У меня нету, но опыт есть Дело было так. Знакомая попросила подобрать себе объективчик вместо китового от Nikon D50. Китовый там хреновастенький весьма, к тому же со светосилой у него вообще грустно. Денег было мало, поэтому выбирал из Сигмы и Тамрона. У Сигмы есть неплохой объектив 17-70 mm f/2.8-4.5 DC Macro, я такой жене купил как основной рабочий за 350 у.е., но народ имел 500 у.е. и хотел их потратить. Было выбрано два претендента у Тамрона: 17-50 mm F/2.8 24-70 mm F/2.8
Выбор пал именно на 17-50 мм ибо разница между 17 и 24 мм гораздо важнее, чем разница между 50 и 70 мм. Т.е. 24 мм на кроп-матрице напрочь лишает возможности захватить широкий угол обзора, а 70 мм не слишком-то отличаются по степени приближения от 50 мм. Про светосилу говорить излишне, она прекрасна.
После покупки я пару дней потаскал его с собой, очень приятный во всех смыслах объектив. Тихий, шустрый, отличная фокусировка и картинка. Сейчас этот объектив у знакомой полностью заменил китовый, фотографирует много и фотки радуют.
полтинник 1,4. Как не дорогой вариант. Зум 24-70 стоит подождать версии 2. Хотя я бы пользовался только фиксами, но менять фокусное во время съемки у фиксов сложнее, чем просто зумировать Мне хватает 35 и 85, 50 как-то выпал, не мое фокусное.
В ответ на: А, какие впечатления от sigma 17-70. Он резкий?
Брал жене пару лет назад в качестве основного рабочего вместо китового. Я фотографиями доволен. Во на вскидку свежее фото, делалось на автомате (там EXIF есть) Фотка
Два каммента. 1. Анонсирована версия этого объектива со встроенным стабилизатором. Вроде бы сам стабилизатор Nikon'овский. 2. 24-70/2,8 есть у Sigma, если на системный не хватает . Причем у Sigma два разных 24-70/2,8 выпускается сейчас (вроде бы был еще один, не уверен).
Например. По второму тоже находил тесты, вроде он поинтереснее, но заметно дороже (хотя все равно много дешевле "системного"). Во втором, помимо всего, встроен "гиперзвуковой" фокусировочный мотор (должен быстрее автофокусироваться).
В ответ на: Два каммента. 1. Анонсирована версия этого объектива со встроенным стабилизатором. Вроде бы сам стабилизатор Nikon'овский. 2. 24-70/2,8 есть у Sigma, если на системный не хватает . Причем у Sigma два разных 24-70/2,8 выпускается сейчас (вроде бы был еще один, не уверен).
Мне Сигмовский по рисунку нравится 24-60, но, к сожалению, его не купишь нигде.
В ответ на: присмотрела себе. Может у кого есть, поделитесь опытом.
У меня такой почти 3 года на кэноне 400Д в роли штатника служит. Брал его тогда за 500 баков. Реально альтернатив не было за такие деньги. Удобное добротное универсальное СВЕТОСИЛЬНОЕ стекло. Рекомендую на кроп!
Под $900 - новый вариант IF HSM, появившийся в продеже сравнительно недавно. Предыдущий, тоже актуальный вариант - где-то $550~600. Canon 24-70/2,8L USM, если я правильно понимаю, где-то $1300~1400. Разница есть, но стоит ли она разницы в результате - вопрос не ко мне.
Бери конечно! Хоть что-нибудь бери уже! Я же знаю, как печёт, когда денюшка все еще в кармане Все равно скоро модельный ряд закончится и мы пойдем выбирать перебирая все по второму кругу
В ответ на: п.с. вот, друг снимал на кэнон-450 + 17-50
Боке IMHO ужас . Чудес не бывает - либо высокий микроконтраст, либо приятное боке. В последнее время микроконтраст ("звенящая резкость") уверенно побеждает.
А ты снимал этим стеклом вообще? Судить по одной фотографии и то не в оригинале..... я бы поостерегся.
Снимаю таким Тамроном уже пару лет (Правда на Никоне Д80). Объектив купил БУ за 300 ЮСД в среднем состоянии. С тех пор им отснято примерно около 2000 кадров. Еще ни разу не пожалел о том что его купил. До него были разные несветосильные зумы Никкоры. Если бы выбирал между родным несветосильным зумом и этим Тамроном - взял бы однозначно Тамрон. Очень приличный универсальный объектив. Родной аналог Никона 17-55/2.8 стоит 1500 ЮСД. Вот он однозначно не стоит этих денег и боке у него - чешуя... Так что берите Тамрон, думаю не пожалеете. Тем более на вторичном рынке Тамроны в продаже долго не задерживаются - спрос на них есть постоянный. Как доберусь до домашнего компутера, тогда выложу несколько фоток.
В ответ на: п.с. вот, друг снимал на кэнон-450 + 17-50
Боке IMHO ужас . Чудес не бывает - либо высокий микроконтраст, либо приятное боке. В последнее время микроконтраст ("звенящая резкость") уверенно побеждает.
ок предложите неужасный аналог по фокусному диапазону, светосиле и цене.
16,17-50,85 2.8 400-500 уе
п.с. это все равно, что сказать - матиз, ИМХО, гамно. но когда попросишь подобрать лучшие варианты новой машины с автоматом, кондером за 50 т.грн, начинают мычать.
А ты снимал этим стеклом вообще? Судить по одной фотографии и то не в оригинале..... я бы поостерегся.
Снимаю таким Тамроном уже пару лет (Правда на Никоне Д80). Объектив купил БУ за 300 ЮСД в среднем состоянии. С тех пор им отснято примерно около 2000 кадров. Еще ни разу не пожалел о том что его купил. До него были разные несветосильные зумы Никкоры. Если бы выбирал между родным несветосильным зумом и этим Тамроном - взял бы однозначно Тамрон. Очень приличный универсальный объектив. Родной аналог Никона 17-55/2.8 стоит 1500 ЮСД. Вот он однозначно не стоит этих денег и боке у него - чешуя... Так что берите Тамрон, думаю не пожалеете. Тем более на вторичном рынке Тамроны в продаже долго не задерживаются - спрос на них есть постоянный. Как доберусь до домашнего компутера, тогда выложу несколько фоток.
В ответ на: Как репортажник Nikkor 17-55/2,8, ДА с ним сложно тягаться, но портрет, пейзаж.... вы меня простите. Иэто совсем другие деньги.
еще раз. дяденька, плз, назовите качественный портретник/пейзажник до штуки (двойной зазор стоимости), чтобы и ширик был, и средний диапазон захватывал, и светосила не 5.6 была.
Сынок! Пока устное замечание. Еще пару слов в подобном тоне - пойдет на доску почета. Против обсуждаемого Tamron 17-50/2.8 я ничего против не имею, а даже смею рекомендовать его как один из наиболее оптимальных вариантов от альтернативных производителей.
В ответ на: Сынок! Против обсуждаемого Tamron 17-50/2.8 я ничего против не имею, а даже смею рекомендовать его как один из наиболее оптимальных вариантов от альтернативных производителей.
ок. порекомендуйте (вне зависимости от стоимости), плз, отличный вариант портретника/пейзажника.
В ответ на: Как репортажник Nikkor 17-55/2,8, ДА с ним сложно тягаться, но портрет, пейзаж.... вы меня простите. Иэто совсем другие деньги.
Верх глупости брать 17-55 для портрета...это чистый репортажник...
мотивируйте, плз, столь яркую категоричность.
В полтора раза дешевле, в разы приятнее для портрета у Никона есть 105/2.8 ВР, это не считая 80-200/2.8, и более старых, но не менее актуальных стекол, например тот же 70-210/4, и т.д.
В ответ на: Как репортажник Nikkor 17-55/2,8, ДА с ним сложно тягаться, но портрет, пейзаж.... вы меня простите. Иэто совсем другие деньги.
Верх глупости брать 17-55 для портрета...это чистый репортажник...
мотивируйте, плз, столь яркую категоричность.
В полтора раза дешевле, в разы приятнее для портрета у Никона есть 105/2.8 ВР, это не считая 80-200/2.8, и более старых, но не менее актуальных стекол, например тот же 70-210/4, и т.д.
фиксы по определению специализированные решения, а не универсальные. 80-200 - хорош (отзывы буду читать позже). 70-210 - отвертка. (4 или все-таки 4-5.6?)
А зачем? У меня есть 16-45/4, который оптически AFAIR лучше и меня полностью устраивает, хотя боке у него такое же . Я и знаю что этот Тамрон - хорошее стекло, я его даже тут (на этом форуме) активно рекомендую в качестве бюджетной замены штатного зума на Кенон и Никон.
В ответ на: Судить по одной фотографии и то не в оригинале..... я бы поостерегся.
Я не один кадр с него рассматривал, в своё время очень плотно к нему присматривался. Да и в физике разбираюсь - знаю о чём говорю.
В ответ на: порекомендуйте (вне зависимости от стоимости), плз, отличный вариант портретника/пейзажника.
Вообще-то портреты и пейзажи снимают на диаметрально противоположных фокусных. Хотя если уж так хочется - любой светлый планар или любой тессар в районе 40-50 мм даст Вам и пейзаж и портрет, хотя и совершенно разные по картинке.
В ответ на: предложите неужасный аналог по фокусному диапазону, светосиле и цене.
16,17-50,85 2.8 400-500 уе
Токина 16-50 IMHO чуть поприятнее по боке, хотя в остальном некритически хуже. Да и нет особого смысла обращать внимание на боке на штатных зумах.
В ответ на: п.с. это все равно, что сказать - матиз, ИМХО, гамно. но когда попросишь подобрать лучшие варианты новой машины с автоматом, кондером за 50 т.грн, начинают мычать.
В ответ на: Та по барабану какой этот Тамрон. У топикстартера фулл фрэйм
И чем же он думал создавая такую тему?…
Он думал, а если точнее она думала, что нуждается в ширике, а денег на хороший нет, вот она и искала варианты. Посоветовали данный вариант, а я в свою очередь советуюсь с вами.
Но хочу успокоить Вас тем, что успокоило меня, я буду брать 24-20 эльку только чуть позже.
В ответ на: Он думал, а если точнее она думала, что нуждается в ширике, а денег на хороший нет, вот она и искала варианты.
Дык указанный Тамрон напрочь не вариант, даже если налезет байонет (тут я не в курсе совместимости новых FF камер c кропнутой оптикой у Кенона) - он кропнутый, по углам будет темно вплоть до черноты.
В ответ на: Посоветовали данный вариант, а я в свою очередь советуюсь с вами.
Если советчик знал что у Вас FF - забаньте его навсегда.
В ответ на: Но хочу успокоить Вас тем, что успокоило меня, я буду брать 24-20 эльку только чуть позже.
В смысле фикс на 20 или 24? Если для пейзажа - правильное решение.
В ответ на: Ой, опечаталась 24-70 L, людей в основном снимаю
А не коротковато? В моей религии для портретов из зумов вроде "the best" 50-135/2.8, вот пример фотки. Если же Вы хотите именно людей снимать - настоятельно рекомендую смотреть на фиксы. Иллюстрация с 77 lim:
В ответ на: Ой, опечаталась 24-70 L, людей в основном снимаю
А не коротковато? В моей религии для портретов из зумов вроде "the best" 50-135/2.8, вот пример фотки. Если же Вы хотите именно людей снимать - настоятельно рекомендую смотреть на фиксы. Иллюстрация с 77 lim:
Опять же начинаете про кроп(50-135) говорить , на ФФ 70-200.
В ответ на: Ой, опечаталась 24-70 L, людей в основном снимаю
А не коротковато? В моей религии для портретов из зумов вроде "the best" 50-135/2.8, вот пример фотки. Если же Вы хотите именно людей снимать - настоятельно рекомендую смотреть на фиксы. Иллюстрация с 77 lim:
Опять же начинаете про кроп(50-135) говорить , на ФФ 70-200.
Кстати, а, если я куплю 70-200 f4 без стаба, как думаете? Читала очень хорошие отзывы, говорят не стоит платить за стаб 600 баксов....
2.8 надо когда сумеречно стаб тоже пригодится. Но походы в спортзал, ровное дыхание, умение стрелять из боевого оружия, позволяет обойтись без стаба. Или просто монопод Из опыта съемки детей, они сцуко, такие подвижные, что стаб скорее всего ни чем не поможет. У меня его нет, поэтому предположение.
В ответ на: Опять же начинаете про кроп(50-135) говорить , на ФФ 70-200.
Я не про кроп говорю, а старую сказку про соломенного бычка - оптимальные фокусные для съёмки людей. Топистартер хочет брать для этого зум с макс. фокусным 70. Я же, по собственному опыту, говорю что если брать именно под съёмку людей, то лучше что-то подлиннее и привожу в пример зум с экв. 75-200, т.е. следующий диапазон. Плюс с другой стороны опыт говорит что на портрет просится фикс. И не совсем понятно чем автора не устраивает родной 85/1.8..
В ответ на: 2.8 надо когда сумеречно стаб тоже пригодится. Но походы в спортзал, ровное дыхание, умение стрелять из боевого оружия, позволяет обойтись без стаба. Или просто монопод
IMHO тут только высокое рабочее ISO действительно cпасёт с любой динамикой. А на 2.8 в динамике ещё и промахи автофокуса возможны…
В ответ на: Из опыта съемки детей, они сцуко, такие подвижные, что стаб скорее всего ни чем не поможет. У меня его нет, поэтому предположение.
Имею ребёнка, имею стаб - реально толка нет. Стаб работает, но ребёнок сидеть неподвижно не будет.
Снимал я 2,8 IS - звЭрь, цена - звЭрь, весь - звЭрь. Не для постоянного ношения. Но зато померяться пиписками шо надо. Я перед покупкой своего 70-300 со стабом тоже на 70-200/4 смотрел, но стаб меня переубедил, да и цена попалась вкусная на стекло. Как бы носить стекло 58 мм в диаметре против 77 разница есть.
Но мы тут уже решили, что на мою фул матрицу тамрон не подходит
Ну так то еще на первой странице решили, а все-равно все живо стелко обсуждают... А мое скромное мнение - найти для кропа лучший штатник за 500 уе, чем сабжевый тамрон, не реально! Если кто знает - с удовольствием прислушаюсь к мнению!
Но мы тут уже решили, что на мою фул матрицу тамрон не подходит
Ну так то еще на первой странице решили, а все-равно все живо стелко обсуждают... А мое скромное мнение - найти для кропа лучший штатник за 500 уе, чем сабжевый тамрон, не реально! Если кто знает - с удовольствием прислушаюсь к мнению!
А мое скромное мнение - найти для кропа лучший штатник за 500 уе, чем сабжевый тамрон, не реально! Если кто знает - с удовольствием прислушаюсь к мнению!
Чисто навскидку - вот картинка с объктива стоимостью около $20. Диафрагма f2.
В ответ на: Только честно скажи - чешуя действительно нравится?
Честно, видали и похуже... Бывает от боке на некоторых снимках просто воротит! Конечно, хотелось бы что-то поинтересней. Но не вижу я вариантов среди светосильных штатных зумов с интересным рисунком и вменяемой ценой...
В ответ на: Только честно скажи - чешуя действительно нравится?
Честно, видали и похуже... Бывает от боке на некоторых снимках просто воротит! Конечно, хотелось бы что-то поинтересней. Но не вижу я вариантов среди светосильных штатных зумов с интересным рисунком и вменяемой ценой...
Мне, например, больше Сигма нравится, рисунок более мягкий, бокэ пусть не эталонное, но не такое грубое как у Тамрона.
В ответ на: Мы говорим про зум-штатник, не так ли?
С чего бы это вдруг? Что-то я во фразе «найти для кропа лучший штатник за 500 уе» в упор не вижу слова «зум».
В ответ на: А это Гелиос 2/58 или что-то вроде того?
Это Рикенон 50/1.8. Планар. В принципе современные «полтинники» на 1.4-1.8 у всех производителей тоже планары и дадут аналогичную картинку. И все они будут стоить дешевле заявленных $500.
В ответ на: Мы говорим про зум-штатник, не так ли?
С чего бы это вдруг? Что-то я во фразе «найти для кропа лучший штатник за 500 уе» в упор не вижу слова «зум».
В ответ на: А это Гелиос 2/58 или что-то вроде того?
Это Рикенон 50/1.8. Планар. В принципе современные «полтинники» на 1.4-1.8 у всех производителей тоже планары и дадут аналогичную картинку. И все они будут стоить дешевле заявленных $500.
До покупки тамрона пару месяцев в роли штатника использовал обычный 100-долларовый полтинник кэнон 1,8/50. Ну не катит фикс с эквивалентным фокусным 80 мм на штатник, не катит! Это не универсальный объектив! А так, конечно, свою копеечную стоимость он отрабатывал от и до...
Мне, например, больше Сигма нравится, рисунок более мягкий, бокэ пусть не эталонное, но не такое грубое как у Тамрона.
3 года назад как-раз выбирал между этими двумя объективами, но что-то тогда меня склонило не в пользу Сигмы... А так - да, удачное освещение на снимках, красиво получилось
В ответ на: Мне, например, больше Сигма нравится, рисунок более мягкий, бокэ пусть не эталонное, но не такое грубое как у Тамрона.
Кстати, да. +1 за Сигму. Если бы не её преславутая нестабильность в качестве - можно было бы смело рекомендовать, боке там действительно менее «рваное». А ещё, кстати, Кеноны «моют» вообще «в вату», но на тот же Никон их не поставишь… А если уж вcпоминать о самом лучшем штатном зуме до $500, так лично для меня сейчас это Pentax 17-70/4.
Мне, например, больше Сигма нравится, рисунок более мягкий, бокэ пусть не эталонное, но не такое грубое как у Тамрона.
3 года назад как-раз выбирал между этими двумя объективами, но что-то тогда меня склонило не в пользу Сигмы... А так - да, удачное освещение на снимках, красиво получилось
Снимки не мои, просто привел как пример. К сожалению, сейчас вообще нет времени на фото
В ответ на: До покупки тамрона пару месяцев в роли штатника использовал обычный 100-долларовый полтинник кэнон 1,8/50. Ну не катит фикс с эквивалентным фокусным 80 мм на штатник, не катит! Это не универсальный объектив!
Ну так есть и более «широкие» фиксы. Дело не в фокусном. Дело в том, что если брать основным критерием качество картинки, то за одни и те же деньги фикс будет ВСЕГДА рвать зум «как тузик тряпку».
В ответ на: До покупки тамрона пару месяцев в роли штатника использовал обычный 100-долларовый полтинник кэнон 1,8/50. Ну не катит фикс с эквивалентным фокусным 80 мм на штатник, не катит! Это не универсальный объектив!
Ну так есть и более «широкие» фиксы. Дело не в фокусном. Дело в том, что если брать основным критерием качество картинки, то за одни и те же деньги фикс будет ВСЕГДА рвать зум «как тузик тряпку».
Это прописная истина. Но есть и другая истина: Лучше снять чуть хуже, чем вообще не снять... Для этого и нужны универсальные, светосильные зумы в роли штатников. А вообще, все никак не собирусь взять хороший портретничек...