выглядит лучше, чем снимок, сделанный исходно в jpeg. Да и траблы при съемке много виднее в NEF, нежели в jpeg. С TIFF особо не экспериментировал; нет статистики.
В ответ на: Да та же дебаеризация уж никак не меньше вносит погрешностей.
Это вопрос религиозный, так же как алгоритм интерпретации у каждого производителя.
Не-а; сделать два шага и покрутить одно колесико быстрее чем покрутить два колесика последовательно ... я проверял; у меня был такой когда-то; еще на Зените
В ответ на: Если весит много — скорее обменяет на какое-то «мыло».
В ответ на: пысы: просто в мою голову по сей день никто так и не вбил точного ответа-зачем мне нужен РАВ?
Рядовой пример. Ты снимаешь кого-то так, что портретируемый в тени. Ну, так получилось случайно или у тебя не было иного выбора композиционно. Перед печатью надо фигуру потретируемого осветлить, т.к. иначе получится темный силуэт (фактически - брак). Если ты осветляешь из RAW, то можно довольно сильно поднять яркость без катастрофического роста шумов и получить естественно выглядящий отпечаток. Если же на столько же поднять яркость из JPEG, то отпечаток будет больше похож на печать на лазерном принтере с заканчивающимся порошком. В JPEG помещается достаточно информации для получения отличных отпечатков, но поскольку в реальной жизни редко удается точно попасть в пределы того, что допускает JPEG, лучше иметь большой запас сверху и снизу, который и дает RAW. Если попала точно - никакой коррекции не нужно. Если проскочила или динамический диапазон сцены избыточен - вносишь коррекции при "проявлении". Т.е RAW - не "круто", а повседневно необходимо для коррекции возможных (и регулярно случающихся) ошибок экспозиции и для "переваривания" бОльшего динамического диапазона, пускай и с некоторыми оговорками (брекетинг никто не отменял).
Когда будут важные снимки делатся,обязательно буду включать рав.Жаль моей оптикой сильно не позумируешь,добавишь зума-писец свету,все темное до нихачу,вот тут,как я догадываюсь,Рав не помешал бы. Причем,помоему раньше,когда оптика была поновее,она не так затемняла фотки при зуме,или меня глючит просто.Кажеццо шо обьектив стареет
В ответ на: Идеальная линза - линза свободная от каких бы то ни было аберраци
Без комментариев.
В ответ на: разрешение, согласно критерия Рэлея, 100 линий миры
В дифракционное ограничение (пересчитанное из угловых в линейные величины входит) как множитель входит F/D, где F- фокусное расстояние объектива, D - апертура. Поэтому нельзя определить максимальное разрешение только из длины волны для всех значений диафрагмы при заданном фокусном. Заодно посчитай каким такое ограничение будет при диафрагме 1.1 (есть такие объективы) и поищи, насколько при таких апертурах имется реального разрешения. Даже при наличии асферики. Т.ч. из дифракционного ограничения твоя сотня не катит. А ты так и не указал - это линии или пары.
В ответ на: Вот шум и есть "ложь". С чем ты не согласен?
Шум это щум, а не артефакт (ложный сигнал) Не надо перекручивать.
В ответ на: 24-меговая матрица это, грубо говоря, три по 6 друг на друге; (RGB)
Чего-то мне кажется, что ты путаешь байеры большой "многопиксельности" с сигмовским фовеоном - именно там слои, а не у Соньки-А900 и старшего Кенона (у Кенона, правда, чуть меньше, чем 24) И D3x - тоже Байер. Со всеми его достоинствами и недостатками.
В ответ на: То же, что и по отношению к зумм-обьективам; иногда лучше плохо снять
По разрешению высококлассные зумы проигрывают фмксам того же класса примерно процентов на 10-20. При кадрировании в полевых условиях (именно - не в студии, когда всегда есть возможность подобрать как линзу так и положение камеры, что не всегда возможно "в поле") в среднем теряется примерно столько же. Вот где фиксы (и то далеко не все) несомненно выигрывают, так это в качестве рисунка (в основном бокэ и работа в контровом свете) и компенсации хроматических искажений, что в общет-то и понятно.
В ответ на: Скажем так, jpeg сжатый Capture-ом из снимка в 14-ти битном NEF (RAW) выглядит лучше, чем снимок, сделанный исходно в jpeg
Это прелести не потерь жипега, а неоптимальность внутрикамерной обработки по сравнению с настройками конвертера под конкретный кадр. А если не настраивать, то в среднем лучше и не будет.
В ответ на: С TIFF особо не экспериментировал; нет статистики
А чего с ним эксперимертировать - это один из многих беспотерьных форматов. Но при этом он поддерживает сжатие (опять таки основной вариант - беспотерьное) и повышенную глубину пикселя (до 16 на канал). Я его просто привел как эталон, с которым сравнивается потерьный вариант сжатия.
В ответ на: Это вопрос религиозный, так же как алгоритм интерпретации у каждого производителя.
Это как раз принципиальный вопрос, поскольку кроме Сигмы все остальные используют байеровскую матрицу. А в ней используется интерполяция цвета на соседние пиксели, посколько каждый пиксель - квадратик только одного цвета. Поэтому и говорю, что потерьность дебайеризации превышает потерьность первого этапа обработки цветного кадра в жипеге (если ты в курсе, что там используется)
В ответ на: Идеальная линза это 1,2 с зумом 14-600 и весом не более 1,5 кг Без аббераций, зайцев, с изЮмительным боке, мягкостью и впечатляющей резкостью
Ну и, если речь о идеале, шоб стоила не больше 200 баксов
В ответ на: Идеальная линза это 1,2 с зумом 14-600 и весом не более 1,5 кг Без аббераций, зайцев, с изЮмительным боке, мягкостью и впечатляющей резкостью
рекомендую начинать изучение с элементарных понятий типа "волновая теория света", "дифракция", "дисперсия", "интерференция" и т.д. Это что касается оптической части камеры.
В ответ на: рекомендую начинать изучение с элементарных понятий "волновая теория света", "дифракция", "дисперсия", "интерференция"
Если честно, то мне такое упрямство надоело. И махровое неуважение к собеседнику - тоже.
Это по поводу твоих весьма оскорбительных заголовков. Я их таки читаю, хоть и не сильно на это обращаю внимания. Если это у тебя такой способ повеселиться - то, поверь, это не лучший способ!
Если исходить из чисто дифракционного ограничения (по поводу волновой теории), то разрешение должно монотонно увеличиваться с увеличением апертуры. И приближаться к длине волны (полмикрона) - т.е по порядку величины достигать 1000 лин/мм (не пар, именно линий). И уж никак не 100 ! Вот он предел! Ты такую оптику видел? То что сейчас реализовано достигает при оптимальной (не максимальной !) диафрагме для хорошего объектива 150-200 лин/мм. В матрице твоего Никона - 125 лин/мм. Такое разрешение вполне достижимо приличными зумами.
Теперь по твоей ссылке - эта ссылка по датчикам, для которых цветоделение делается матрицей Байера для всех фотокамер (в видео еще иногда трехматричная схема используется), кроме принципиально другого сигмовского фовеона Т.ч. неправ именно ты!
В ответ на: Если честно, то мне такое упрямство надоело. И махровое неуважение к собеседнику - тоже.
Satori sat. Поддерживаю S.Silver'а (обвинить его в непонимании азов волновой оптики, по меньшей мере, странно) и, во избежание перевода общения в русло взаимных оскорблений, тему закрываю. Спасибо за понимание