autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Помогите советом

старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Помогите советом
      28 августа 2009 в 14:22 Гілками

Вот думаю в ближайшем будущем приобрести себе зеркалку. Никогда с подобной техникой всерьез не сталкивался, но хотелось бы что-то не начального уровня, а уже более продвинутое, я же думаю быстро развиваться . Смотрю в строну Кэнона 40Д или может Никон Д300??? Или может и не нужны они мне такие? Вообщем в этом вопросе я полный ламер, так что буду рад любым советам. Ах да, бюджет выделяется около 10 000 грн., может чуть больше. И стоит ли брать сразу кит или просто тушку, а потом к ней объектив? Фотик нужен в основном для семейных фоток, зимой в Египет, в горы, летом - Крым и тому подобное. Но еще бы хотелось "развиваться в фотографии". Хочется много, а вот в каком аппарате это все можно уместить? Буду рад любым советам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 15:28 Гілками

За такую сумму ничего кроме среднего класса тушки с китом не купишь
Для сравнения - озвученный Никон Д300, если новый, то в в эту сумму даже только туша НЕ ляжет
А еще и стеклышку надо к такой туше соответствующую

Резюме: имея такие лимиты по деньгам или начать с энтри-левел с китами, или брать БУ, или забить и копить бабло

Я бы выбрал 1-й вариант
А вот ЧТО выбирать - это уже из того, что нужно исходить надо

По опыту лдичному: китовые стекла самые лучшие у Олимпуса
Т.е. из всех производителей они дают наиболее хооршие результаты
А вот с тушками - засада. Тут советовать даже и не буду
Ибо все упрется сразу во что угодно, начиная с религии и заканчивая цветом тушки
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: xemuliam]
      28 августа 2009 в 15:57 Гілками

Да, посмотрев на цены на Никон, он явно в эту сумму не ляжет А если сумму увеличить скажем до 12 000 грн., на что можно смотреть? Б/у мне кажется не стоит брать, хотя могу и ошибаться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 16:50 Гілками

В ответ на:

Вот думаю в ближайшем будущем приобрести себе зеркалку.



ИМХО верное решение.

В ответ на:

Никогда с подобной техникой всерьез не сталкивался, но хотелось бы что-то не начального уровня, а уже более продвинутое, я же думаю быстро развиваться



Тогда нужно быть готовым ответить на некоторые вопросы, причем многие вопросы взаимосвязаны. Например:
- какие будут докупаться объективы
- какая будет использоваться система освещения (возможность работы с дополнительными, в т.ч. студийными вспышками)
- какие, кроме уже указанных, будут сниматься жанры (на предмет оценки важности качества видоискателя, наличия предпросмотра глубины резкости и т.д. и т.п.)

В ответ на:

Смотрю в строну Кэнона 40Д или может Никон Д300???



Оба более чем достойны. А еще есть Olympus, Pentax, Sony...

В ответ на:

Или может и не нужны они мне такие?



Невозможно ответить не зная, какие из их возможностей будут/не будут востребованы.

В ответ на:

Вообщем в этом вопросе я полный ламер, так что буду рад любым советам.



Только не читай советы вроде "бери аппарат ххх!!!!!!!" без внятного объяснения.

В ответ на:

Ах да, бюджет выделяется около 10 000 грн., может чуть больше.



Тут полтора пути. Ну, вообще-то два, но второй немного ограничен бюджетом. Если очень упрощенно, то вот они:
1. Взять kit (т.е. корпус сразу в комплекте с недорогим объективом) подороже. Достоинства: получаешь лучшего качества и более функциональный корпус; снимать можно "из коробки", ни о чем пока что не беспокоясь. Недостатки: на этом бюджет исчерпывается и докупка объективов, вспышек и т.п. откладывается на неопределенное время.
2. Взять один хороший объектив, а корпус - подешевле, на какой останется денег. Достоинства: лучше качество снимков, т.к. разница в качестве снимков у корпусов чаще много меньше, чем разница в объективах (хороший объектив на дешевом корпусе всегда лучше, чем плохой объектив на самом лучшем корпусе). Недостатки: может оказаться, что самые дешевые корпуса обделены какими-то важными функциями, это все-же более дорогой в своем начале путь.

В ответ на:

И стоит ли брать сразу кит или просто тушку, а потом к ней объектив?



С учетом разницы в цене ИМХО стОит брать kit почти в любом случае.

В ответ на:

Фотик нужен в основном для семейных фоток, зимой в Египет, в горы, летом - Крым и тому подобное.



С этим отлично справятся самые младшие модели. К тому же они обычно весьма маленькие и легкие (спорное достоинство для некоторых жанров, но для туристической камеры труднопереоценимо), а заодно и самые недорогие (в пределах бюджета останется на кое-что инетересное к камере).

В ответ на:

Но еще бы хотелось "развиваться в фотографии".



Смотря в какую сторону. Снова возвращаемся к вопросу о том, где и для чего будет использоваться аппарат, объективы и т.п.

В ответ на:

Хочется много, а вот в каком аппарате это все можно уместить?



Ни в каком. Canon 5D или Nikon D700 (чисто в виде примера) довольно близки к идеалу, но они велики и тяжелы для гор, а еще и намного дороже бюджета. Да, конечно, были фанаты, бравшие в горы карданные камеры, но если ты из таких, то от тебя не было бы вопросов о выборе камеры

В ответ на:

Буду рад любым советам



Совет такой: корпуса меняются, а объективы (а также пыхи и много другого) остаются. Раз совсем не ясно, что и как будет, лучше взять самую дешовую камеру (типа Nikon D40). Дальше либо выяснится, что возможностей корпуса хватает (многим на самом деле хватает и они не собираются его менять, т.к. нет необходимости), либо станет понятно, чего именно не хватает и тогда можно искать корпус получше (при этом потери на продажу с потерей в цене или на оставление себе в качестве вспомогательного корпуса будут невелики - камера же бралась сознательно самая дешевая). А объективы останутся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: El Erizo]
      28 августа 2009 в 18:53 Гілками

Спасибо за столь развернутый ответ.
В ответ на:


ИМХО верное решение.



Я тоже так считаю
В ответ на:

Тогда нужно быть готовым ответить на некоторые вопросы, причем многие вопросы взаимосвязаны. Например:
- какие будут докупаться объективы
- какая будет использоваться система освещения (возможность работы с дополнительными, в т.ч. студийными вспышками)
- какие, кроме уже указанных, будут сниматься жанры (на предмет оценки важности качества видоискателя, наличия предпросмотра глубины резкости и т.д. и т.п.)




- на счет объективов пока не готов ответить
- дополнительную вспышку планировал прикупить (но это уже потом)
- жанры разные: ночной город, закат солнца, предметы в движении, портреты, макро
В ответ на:

Оба более чем достойны. А еще есть Olympus, Pentax, Sony...




Не могу объяснить, но почему-то хочется Кэнон
В ответ на:

Тут полтора пути. Ну, вообще-то два, но второй немного ограничен бюджетом. Если очень упрощенно, то вот они:
1. Взять kit (т.е. корпус сразу в комплекте с недорогим объективом) подороже. Достоинства: получаешь лучшего качества и более функциональный корпус; снимать можно "из коробки", ни о чем пока что не беспокоясь. Недостатки: на этом бюджет исчерпывается и докупка объективов, вспышек и т.п. откладывается на неопределенное время.
2. Взять один хороший объектив, а корпус - подешевле, на какой останется денег. Достоинства: лучше качество снимков, т.к. разница в качестве снимков у корпусов чаще много меньше, чем разница в объективах (хороший объектив на дешевом корпусе всегда лучше, чем плохой объектив на самом лучшем корпусе). Недостатки: может оказаться, что самые дешевые корпуса обделены какими-то важными функциями, это все-же более дорогой в своем начале путь.




1.На сколько хорош 17-85 от Кэнона? Какие лучше сюжеты им снимать?
2.Какой объектив, по Вашему, мнению хороший? А не окажется ли потом через год, что мне будет не хватать функций дешевого корпуса?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 19:33 Гілками

В ответ на:

А не окажется ли потом через год, что мне будет не хватать функций дешевого корпуса?


Большинство функций, которых нет в простых корпусах - на весьма серьезный подход, а именно минимизацию использования автоматики, учет практически всех особенностей формировния кадра, как художественных, так и технических, что тоже предполагает определенный уровень, ну и для их полноценного использования надо расчитывать на оптику (а для тоих потребностей это как минимум два-три объектива), которая сама по себе заметно превысит указанный бюджет. Причем дорогая оптика на дешевой тушке эффективнее, чем наоборот.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 19:34 Гілками

В ответ на:

А не окажется ли потом через год, что мне будет не хватать функций дешевого корпуса?




Абсолютно с таким же успехом через год ты можешь разочароваться вообще в зеркалке (дело ведь не только в ней, еще есть руки, голова, талант, усидчивость...) или начать жалеть о больших деньгах, истраченных на ДОРОГОЙ корпус, три четверти функционала которого тебе ни разу не понадобились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 19:41 Гілками

Чего-то мне сдается, что D90 для тебя будет разумниым компромисом. И в бюджет попадает, и не сильно тяжелая, и "с колес" (т.е. из коробки) много чего позволит делать, в том числе с активным использованием автоматики и внутрикамерной обработки, и в перспективе неплохо наращивается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: S.Silver]
      28 августа 2009 в 20:00 Гілками

А как дела обстоят с объективами на Никон?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Помогите советом [Re: S.Silver]
      28 августа 2009 в 20:03 Гілками

очень интересная тема, тоже с удовольствием выслушаю все рекомендации...
особенно после упоминания о:
В ответ на:

D90 для тебя будет разумниым компромисом.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 20:51 Гілками

В ответ на:

А как дела обстоят с объективами на Никон?



аналогично как и на кенон, олик, пентакс. Где-то чуть дороже, где-то дешевле. На кенон/никон проблем с покупкой б\у почти не будет, с другими немного придется подождать. Их будут продавать, но не в таких количествах, как К/Н.
У каждой линзы есть свои + и -. Они могут сказываться на цене, а могут не сказываться. Есть более удачные модели, а есть не совсем.
И еще, взяв подешевле тушку ты теряешь меньше через год чем на дорогой. а линзы почти такие же и остаются. Ну только гарантия проходит и -20% где-то (хотя, сейчас и того более, не говоря о тушках)

Поверь, твои снимки, например, на Н Д40 с линзой в 500-700 у.е. будут смотреться лучше, чем на более дрогом, например, Д90 с затычкой в 150 у.е. Даже если сравнивать разные системы. зачастую это так и есть. Ну не беря во внимание изначально хрошие базовые стекла у оликов. До сих пор каждый раз смотрю и радуюсь чужим снимкам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 21:06 Гілками

В ответ на:

Да, посмотрев на цены на Никон, он явно в эту сумму не ляжет А если сумму увеличить скажем до 12 000 грн., на что можно смотреть?




Canon 40D + Tamron 17-50/2.8 влезут "аж бегом". IMHO в данном случае наиболее оптимальный выбор на данным момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: Xakep]
      28 августа 2009 в 21:20 Гілками

В ответ на:

И еще, взяв подешевле тушку ты теряешь меньше через год чем на дорогой. а линзы почти такие же и остаются. Ну только гарантия проходит и -20% где-то (хотя, сейчас и того более, не говоря о тушках)



Но тушка ведь на 1 год не берется, по крайней мере я пока не могу себе этого позволить, да и потом я накоплю на хорошую оптику. Так какой тогда смысл сейчас брать дешевою тушку + неплохую оптику, если есть в данный момент возможность взять неплохой бодикит и со временем приобрести хорошую оптику, может даже и б/у?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 21:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И еще, взяв подешевле тушку ты теряешь меньше через год чем на дорогой. а линзы почти такие же и остаются. Ну только гарантия проходит и -20% где-то (хотя, сейчас и того более, не говоря о тушках)



Но тушка ведь на 1 год не берется, по крайней мере я пока не могу себе этого позволить, да и потом я накоплю на хорошую оптику. Так какой тогда смысл сейчас брать дешевою тушку + неплохую оптику, если есть в данный момент возможность взять неплохой бодикит и со временем приобрести хорошую оптику, может даже и б/у?



потому что оптика морально не устаревает так быстро, как тушка. Если сейчас взять тот же 40Д, то через пол годика уже будет 60Д. А если линзу взять 24-70, то она и через 2 года будет 24-70 по той же цене. Так скажи, за 2 года тебе лучше потерять 300 у.е. или же 100? при том, что тебе надо будет взять морально свежую тушку, а это не 300 у.е. падения, а все 600 будет (б/у + 2 поколения вниз и т.д.).
Да и пойми, разница между тем же 450 или 40 не такая уж и большая (не в размерах. конечно же). пара кнопок, кторыми ты может и не будешь пользоваться (на 70% уверен, что не будешь) не должны перевешивать в цене 200-300 у.е. сейчас. Парк тушек меняется у многих, а парк стекла остается. особенно, дорогого. оно хоть и теряет (если б продавать), но если экземпляр хорший, то тебе оно будет служить долго и долго.
В хорошем случае, тушку наддо будет поменять или через поколение, или на очередное поколение но классом выше. Например. у тебя Д40, то нет смысла покупать Д60, если уж так, то лучше прыгать на Д90. Также и если Д90, то лучше прыгать тогда на Д300

Змінено Xakep (21:29 28/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: Xakep]
      28 августа 2009 в 21:40 Гілками

Да, но если гнаться за каждым обновлением серии тушек, то денег не напасешься. С оптикой согласен, но как тогда вариант, что у меня "условно" через год будет уже очень устаревшая тушка, если брать её сейчас попроще, но с неплохим стеклом и тогда мне нужно будет менять тушку на, что-то поновее. Или у меня будет "относительно" устаревшая тушка, но тоже с хорошим стеклом, думаю к тому времени я на него накоплю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите советом [Re: Xakep]
      28 августа 2009 в 21:43 Гілками

В ответ на:


Поверь, твои снимки, например, на Н Д40 с линзой в 500-700 у.е. будут смотреться лучше, чем на более дрогом, например, Д90 с затычкой в 150 у.е. Даже если сравнивать разные системы. зачастую это так и есть. Ну не беря во внимание изначально хрошие базовые стекла у оликов.



Вообще-то сейчас "затычки" почти у всех одинаковы, кроме, разве что, Сони. На её "затычку" без слёз смотреть нельзя. А у того же Пентакса 17-55 не хуже чем Оликовский 14-42.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: PeterQ]
      28 августа 2009 в 21:52 Гілками

В ответ на:

Canon 40D + Tamron 17-50/2.8 влезут "аж бегом". IMHO в данном случае наиболее оптимальный выбор на данным момент.


... при условии, что 40D еще удастся элементарно найти "вживую".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 21:57 Гілками

В ответ на:

у меня "условно" через год будет уже очень устаревшая тушка


А 40D формально и так уже устаревшая. Что однако совсем не делает ее плохой.

А заодно сравни, чем именно отличаются "соседние обновления" в любой линейке правопреемников. Да и эти отличия уже почти заканчиваются. Остаеться добавить мотор, сиденье и колеса. Нужно ли гоняться за этими обновленияи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: S.Silver]
      28 августа 2009 в 21:57 Гілками

Подскажите, как более опытные в этом вопросе, в чем кардинальные отличия между Кэноном и Никоном? Что будет проще в использовании? И именно между 40Д и Д90?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 22:00 Гілками

В ответ на:

в чем кардинальные отличия между Кэноном и Никоном?



В основном - "в религии".

В ответ на:

Что будет проще в использовании? И именно между 40Д и Д90?


примерно одинаково. А эргономика (форма тушки, расположение кнопок, меню) - кому что удобнее. Тут только взять в руки и покрутить. И не только Кенон/Никон, а даже разные камеры одной фирмы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3872

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія