autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Ноги-2 (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Ноги-2
      28 июня 2009 в 19:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ноги Челюсти Хелицеры

Ноги Челюсти Хелицеры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 19:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

кроп 800х600 из оригинального файла.
собственно хелицеры и 8 глаз

кроп 800х600 из оригинального файла.собственно хелицеры и 8 глаз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Золотое перо ***
Киев
Сообщения: 9690
С нами с 26.04.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 19:30 Гілками

руденка, где ты живешь?

адна нечисть кругом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 19:33 Гілками

В ответ на:

кроп 800х600 из оригинального файла



Что-то кроп мыльноватый, как для макрика...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: healix]
      28 июня 2009 в 19:54 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Что-то кроп мыльноватый, как для макрика...



патамушта срук.
абъйавленее: куплю руковыравнивающий станок.

рассказываю процесс для тех, кто интересуется макро:
штатив или срук?
конечно, штатив!
и еще не помешали бы экраны от ветра.
из-за колебаний рук и самого объекта объект уходит из зоны резкости (исчисляется в миллиметрах) и не всегда в неё возвращается.
даже на, казалось бы, таком солидном основании, как ветви ели, объект вибрирует.
это всё видно еще при визировании.
штатив тоже должен быть потяжелее и крепление площадки к штативу - по-жестче.
в данном случае, я снимал с рук. следующий кадр (будет ниже) со штатива, но штатив не стоял на земле всеми 3 ногами, а служил упором в двух точках, т.е., фактически, монопод.

освещение - вторая головная боль. если света мало (в данном случае объект снимался в тени), то приходится пользоваться вспышкой. а вспышка устанавливает некоторые ограничения на длительность выдержки. выдержка оказывается слишком длинной для таких условий съемки. даже диафрагма типа f/16 не спасает.

тут-то оказывается и нужен режим типа SuperFP - теперь буду учиться им пользоваться.

мои ошибки:
надо было всё-таки постараться втулить штатив.
следовало использовать режим Super FP, чтобы сократить длительность импульса и, соответственно, выдержки.
исо при этом надо было бы поднять, чтобы сократить выдержку до предела.
нужно было не полениться и поставить экран от ветра.
параметры снимка:
f/16; 1/100; ISO 100; ЭФР 100мм

для снимка ниже параметры те же. отличия: штатив в режиме монопода, лобовая вспышка.

патамушта срук.абъйавленее: куплю руковыравнивающий станок

Змінено Rudenko (19:55 28/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: macmahon]
      28 июня 2009 в 19:57 Гілками

В ответ на:

руденка, где ты живешь?

адна нечисть кругом



это еще не вся нечисть. нашел вчера муравьев длиной 1.5-2 см (если ножки пообрывать).
но, сволочи, шустрые.
попрежнему ищу CO2

и вообще, это природа. она вам в отцы годится.

Змінено Rudenko (20:24 28/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 20:06 Гілками

В ответ на:

нашел вчера муравьев длиной 1.5-2 см (если ножки пообрывать).
но, сволочи, шустрые



Надо с проводкой снимать - будут реактивные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 20:17 Гілками

В ответ на:

надо было всё-таки постараться втулить штатив.
следовало использовать режим Super FP, чтобы сократить длительность импульса и, соответственно, выдержки.
исо при этом надо было бы поднять, чтобы сократить выдержку до предела.
нужно было не полениться и поставить экран от ветра



Могу добавить пару идей, которые диктует логика, но на практике макро не проверял.

- Ставить отрицательную экспокоррекцию. Выдержка уменьшится, а из РАВа можно легко потом вытянуть вплоть до -1.
- Отъезжать назад чуть дальше, чем хочется. Увеличится ГРИП, а потом можно выкропать то, что надо.
- Экраны от ветра обворачивать фольгой, дабы служили отражателями.
- Перед муравьями разлить мёд (или клей). Шоп астанавились!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: healix]
      28 июня 2009 в 20:21 Гілками

В ответ на:

Надо с проводкой снимать - будут реактивные



у кольца фокусировки малый ход
да и усыпить муравья проще, чем убедить бежать по прямой соблюдая ракурс

PS пытался на них дышать, но они с криками "Палундар! Пары олкоголя!" включали пятую скорость.

Змінено Rudenko (20:22 28/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 20:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Руденко, переименуй, плз, тему правильно. Как-нибудь там Нечисть-2 или Хелицеры-2.
Потому что ноги, если ты забыл, это то, что слева и справа от ребенка.
Мы ж не в курилке, в конце концов.

Руденко, переименуй, плз, тему правильно. Как-нибудь там Нечисть-2 или Хелицеры-2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Sun]
      28 июня 2009 в 20:23 Гілками

В ответ на:

Потому что ноги, если ты забыл, это то, что слева и справа от ребенка.



в таком аспекте "первой" темы про ноги не было.
ну и, формально, это тоже ноги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 20:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Надо с проводкой снимать - будут реактивные



у кольца фокусировки малый ход
да и усыпить муравья проще, чем убедить бежать по прямой соблюдая ракурс



В идеале - бежать по кругу вокруг штатива, синхронизируя скорость бега с угловой скоростью поворота камеры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: healix]
      28 июня 2009 в 20:32 Гілками

В ответ на:

Могу добавить пару идей, которые диктует логика,





В ответ на:

- Ставить отрицательную экспокоррекцию. Выдержка уменьшится, а из РАВа можно легко потом вытянуть вплоть до -1.



проверил. не помогает. во всяком случае, при съемке со вспышкой в обычном режиме.

В ответ на:

- Отъезжать назад чуть дальше, чем хочется. Увеличится ГРИП, а потом можно выкропать то, что надо.



жаааалко....

В ответ на:

- Экраны от ветра обворачивать фольгой, дабы служили отражателями.



в молескин

В ответ на:

- Перед муравьями разлить мёд (или клей). Шоп астанавились!



а янтарь эпоксидка - это идея.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: healix]
      28 июня 2009 в 20:33 Гілками

В ответ на:

В идеале - бежать по кругу вокруг штатива, синхронизируя скорость бега с угловой скоростью поворота камеры



в молескин:
попробовать соединить муравья с нодальной точкой объектива ниткой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      28 июня 2009 в 20:36 Гілками

В ответ на:

ну и, формально, это тоже ноги




Извини, был не в курсе. Случайно прочел, что это
В ответ на:

собственно хелицеры и 8 глаз




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: Sun]
      28 июня 2009 в 20:46 Гілками

В ответ на:

Извини, был не в курсе. Случайно прочел, что это
В ответ на:

собственно хелицеры и 8 глаз






у тебя, наверное, не видно аттача к первому посту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      29 июня 2009 в 13:29 Гілками

может это не правильно, но в настройках я выставляю режим вспышки - 1/250 фиксированно. И тогда проблем с выдержкой не наблюдаю. Открыл пыху - 1/250 и усе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      29 июня 2009 в 17:13 Гілками

А мне понравилось

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Ноги-2 [Re: El Erizo]
      5 июля 2009 в 19:24 Гілками

В ответ на:

А мне понравилось


+1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      6 июля 2009 в 11:52 Гілками

В ответ на:


освещение - вторая головная боль. если света мало (в данном случае объект снимался в тени), то приходится пользоваться вспышкой. а вспышка устанавливает некоторые ограничения на длительность выдержки. выдержка оказывается слишком длинной для таких условий съемки. даже диафрагма типа f/16 не спасает.

тут-то оказывается и нужен режим типа SuperFP - теперь буду учиться им пользоваться.

мои ошибки:

следовало использовать режим Super FP, чтобы сократить длительность импульса и, соответственно, выдержки.





Леха, я тебе тут поумничаю нимнога
режим суперФП помогает, но до определенного момента.
розберем природу этай ситуацыи - обычную вспышку юзать на [оч.]каротких выдершках (прим. от 1/250) низзя патамушто затвор открываецца не полностью, а рисует по кадру, т.с., "щелкой"
а патамушта (пардон, потомушто) длительность импульса спышки гораздо короче (ну, вообщето не сильно гораздо... 1/500 или дето так), то рискуем засветить именно щель , а не весь кадр.
ну далее, ты в курсе, маркетологи сказали нада - инженеры предумали. режим суперФп это сплошная серия импульсов длительностью вот как раз пока затвор "рисует" (т.е. длительность импульса равна времени движения шторок, а оно постоянно (в наш. прим. 1/250))
в итоге, все это очень радостно и здорово, когда мы снимаем машу на пляже летом (и ведем фотографировать), т.е. када сюжет статичен. каг только в кадре появляется движение - спорт, брызги, ну или вот твои гончие пауки, режим суперФП нам не [сильно] памошник.
ведь даже если тебе и кажецо, шо выдержка у тебя 1/1000 иле дажы 1/4000 (ну какбэ все верно, ты ведь установил колесом), то общее время экспонирования и "работы" кадра все теже 1/250 и вспышка в данном случае даже может дополнительно "размазать" кадр.
потому замораживать движение и получать ультра резкасть надо на скорости Х-синхронизации плюс высокоскоростной источник света (нопремер, генераторный свет с длительностью импульса 1/2000)... понятно, шо это без учета имеющегося освещения.

это немного не совсем про твоих паучков, тут тупо штатив нужен и неподвижные поучки
но это те на будущее когда увлечешься съемкай брызг и летящих капелек [чего-либо].
извините.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: OlegM]
      7 июля 2009 в 02:03 Гілками

так. где моя учебная поллитра.
я себе это представлял так:
(кстати, концепция рисования щелкой вызывает альтернативные творческие нейронные импульсы - надо будет запомнить)

во1ых, мне кажется, что при выдержке в 1/1000 щелка уже в 4 раза, чем при 1/250. т.е. вторая шторка стартует через 1/1000 после старта первой. и кадр честно экспонируется на 1/1000.

теперь о вспышке и собственно моих представлениях.

допустим вспышка рассчитана и сконструирована так, что импульс длится 1/250, точнее не весь импульс а его "пиковая", полезная часть, исключая условный период условно постепенного возгорания и период затухания.
вот она так рассчитана и поэтому при её включении камера переводится в режим съемки на 1/250.
кстати, пользуясь случаем, приветствую нас обоих в клубе технодрочеров
но мы управляем дыркой (очень любопытный феномен - рисование щелкой через дырку ) - делаем её шыре/ужэ а освещенность кадра не меняется (в определенном диапазоне дыр). как же так? ага-ля! хитрая тэслотроника пересчитывает мощность импульса так, чтобы расчетная освещенность оставалась прежней. груба говоря, тэслотроника вводит "экспокоррекцию" вспышки сообразно размеру дыры для сохранения некоего определенного результата. но у вспышки есть физический предел мощности, поэтому (а допустим что у нас фиговая вспышка) на дыре в f/22 мощности уже не хватает и освещенность становится хуже.
и это всё еще без всяких superFP.

с superFP, в моём понимании, происходят те же игры с мощностью. но теперь у нас дыра постоянная, а мы играемся выдержкой. оставили дыру прежней, а выдержку сократили вдвое. вспышка даёт вдвое больше света и даже длительность импульса сохраняется, но благодаря тому, что волшебная щелка вдвое уже, на пленку... пардон, на тэслотронный суррогат плёнки попадает только половина выданного на гора света, т.е. столько же сколько и при двое более длинной выдержке. и вуаля - сохраняется общий уровень освещенности!

как-то нелогично, что вспышка при сокращении выдержки начинает выдавать импульсы чаще. или просто она всегда это делает? в смысле, пыхает импульсами даже на выдержке Х-синхронизации? этого я не знал...

вобщем, пойду порою, что тэслоинженеры пишут по этому поводу. вернусь - доложу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: El Erizo]
      7 июля 2009 в 02:05 Гілками

Йожык, Акварель, данке за комплиман.
всё-таки я, конечно, не рассчитывал отбить лавры у видных макрофотографов, но надеялся на лучший результат, по крайней мере, с технической т.з.
о сюжете вообще молчу - не додумался подбросить ему жертву.

Змінено Rudenko (02:05 07/07/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4008
С нами с 28.02.2007

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      7 июля 2009 в 09:10 Гілками

Кольцевая вспышка применяется вообще то макрофотографами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Ноги-2 [Re: dmitro2007]
      7 июля 2009 в 14:43 Гілками

Ты хочешь сказать, что без кольцевой вспышки макро не делается?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4008
С нами с 28.02.2007

Re: Ноги-2 [Re: S.Silver]
      7 июля 2009 в 14:57 Гілками

В ответ на:

Ты хочешь сказать, что без кольцевой вспышки макро не делается?



Именно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Ноги-2 [Re: dmitro2007]
      7 июля 2009 в 15:08 Гілками

Гинитально, тьху, гениально! В таком случае и все остальное без импульсного света тоже невозможно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4008
С нами с 28.02.2007

Re: Ноги-2 [Re: S.Silver]
      7 июля 2009 в 16:42 Гілками

В ответ на:

Гинитально, тьху, гениально! В таком случае и все остальное без импульсного света тоже невозможно!




"Кольцевая вспышка - электронно-импульсная лампа с кольцевой трубкой и рефлектором, помещаемая вокруг объектива фотоаппарата. Кольцевая вспышка дает почти бестеневое освещение и используется при макросъемке."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Ноги-2 [Re: dmitro2007]
      7 июля 2009 в 17:01 Гілками

В ответ на:

"Кольцевая вспышка - электронно-импульсная лампа с кольцевой трубкой и рефлектором, помещаемая вокруг объектива фотоаппарата. Кольцевая вспышка дает почти бестеневое освещение и используется при макросъемке."



Друзья, может перенести это в FAQ?
Извините.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Ноги-2 [Re: dmitro2007]
      7 июля 2009 в 17:14 Гілками

Я знаю, что такое кольцевая вспышка. Но то, что она используется при макро, совсем не означает, что она является обязательной!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: dmitro2007]
      7 июля 2009 в 18:36 Гілками

В ответ на:

Кольцевая вспышка применяется вообще то макрофотографами.



проходим, не задерживаемся.
вопрос, знаешь ли ты, что такого в кольцевой вспышке и почему она используется в макросъемке, не задаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: dmitro2007]
      7 июля 2009 в 18:37 Гілками

В ответ на:

Именно.



шедеврально!

кстати, в портретной съемке её можно использовать или ни-ни?

Змінено Rudenko (18:38 07/07/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      7 июля 2009 в 18:45 Гілками

Можно! 101% можно, в сочетании с объективом никон. Для дерматологии или паталогоанатомы используют. Им нужна резкость накакана

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      7 июля 2009 в 19:41 Гілками

В ответ на:

кстати, в портретной съемке её можно использовать или ни-ни?



Только в ню-ню


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Ноги-2 [Re: photographer]
      7 июля 2009 в 19:42 Гілками

В ответ на:

Можно! 101% можно, в сочетании с объективом никон. Для дерматологии или паталогоанатомы используют. Им нужна резкость накакана



Тема дырки не раскрыта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Ноги-2 [Re: El Erizo]
      7 июля 2009 в 19:45 Гілками

Дырка должна быть дырой черной! Иначе, что же это за дырка такая...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Ноги-2 [Re: photographer]
      7 июля 2009 в 19:46 Гілками

Вот где чувствуется опыт!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Ноги-2 [Re: Rudenko]
      8 июля 2009 в 11:24 Гілками

В ответ на:

так. где моя учебная поллитра.
я себе это представлял так:





леха, под действием какого наркотика ты это написал?

ну давай сначал про затворы.
классический шторно-щелевой затвор.
две шторки, для простоты понимания представим их как обычные шторы гармошкой
работают вертикально (кадр по высоте меньше чем по ширине, потому меньше ездить шторам). первая шторка прибита к нижней части кадра и может растягиваться вверх, чтобы этот кадр закрыть, вторая прибита к верхней части кадра и, соотв., растягивается вниз.
в исходном положении вторая шторка собрана вверху, а кадр закрыт первой. в процессе экспонирования первая шторка опускается вниз, открывая кадр свету, в определенный момент вторая шторка ей вдогонку также ломится вниз, чтобы кадр закрыть, экспонирование остановить. после этого они обе делают обратный маневр, возвращаясь в исходное положение, но не открывая при этом доступ света.
тут, я думаю, ясно.
(из зала может возникнуть вопрос - а скакова все эти танцы с бубнами если можно взять и управиться одной шторкой - открыть, закрыть? ответ: это, какбэ, да, но ведь у любого затвора есть определенное время движения шторки и достаточно ощутимое, особенно когда речь идет о процессах длительностью в доли секунды. т.е. при использовании одной шторки есть опасность экспонировать кадр неравномерно, что нам категорически не падходид)
далее. совершенно панятна, что скорость прохождения шторок по кадру фиксирована, постоянна и зависит от конструкции конкретного затвора. отсюда и пресловутый параметр - выдержка синхронизации [со вспышкой] или X-Sync или типа того. Т.е., до определенной выдержки первая шторка еще успевает открыть кадр полностью прежде, чем за ней стартанет вторая (и вот в этот момент мы и можем заюзать обычную вспышку, студийный свет и пр. импульсный свет). но каг только выдержка заказана кароче этого самого Х (в наш. прим. 1/250 сек) затвор вынужден хитрить и посылать вторую шторку раньше, чем первая откроет кадр, што в итоге при очень коротких выдержках и приводит к этой самой щели. понятно, шо в данном случае обычный импульсный свет нам не помошник ибо получится фикня какаято, а не кадр.
кстати, эта выдержка Х есть весьма важным и показательным параметром качества и уровня затвора, понятно, что фотографа интересует максимально короткая выдкржка, но по тех. причинам это сделать сложнее и дороже, потому в зеркалках попроще и этот показатель, соотв., попроще
собственно, Леха, к чему это я? а к тому, что надо запомнить, что процесс экспонирования кадра, как видишь, не может длиться короче, чем 1/250 сек.
не путать с, назовем это, полезным временем экспозиции - т.е. если ты задал 1/1000, то по количеству света в кадре это будет 1/1000, но сам процесс съемки будет длиться именно 1/250 и никак не меньше (вот теперь и представь, что происходит если в кадре быстроменяющаяся ситуация... пока "щель" проедет сверху вниз объект уже занех сместится. но да это может быть проблемой только в очень специфических случаях)


теперь про вспышки.
вспышка сконструирована так, что время ее импульса нифига не постоянно и тем более не 1/250
я даже больше скажу, количество света, что вспышка испускает регулируется именно длительностью импульса, т.е. условно, "скорость вытекания света" из вспышки постоянна, а количество регулируется остановкой излучения (напремер, любимый ТТЛ - вспышка начинает светить, а камера, наблюдая прямо через объектив, согласно установленным параметрам дожидается когда света станет достаточно и посылает сигнал вспышке, шо харе светить)
поэтому, чем мощнее импульс, тем он длиннее (известная природная закономерность, не находите, Алексей? )

можешь поэкспериментировать с падающими капельками - нарпимер, пусть капли капают в полной темноте и освещаются только вспышкой, тогда выдержка реально пофик, потому ставь 1/250, а экспозицию подбирай согласно мощности вспышки диафрагмой и ИСО. вспышку вручную ставь например 1/1, 1/4, 1/16 и т.п. и увидишь, что на меньшей мощности капля будет резче (так как в подобной съемке движения резкость обуславливается именно кратковременностью импульса света)
ну а поставив режи суперФП сам убедишься, что капля будет размазана макисмально


но, апять же, в абсолютных значениях даже самый длительный импульс есть сильно короткий, чтобы можно было его пользовать на выдержках короче Х.
Повторюсь, для этих случаев и придуман этот клятый суперФП когда вспышка лабает серию (настолько частую, что кажется, что импульс цельный) общей длительностью как раз равной выдержке Х (пока шторы едут по кадру). ну и понятно, что в этом случае мощность вспышки меньше.

ну а камера "переключается в режым 1/250" (а точнее, до 1/250), когда ты открываеш встроенную вспышку или ставиш внешнюю не в режиме суперФП, собственно потому, что знает, шо будет если пыхнуть на выдержках короче..

далее абзац про теслоэлектронеку, хитрые вспышки и дыры я чота ваще не понял.
извините.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: OlegM]
      9 июля 2009 в 00:21 Гілками

а йа завтра пратризвею
спервай палавинай излажэнея сагласин полнастью (нащот времини в тичении каторава двигаецца первая шторка) са втарой палавинай ниразобрался - патамушта к учебнай 0.5 дабавел личебную 0.2 а оно ш панимаш...
вопщим завтра пиричитывать буду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Ноги-2 [Re: OlegM]
      9 августа 2009 в 22:10 Гілками

читал, искал и переосмысливал.
теперь я тебя понимаю вполне.

в ходе поисков нашел вот что.
очень любопытно.
там, фактически, полное подтверждение твоих изложений.

а примечательно то, что над SuperFP поработали не только маркетологи, но и инженеры.
чувак подошел к вопросу с осцилографом и пишет:
"The measurement shows that the light is never really turned off during this 8ms time (имеется в виду ранее определенное с помощью осцилографа время работы вспышки в режиме SuperFP - прим.руд.), only very small fluctuations can be recorded in its intensity... The flash is discharged/charged so rapidly during the 8ms time that the strobe effect, if there is any, is not measurable with a 100MHz oscilloscope and is not recordable with our cameras, meaning that the light can be regarded as on and constant all this time."

для прочих читателей: 8ms это 1/125 и совпадает со скоростью Х-синхронизации.

короче, инженеры постарались, чтобы в ходе пыха флуктуации уровня выдаваемого света были минимальными и не вызывали стробоскопического эффекта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3409

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія