autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Помогите советом (2/4)

старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: S.Silver]
      28 августа 2009 в 22:03 Гілками

В ответ на:

А 40D формально и так уже устаревшая. Что однако совсем не делает ее плохой



Да, но 450D еще "поустаревшей" будет, но она ведь тоже неплохая?
В ответ на:

Нужно ли гоняться за этими обновленияи?



Вот я и создал эту тему для того, чтобы разобраться в этом. Или взять тот-же 450Д + хорошее стекло и не париться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 22:14 Гілками

В ответ на:

Да, но 450D еще "поустаревшей" будет, но она ведь тоже неплохая?


450 не старше, а,наоборот, моложе примерно на год! Но - классом пониже. Т.е. слегка попроще, с несколько худшим видоискателем, с пластмассовым корпусом. Но тоже нельзя сказать, что он чем-то так уж плох.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 22:18 Гілками

Советы это только советы. Поройся сам здесь Ключ к "порыться" - наличие под картинкой камеры зелененькой надписи In-depth review - их и читай. По большинству зеркалок такое есть.

А вот если при таком ( ) ознакомлении возникнут вопросы - можжно будет отвечать более четко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: S.Silver]
      28 августа 2009 в 22:22 Гілками

В ответ на:

450 не старше, а,наоборот, моложе примерно на год! Но - классом пониже. Т.е. слегка попроще, с несколько худшим видоискателем, с пластмассовым корпусом. Но тоже нельзя сказать, что он чем-то так уж плох.



Это и имел ввиду, не совсем правильно выразился. Спасибо, будем читать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите советом [Re: Xakep]
      28 августа 2009 в 22:39 Гілками

В ответ на:

Если сейчас взять тот же 40Д, то через пол годика уже будет 60Д.



И? Я специально смотрел обзор 50D на dpreview и не нашел доводов брать 50D вместо 40D в качестве первой камеры. Матрица даже хуже стала (по шумам). Ну вот у тебя AFAIR 40D. Что тебя не устраивает в нём, что есть в 50D или, возможно, появится в 60D?

В ответ на:

Так скажи, за 2 года тебе лучше потерять 300 у.е. или же 100? при том, что тебе надо будет взять морально свежую тушку, а это не 300 у.е. падения, а все 600 будет (б/у + 2 поколения вниз и т.д.).



При нынешней цене на 40D в ближайшие 2-3 года вряд-ли появится сравнимая тушка по соотношению цена/качество. А через 2-3 года её всё равно уже надо будет менять - просто надоест.

В ответ на:

Да и пойми, разница между тем же 450 или 40 не такая уж и большая (не в размерах. конечно же). пара кнопок, кторыми ты может и не будешь пользоваться (на 70% уверен, что не будешь) не должны перевешивать в цене 200-300 у.е. сейчас.



$200. За эти деньги лучше корпус, лучше видоискатель, лучше ухватистость (за 40D не уверен, но 450D мне показался на минимальном уровне ухватистости), СИЛЬНО лучше серия, лучше затвор, есть экран сверху... Помните как мы предлагали Дмитру доплатить те же $200 и взять D80 вместо D60? Картина в чём-то похожа. Нет смысла совсем ужиматься по тушке, если денег хватает на нормальную оптику и немладшую тушку.

Змінено PeterQ (22:55 28/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      28 августа 2009 в 22:51 Гілками

В ответ на:

Подскажите, как более опытные в этом вопросе, в чем кардинальные отличия между Кэноном и Никоном?



У Никона шрифт логотипа наклонён. Других кардинальных отличий в тушках нет.

В ответ на:

Что будет проще в использовании? И именно между 40Д и Д90?



К любой зеркалке некоторое время придётся привыкать. После этого любая современнная не самая младшая зеркалка (а такие мы не обсуждаем) Вам будет как родная. Нет особой разницы тушку какого бренда брать - 40-50D и D90 практически равноценны, рекомендую обратить бОльшее внимание на оптику и стоимость комплекта. Т.е. берите стоимость тушки Никона/Кенона и подбирайте варианты оптики, стоимость которой в комплекте с этой тущкой Вам будет по карману. К обоим системам подходит (есть в обоих вариантах за сравнимую цену) очень неплохой указанный выше мною Тамрон 17-50/2.8, у Никона лучшим выбором для Вас будет 16-85, по родным линзам Кенона, наверное, это будет 17-85, но я не уверен.

Змінено PeterQ (23:13 28/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Помогите советом [Re: PeterQ]
      28 августа 2009 в 23:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если сейчас взять тот же 40Д, то через пол годика уже будет 60Д.



И? Я специально смотрел обзор 50D на dpreview и не нашел доводов брать 50D вместо 40D в качестве первой камеры. Матрица даже хуже стала (по шумам). Ну вот у тебя AFAIR 40D. Что тебя не устраивает в нём, что есть в 50D или, возможно, появится в 60D?



А кто-то говорит, что надо брать следующий уровень? в том же и дело, что 50Д мало чем отличается от 40. Аналогично. как ранье было с 350Д и 400Д. Меня все устраивает и вполне более чем как для любителя. Даже не могу представить, что мне еще надо кроме ФФ .

В ответ на:


В ответ на:

Так скажи, за 2 года тебе лучше потерять 300 у.е. или же 100? при том, что тебе надо будет взять морально свежую тушку, а это не 300 у.е. падения, а все 600 будет (б/у + 2 поколения вниз и т.д.).



При нынешней цене на 40D в ближайшие 2-3 года вряд-ли появится сравнимая тушка по соотношению цена/качество. А через 2-3 года её всё равно уже надо будет менять - просто надоест.



не стоит привязываться к 40Д. Это не бог среди всего. Мож человеку хватит дабл кита от олика с его маленьким размером. А на замену 50Д скоро приползет 60Д (а может и что-то другое). просто цена той же 50 может быть соизмерима с 40 сейчас. стекла то останутся в цене и нового почти ничего не будет. Если человек купит себе бюджетку, то он через тот же год либо захочет поменять на типа 50-60Д. или же останется так наместе, и ему будет хватать первоклассной оптики и любительской тушки. Много ли он получит, взяв вместо того же 40Д 450? я пока не беру во внимание цену. Скорострельность? видоискатель? магниевый корпус? лишних 3 конопочки? больший вес и размеры? надо ли ему при разнице в 200-400 у.е. такое? если целиком любителю будет хватать и 450.
В ответ на:


В ответ на:

Да и пойми, разница между тем же 450 или 40 не такая уж и большая (не в размерах. конечно же). пара кнопок, кторыми ты может и не будешь пользоваться (на 70% уверен, что не будешь) не должны перевешивать в цене 200-300 у.е. сейчас.



$200. За эти деньги лучше корпус, лучше видоискатель, лучше ухватистость (за 40D не уверен, но 450D мне показался на минимальном уровне ухватистости), СИЛЬНО лучше серия, лучше затвор, есть экран сверху... Помните как мы предлагали Дмитру доплатить те же $200 и взять D80 вместо D60? Картина в чём-то похожа. Нет смысла совсем ужиматься по тушке, если денег хватает на нормальную оптику и немладшую тушку.



я ж не спорю вовсе. выбор уже предложили, либо супер-тушка с паскудной линзой (и возможно, плеваться от снимков, что выложено 800 у.е. и оно не снимает как в журнале), либо простенькая тушка с класной линзой. Ведь снимок уверен, что будет на простенькой получше. Что он теряет в первом случае? ну порядка 200-300 у.е. через тот же год, во втором - 100-200 + имеет хорошую линзу. В первом же случае при перепрыгивании на новую тушку (с 40 на 60) надо еще и новую линзу брать, во втором потерять немного и потом прыгнуть на тот же уровень продвинутости (с любительского). Т.е. с 450 сразу на 60Д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Помогите советом [Re: PeterQ]
      28 августа 2009 в 23:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Подскажите, как более опытные в этом вопросе, в чем кардинальные отличия между Кэноном и Никоном?



У Никона шрифт логотипа наклонён. Других кардинальных отличий в тушках нет.

В ответ на:

Что будет проще в использовании? И именно между 40Д и Д90?



К любой зеркалке некоторое время придётся привыкать. После этого любая современнная не самая младшая зеркалка (а такие мы не обсуждаем) Вам будет как родная. Нет особой разницы тушку какого бренда брать - 40-50D и D90 практически равноценны, рекомендую обратить бОльшее внимание на оптику и стоимость комплекта. Т.е. берите стоимость тушки Никона/Кенона и подбирайте варианты оптики, стоимость которой в комплекте с этой тущкой Вам будет по карману. К обоим системам подходит (есть в обоих вариантах за сравнимую цену) очень неплохой указанный выше мною Тамрон 17-50/2.8, у Никона лучшим выбором для Вас будет 16-85, по родным линзам Кенона, наверное, это будет 17-85, но я не уверен.



для кенона тот же 17-50 замечательная линза ну или родная 17-40, они достаточно уже недороги, и можно даже с рук хорошие взять. 17-85 достаточно средняя линза, что-то по качеству надо выбирать, по типу как из любой сигмы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
124 года,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      30 августа 2009 в 02:21 Гілками

+1 к предыдущим камрадам. Бери подороже объектив, и подешевле тушку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      30 августа 2009 в 12:03 Гілками

В ответ на:

жанры разные: ночной город,



тут задачки для собственно камеры - фокусировка в потемках, детали в тенях, высокое исо, экспозиция, опять же погодные условия...
В ответ на:

закат солнца,



имхо подавляющее большинство закатов одинаково банально и неинтересно, а хорошие закаты - это в первую очередь хорошие пейзажи, а тут нужен хороший штатив, ну и ширик, но опять же ДД, так что штатив-камера-оптика
В ответ на:

предметы в движении


спорт? тут будет камера на втором месте после понимания этого спорта, да и любого движения
В ответ на:

портреты, макро


вот тут оптика рулит

...где-то так... так что совет "дорогая оптика + дешевая тушка" - это во многом от студийщиков.

А вообще самое основное решение - это будешь ты просто снимать или будешь фотоонанировать. Причем в фотоонанировании ничего дурного нет, это просто другое хобби... это как самому заниматься спортом, и быть болельщиком. Но в отличие от мира спорта, где большинство - это спортоонанисты, в фотографии большинство людей рассматривает фотографию, а не пикселы, не боке с рисунком, и не шумы в тенях. А большинство фотографий неинтересны не из-за "паскудной линзы", а из-за того, что неинтересно снято.

С оптикой, как и со всем другим, you get what you pay for. Даже ругаемый китовый 18-70 от Сони стоит всего лишь $40!

Присоединюсь к Сильверу - на сегодня кит Nikon D90 + 18-105 выглядит лучшим предложением в указанном бюджете. Но впереди - интересная неделя. Уже анонсированы Сони 500/550 и ФФ Сони 850 с ценой до $2K. 1го сентября ожидается анонс Кенон 60D и ФФ 7D. Так что должно быть интересно ;-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: just]
      30 августа 2009 в 13:16 Гілками

Какую тушку тогда посоветуете? И соответственно оптику к ней? Как на счет Кэнона 450Д? 500Д?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      30 августа 2009 в 13:47 Гілками

В ответ на:

Какую тушку тогда посоветуете? И соответственно оптику к ней? Как на счет Кэнона 450Д? 500Д?



имея 10к на руках, смотри тогда на получше от 450-500 - 40Д + линзу хорошую купишь где-то за 400-600 у.е. (17-40L, к примеру)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
124 года,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Re: Помогите советом [Re: UncleStas]
      31 августа 2009 в 00:55 Гілками

В ответ на:

А вообще самое основное решение - это будешь ты просто снимать или будешь фотоонанировать. Причем в фотоонанировании ничего дурного нет




Имхо, все эти этапы - от увлечения чисто техникой до увлечения собственно визуальным искусством - каждый должен пройти сам, это нормально. Тем более мы, парни, всегда начинаем с техники. Не могу не привести бп поучительную историю "пра Котега и Фотографа" (сорри за баян):

# Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся.

# Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.

# Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся.

# Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 - снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600. Кэнон сосёт. 17-55 пришлось заменить на 24-70.

# Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR Снимаю котиков на соседних крышах.

# Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика - усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся.

# Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза.

# Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.

# Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает.

# Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря.

# Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.

# Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось
продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.

# Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза - упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее.

# Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в [info]anti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет.

# Март. Ура!!! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу - на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт - а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки - было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить - на всякий случай... И котиков парочку. Всё ещё только начинается!

(c) club.foto.ru


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Помогите советом [Re: just]
      31 августа 2009 в 12:21 Гілками

За котиков

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: El Erizo]
      2 сентября 2009 в 16:09 Гілками

Так все таки, Никон Д90 или Кэнон 40Д?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: Помогите советом [Re: Midnight]
      2 сентября 2009 в 17:03 Гілками

Любопытствую, а где ты собираешься взять 40D?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Помогите советом [Re: UncleStas]
      2 сентября 2009 в 17:11 Гілками

В ответ на:

Любопытствую, а где ты собираешься взять 40D?




Присоединяюсь к вопросу, где?

Знакомый парниша третий месяц находится в Штатах, из них на покупку 40D он потратил полтора. Даже там это уже не совсем просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Помогите советом [Re: Sun]
      2 сентября 2009 в 17:23 Гілками

ИМХО, но там еще на хобби деньги могут быть, а у нас с этим напряжнее, поэтому и шансов купить у нас поболее будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 951
С нами с 07.10.2008

Re: Помогите советом [Re: UncleStas]
      2 сентября 2009 в 17:27 Гілками

В магазине На пршлой неделе звонил по "Хотлайну", в двух магазинах были, правда в белых коробках с гарантией 1 год. Или не стоит такую брать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите советом [Re: Xakep]
      2 сентября 2009 в 17:59 Гілками

В ответ на:

у нас с этим напряжнее, поэтому и шансов купить у нас поболее будет.



Зато у нас продавцы более жадные и с головой у них напряжнее. Глянул e-bay - голых новых тушек нет, только в комплекте со всякой мишурой по цене около килобакса. Походу шара кончилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3875

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія