Итак... любители техники Pentax (да и не только) ожидают выхода в ближайшие дни новинки - Pentax K7D. Как всегда... в сеть интернет, традиционно, происходит "утечка" информации о новинке. Читаем технические характеристики Pentax K7D и смотрим фото новинки.
М-да, я ещё днём слюной изошел... Но терзают меня определённые сомнения: Выдержка синхронизации - те же 1/180 что и раньше. Маловато будет. Те же 11 ( 9 крестовидных) датчиков автофокуса. С очень большой вероятностью система фокусировки не изменилась - а это самое слабое место цифро-Пентаксов. Относительно мало органов управления на тушке. И хотя надстройка пентапризмы смотрится явно внушительнее чем раньше, но на модель классом выше D20 IMHO как-то не тянет. И платить за это €1500-2000?... Сколько там стоит D700 и D300?.. Зато наконец-то увеличили темп серийной съёмки, а то предыдущие 3 к/с были просто смешны. И мы нанонец-то увидим первый в мире кит 18-55/3,5-5,6 с пылевлагозащитой. С учётом цены - и смех и грех.
Я смотрел другие подобные "пред-анонсы" - вроде, систему фокусировки обещают более быструю. По управлению - мне, например, по сравнению с соткой - нравится. Есть то, чего действительно не хватает. Иногда, таки жалею, что на десятку в свое время потратиться пожмотился. Хотя, конечно, можно и больше.
А вот по цене - действительно Его бы приблизить к двадцатке - я бы подумал, а так... не привлекает.
В ответ на: Я смотрел другие подобные "пред-анонсы" - вроде, систему фокусировки обещают более быструю.
«Мозги» у фокусировки точно будут быстрее. Но там уже давно сами датчики недостаточны, ведь изначально эта система датчиков без изменений идёт от плёночной камеры самого низкого уровня — от ist`а.
В ответ на: По управлению - мне, например, по сравнению с соткой - нравится.
А по сравнению со Сменой-8М — вообще самолёт! Но для позиционирования выше 20-ки IMHO их недостаточно. Мало того — кнопок стало меньше.
В ответ на: Есть то, чего действительно не хватает. Иногда, таки жалею, что на десятку в свое время потратиться пожмотился. Хотя, конечно, можно и больше.
А я изначально отказался от десятки по причине неудачного (как по мне) сенсора. И жалею что отказался ждать начала продаж суперсотки.
В ответ на: А вот по цене - действительно Его бы приблизить к двадцатке - я бы подумал, а так... не привлекает.
Да Пентаксу давно пора цены опускать. IMHO на фоне конкурентов только K2000 держится за счёт цена/фичи. А та же «двадцатка» по цене d300 просто смешна.
В ответ на: Но там уже давно сами датчики недостаточны
Количество точек автофокуса не означает обязательной неизменности блока датчиков. Т.ч не будем торопиться с оценкой
В ответ на: Мало того — кнопок стало меньше.
Пытался сравнить. По таким фоткам и без описания сделать корректно это трудно - полностью перекроен интерфейс. Но, чего-то мне кажется что реально - просто переставили все кнопки двадцатки не добавив и не уменьшив. Надо будет внимательнее посмотреть. Короче - будет более подробное описание, сравним более правильно.
В ответ на: А я изначально отказался от десятки по причине неудачного (как по мне) сенсора
Ага. Вот и я когда выбирал между суперсоткой и десяткой, прикидывал по всем фичам и у десятки по моим предпочтениям были два минуса - сенсор и цена. А в основниых плюсах - эргономика и видоискатель. Вот по этим плюсам иногда и жалею.
Речь в данном сравнении не о двадцатке, а о семерке, которая на более высокий класс не сильно тянет и получается "улучшенная двадцатка по цене D300". Я бы настолько жестко с такими оценками не торопился, но и мое ИМХО - цена таки неадекватная.
В ответ на: цену на Пентакс Вы привели американскую, где D300 стоит $1200.
Все цены приводил мэрыканские, по такой цене сейчас можно купить, Nikon D300. Что интересно, осенью 2008 года это-же боди никона стоило 800 баксов. Вот Pentax K20D.
Как я и говорил - автофокус улучшили только в логике (хотя и бьют себя пяткой в грудь что теперь при лампах накаливания оно таки начнёт нормально фокусироваться), те же доисторические (в прямом смысле) датчики. Зато всякой ерунды понапихали (запись видео, гнездо под наружный микрофон, HDMI-выход, улучшенный затвор (как будто старый был плохой), автоматич. коррекция дисторсии и ХА)... Единственное существенное улучшение, которое мы тут ещё не заметили - заметно увеличилось количество сегментов экспозамера, ещё одна старая проблема Пентакса, хотя и менее критичная чем автофокус.
PS Хотя если автофокус таки будет нормально работать и цену приопустят, то пора копить денюжку... Кстати, на DPReview завлена цена всего в $1300 за тушку - т.е. это таки класс именно K20D, её вроде тоже изначально по аналогичной цене продавали (если не дороже). PPS Пошёл на пентаклуб, там уже, небось, народ обонанировался..
В ответ на: Как я и говорил - автофокус улучшили только в логике ... те же доисторические (в прямом смысле) датчики
Цитата их превью: "New 11-point wide-frame AF sensor" Говорят, что именно датчики новые. Позволю попробовать догадаться из этой короткой фразы - обновление связано именно с увеличенным охвата, т.е. чувствительности датчиков.
еще: "11 sensor points (with nine cross-type sensors positioned in the middle)." А что в такой системе с девятью (!) кврестовыми датчиками и только двумя крайними линейными устарелого? Специально порылся. Да, есть побольше - в D300 и D3 15 (51 focus points (15 cross-type sensors) ) в третьем Марке от Кенона даже 19. Но в Даже в 1Ds Mark II - 7, а во многох весьма выкококлассных камерах и того меньше или даже просто центральный (например в D90).
Специально сел-поигрался при недостаточной освещенности, сравнивая крайние (линейные) датчики с остальными (крестовыми) - действительно разница в скорости впечатляет не в пользу линейных. При ярком свете, вроде не так заметно.
PS: Чесно говоря, я не занимался подробным анализом конструктивных особенностей систем автофокуса разных камер - если у тебя есть более подробная инфа - поделись. Мне это интересно. Или дай ссылку.
Добавлено: Ты указывал на то, что система автофокуса неизменна от пленочного *ist-а. Попробовал поискать, так вроде в исте, и то, похоже, уже в цифровом были три креста, а не девять. И собственно, если есть даже только один крест, при необходимости скоростного наведения можно пользовться именно им. Т.ч. ИМХО не в датчиках проблема, а именно в алгоритме. Если его поправили - может и проблема медлительности уйдет.
В ответ на: Цитата их превью: "New 11-point wide-frame AF sensor" Говорят, что именно датчики новые. Позволю попробовать догадаться из этой короткой фразы - обновление связано именно с увеличенным охвата, т.е. чувствительности датчиков.
Не угадали. В данном случае "wide-frame" это "по полю кадра".
В ответ на: "11 sensor points (with nine cross-type sensors positioned in the middle)." А что в такой системе с девятью (!) кврестовыми датчиками и только двумя крайними линейными устарелого?
Счастье, оказывается, не только в количестве и типе датчиков. Датчики SAFOX VIII реально имеют слишком большую площадь и IMHO недостаточно точны.
В ответ на: Специально порылся. Да, есть побольше - в D300 и D3 15 (51 focus points (15 cross-type sensors) ) в третьем Марке от Кенона даже 19. Но в Даже в 1Ds Mark II - 7, а во многох весьма выкококлассных камерах и того меньше или даже просто центральный (например в D90).
А я только центральным и пользуюсь.
В ответ на: PS: Чесно говоря, я не занимался подробным анализом конструктивных особенностей систем автофокуса разных камер - если у тебя есть более подробная инфа - поделись. Мне это интересно. Или дай ссылку.
Конкретной ссылки нет. Просто опыт - сын ошибок трудных. И куча материалов "с миру по нитке".
В ответ на: Добавлено: Ты указывал на то, что система автофокуса неизменна от пленочного *ist-а. Попробовал поискать, так вроде в исте, и то, похоже, уже в цифровом были три креста, а не девять.
Нет, во всех dSLR Пентакс и в плёночном ist стоит одинаковая фокусировочная система - SAFOX VIII, с 9 крестовидными датчиками. Не верите - гугль в помощь по запросу SAFOX VIII cross.
В ответ на: Т.ч. ИМХО не в датчиках проблема, а именно в алгоритме. Если его поправили - может и проблема медлительности уйдет.
Алгоритм они правят постоянно начиная с K100D. И в K7D они это продолжили, но таки не ограничились только алгоритмами. Ранее неоднократно народ жаловался что при исскуственном свете фокусировка сильно мажет - поэтому в K7D этот фактор решили скомпенсировать - возле пентапризмы поставили ещё один датчик, который будет учитывать цветовую температуру сцены. (Эта инфа с картинкой с новым датчиком есть на пентаклубе, как часть офиц. инфы). И теперь система фокусировки называется SAFOX VIII+.
Ну, поискал по "SAFOX VIII cross *ist" Результат: DL - 3 креста ( вот ), DL2 - 5 крестов ( вот ), DS - 9 крестов ( вот ).
А то, что попалось под руку из пленочных - без указания на тип датчика.
С "wide-frame" я действительно провтыкал - к контексте таки отношение не к датчику, а к сенсору. Но ИМХО все равно - указоно "New sensor" - может и чистый маркетинг, а может и нет? "
PS: Да, и не надо меня на ВЫ называть - мне этого на работе при общении со студентами хватает. А тут - форум. А мы еще и по Альма-матер - в некотором роде соседи.
В ответ на: Ну, поискал по "SAFOX VIII cross *ist" Результат: DL - 3 креста ( вот ), DL2 - 5 крестов ( вот ), DS - 9 крестов ( вот ).
Да, так и есть, «прогнал» я немного. В DL таки действительно 3 датчика, в DL2 и K2000D - 5. Но это всё "кастрированные" модели начального уровня. Всё, что чуть получше — от самого первого цифрового Пентакса ist D, до K20D имеет 11 точек фокусировки с 9 крестообразными. Т.е. это ist D, DS, DS2, K100/K110/K100super, K10, K200, K20.
В ответ на: А то, что попалось под руку из пленочных - без указания на тип датчика.
А из плёночных SAFOX VIII был AFAIR только на одной камере - на самой последней, ist. Там это превозносилось как новинка. 11 точек автофокуса, и хотя типы датчиков в заслуживающих доверия источниках я тоже нигде не смог найти, но логика подсказывает что их тоже должно быть 9 крестовидных.
В ответ на: Но ИМХО все равно - указоно "New sensor" - может и чистый маркетинг, а может и нет?
Ну, соб-но, добавление чсувствительности к спектру должно дать положительный эффект и именно для этого там добавили ещё один сенсор — так что про «new sensor» они говорят честно. Они только не уточняют какой и где…
В ответ на: PS: Да, и не надо меня на ВЫ называть - мне этого на работе при общении со студентами хватает. А тут - форум. А мы еще и по Альма-матер - в некотором роде соседи.
I just can't help myself. С людьми, не знакомыми мне лично (т.е. в реале), я общаюсь исключительно на «Вы». С детства вбили в голову…
В ответ на: Ну, соб-но, добавление чсувствительности к спектру должно дать положительный эффект и именно для этого там добавили ещё один сенсор — так что про «new sensor» они говорят честно. Они только не уточняют какой и где…
Разговариваю сам с собой... Нашел обнадёживающий пост на пентаклубе:
В ответ на: Разница между K-7 + DA*55 и D700 + 50/1.4 по автофокусу не замечена. K20D значительно хуже по цепкости и хуже по скорости.
Если это так - то Пентакс наконец-то одумался и эту камеру я таки куплю.
добавили датчик, помогающий алгоритмам данными об интенсивности и спектре основного освещения. это аппаратное изменение. поэтому "+", и фирмварный апгрейд старых тушек невозможен. остальные датчики остались там же (и скорее всего теми же), поэтому всё ещё "8". работа над алгоритмами велась уже и в К-м, с новым датчиком они "лучше" адоптированы для плохого света и лампочного освещения. насколько хорошо переработаны алгоритмы непрерывной фокусировки (о чём тоже сказано) - до тестов неясно.
Сегодня были сделаны, так сказать первые пробы. Камеры K-7/K20D с DA*55 и Никон D700 с 50/1.4 в условиях магазина. Стояли на штативе. В K-7 подсветка автофокуса была отключена (по просьбе пентаксистов ), в D700 - включена.
Камера была очень бета и имела некоторые проблемы. Тем не менее на работу автфокуса это не повлияло.
Краткий вывод: 1. K-7 процентов на 15-20% быстрее K20D (в данных условиях). 2. По точности чуть лучше (однако, об этом говорить бессмысленно - бетапрошивка) 3. Сколько-нибудь серьезной разницы по скорости и точности с D700 замечено не было (в данных условиях). 4. При поправках мишени (чуть двигали фокусировочную мишень) K-7 точку фокусировки не потерял, K20D потерял. 5. Где K-7 наводился всегда сразу, K20D иногда с 3-го раза. 6. Собственно говоря, те проблемы, которые беспокоили (не цепкий фокус + зависимость от освещения) исправлены сильно.