Очень даже замечательно юзал на Никоне Калейнар-5Н.
Комраден, не забываем про АА фильтр, дело не только в стеклах, тушка тоже имеет значение, у Кенона более злой АА фильтр.
Злость АА-фильтра не влияет на характер кружка нерезкости. С другой стороны после D70 Никон таки усилил АА-фильтр. С третьей стороны - у меня на Пентаксе АА-фильтр тоже не злобный и меня это совершенно не напрягает - равно как и вполне устраивает четкость с Кенонов. Хотя, конечно, надо взять одинаковое стекло для обоих систем (к примеру тот же Тамрон), снять одинаковые кадры на матрицах со сравнимым разрешением и сравнить их в RAW. Но я таких тестов не видел. На фотозоне есть более-менее подобные тесты, но там только графики - цифры очень похожи для обоих систем, разве что для Никона разрешение по центру шкалит. Но, думаю, на реальных фотках разница будет совершенно незаметна.
В свое время (3 года назад), когда выбирал зеркалку (и тоже для съемки ребенка в первую очередь), то остановился на комплекте Кэнон 400Д + полтинник 1,8/50 + пыха Сигма 500. Китовый объектив мне товарищ подарил, я один раз им поснимал и спрятал по дальше. Даже после дешевого простейшего 100-долларового полтинника он совсем не вдохновлял... Такой набор получился значительно дешевле, чем подобный вариант от Никон на тот момент. Буквально через месяц я докупил тамрон 17-50/2,8, потому что уже не мог снимать темными стеклами, а универсальный зум был необходим. Для репортажной съемки объективчик что надо. В ближайшие дни хочу еще взять 1,8/85 для портретов. Вот такая бюджетная, но интересная системка получается. Кстати, с покупкой тамрона полтинник лежит без работы...
Очень даже замечательно юзал на Никоне Калейнар-5Н.
Дык речь-то шла об Гелиосах с Зенита, они все с рабочим отрезком 42мм и несменным хвостовиком.
да и сама тушка D60 в приличных местах не рекомендуема к покупке.
а можно на пальцах, для любителя в чем именно нерекомендованность. Да, 450й мб лучше, раз дороже но в чем он на 20% согласно цены лучше?
Решил таки повысить бюджет и D60 китовый
Еще глянь на похожие D3000 и D5000, но я сейчас не соображу, какой сколько стоит и по этому не уверен, что смогу оформить ИМХО по предпочтительности в плане цена/качество. в D5000 есть liveview, поворотный экран и видеосъемка, а в D3000 этого вроде нет, тогда как в остальном они практически одинаковы и фактически продолжают серию D40/D40x/D60.
5кратый?
К ним обычно идет 18-55 VR - это ~3х. Это ИМХО один из лучших самых дешевых объективов. В будущем можно докупить также ИМХО очень удачный, как для очень неорогого, 55-200 (VR). Тогда с двумя объективами получишь ~11х.
Насколько быстро можно фоткать зеркалькой? Т.е. веду я "цель" в поле зрения, нажал на кнопку - х времени - щелк. Насколько это Х мало (у коллеги на кэне 450д вроде есть режим прижал кнопу и пошел серию строчить)?
Чисто технически от включения аппарата выключателем до первого снимка с учетом автофокуса - где-то полсекунды (зависит от скорости автофокуса и условий съемки, так что это приблизительно). В повседневной практике съемка происходит субъективно мгновенно, т.е. имеющееся запаздывание субъективно не воспринимается. Серийная съемка есть у всех аппаратов. У младших скорость меньше (обычно 3 кадра в секунду) и обычно ограничено количество кадров в серии (из-за ограниченного буфера, из которого снимки потом переписываются на карту памяти).
К "буржуйским" фотикам (в частности кэн 450д и никон 60д) из "савецких" объективов чтот идет? а то от предков осталось мало-мало "зенитовских", гелиосов-44 и пр.
На все, кроме Nikon, через простые переходники. У Nikon F больше рабочий отрезок, по этому либо переделка объектива (некоторые модели телевиков), либо переходник с корректирующей линзой. На Nikon должны идти любые объективы от узкопленочных Киевов (с буквой Н в маркировке; эта система, собственно, была содрана с системы Nikon F), хотя я слышал, что из-за низкого качества некоторых экземпляров бывали случаи механической несовместимости. Лично я сомневаюсь, что это оправдано - ставить старые советские линзы. Давай это в отдельную тему?
ЗІ: из холивора никон вс Кєнон (60д против 450д, скорее китовые) банально Никон ибо один никон уже есть и при практически одинаковых свойствах хотя бы схожий интефрейс и кажется зарядка пожходят
Ога, тут ты попал без вариантов
Быстрый автофокус это не только USM-мотор в объективе. Это ещё и гармоничная работа алгоритмов в тушке с этим самым мотором с одной стороны и датчиков с оптикой - с другой. Как правило наилучшие результаты по скорости и стабильности фокуса достигаются на родных линзах, с теми же Сигмами были проблемы из-за того что для автофокуса эта оптика была непривычна - гонял фокус туда-сюда, "елозил", хотя со сравнимыми родными стёклами таких пробдем не было.
Согласен с одной поравкой - Sigma разные бывают. Правда, тут же себя и перебью: сравнительно начинающему трудно оценить, какие модели и какие конкретные экземпляры удачны, а какие лучше отложить в сторону. Так что для начала ИМХО лучше смотреть на системную оптику по своему бюджету.
С друго стороны - мы, конечно, правильно советуем более качественную оптику и тушку попроще. Но если брать светосильную оптику на младших корпусах, то вероятность поиметь некорректируемый (тушка-то упрощённая) фронт/бек-фокус на светосильной оптике довольно велик. При этом начинающий при покупке этого может просто не заметить, да и контроль фокусировки или ручная подстройка при съёмке на видоискателе-бойнице будет невозможен. Так что надо всё же определится с балансом. Я вижу два варианта - тушку попроще и качественный, но НЕ 2.8 зум, либо тушку посложнее в простом ките плюс фикс для портретной съёмки и ребёнка.
Да, здесь консенсус. Опять же, если на примере Nikon, это может быть 16-85 (не особо светлый, но в целом очень ИМХО хороший) и новый фикс 35/1,8. Да ладно, это может быть и kit 18-55 - он все равно дается за символическую доплату, а снимать им можно в пределах его формальных характеристик. Предложение по добавке к нему 35/1,8DX - в силе.
Да всё равно для приведения виньетирования до приемлиемого уровня надо этот Тамрон зажимать хотя бы до f4, а данный Никкор на всех сравнимых фокусных (кроме самого короткого) даёт не худшее виньетирование уже с открытой диафрагмы. С другой стороны - реально 2.8 даёт слишком малый ГРИП для большинства сюжетов, а для портретов всё равно нужна другая линза. Так что лично для меня штатные зумы с 2.8 это прежде всего более высокое качество на рабочих диафрагмах и гораздо более высокая цена.
Лень сейчас ковыряться в тестах и т.п. (т.к. на руках все равно нет и того, и другого), но в среднем где-то так и получается. Даже более того, реально рабочая по рисунку f/2,8 добротного объектива неприменима из-за малой ГРИП в немалом количестве случаев и даже иногда приводит к ошибке фокусировки по вине фотографа - после точного наведения чуть качнулся сам или объект съемки чуть сместился, а следящий автофокус мог это и не поймать (плюс в видоискателе это обычно не видно) - получи мыло.
По объективам Pentax спасибо, очень познавательно
а можно на пальцах, для любителя в чем именно нерекомендованность.
Если есть пару месяцев свободного времени, то вбей в поиске "Dmitro2007 никон d60" На пальцах это не объяснить
а можно на пальцах, для любителя в чем именно нерекомендованность.
Ключевое слово - Дмитро2007. Шутка. На самом деле имеем самую-самую шумную APS-C матрицу, отсутствие отвёртки, аж 3 точки фокусировки. Это навскидку.
Да, 450й мб лучше, раз дороже но в чем он на 20% согласно цены лучше?
Дык D40 ничем не хуже D60 (кроме, вроде, брекетинга, который в D60 вроде вернули), а стоит ещё дешевле. Мы ищем самую дешевую тущку, или всё же инструмент для получения фотографий? Лично для меня преимущества 450d стоят этой разницы.
пылевлаго защита не интересует.
цена тушки - до 800 баков.
Конечная цель - 2 обьектива. Один - средние/дальние/универсальный расстояния, другой - сначала кит а потом через 1-2 года его поменять на что-то более качественное - портрет/близкие обьекты. все.
на данный момент остановился на системе Никон: Олимпус (мыльница) уже есть да и мелкие у них камеры - это неудобно.
Пентакс, Сони - не убедительно по тестам ДПРевю, особенно по шумам на ИСО>400, да и качество картинок тестовых не очень понравилось. Как мне показалось, оптики к ним мало.
Кенон подошел бы 1000d, очень понравились тестовые снимки, но: в руке мене приятно чем Никон, дизайн, расположение кнопок меньше нравится чем у никона. И под вопросом скорость серийной сьемки. Ну и, на первый взгляд, у Никона проще подобрать оптику.
Пока что склоняюсь к d3000 но они пока что новинка и только с китом 18-55 идут, а обещают еще и дабл зум кит - может выгоднее для старта такой дождатся?
Еще глянь на похожие D3000 и D5000, но я сейчас не соображу, какой сколько стоит и по этому не уверен, что смогу оформить ИМХО по предпочтительности в плане цена/качество. в D5000 есть liveview, поворотный экран и видеосъемка, а в D3000 этого вроде нет, тогда как в остальном они практически одинаковы и фактически продолжают серию D40/D40x/D60.
Не совсем так, D5000 всё же заметно дороже и тот же поворотный экран уже явно выпадает из концепции D40 как самого просто и дешёвого аппарата.
На все, кроме Nikon, через простые переходники. У Nikon F больше рабочий отрезок, по этому либо переделка объектива (некоторые модели телевиков), либо переходник с корректирующей линзой.
При этом передлка это реальный геморой, а переходник с линзой реально портит картинку.
На Nikon должны идти любые объективы от узкопленочных Киевов (с буквой Н в маркировке; эта система, собственно, была содрана с системы Nikon F)
Ну это вообще полнейшая чушь. Изначально на Киевы вообще планировали байонет К. Да и сами тушки семейства Киев-17-20-19-19м несут на себе такой отпечаток самобытности, что Никоном там «и не пахнет». Вот Контаксом - «пахнет».
хотя я слышал, что из-за низкого качества некоторых экземпляров бывали случаи механической несовместимости.
Там всё ещё суровей. На оправах советских объективов на этот байонер может быть какой-то вырез или просто утопенная головка винта, в которые на тушках Никона может попасть штырёк Ais (но таких камер мало), либо даже привод «отвёртки» и объектив клинит на байонете намертво. Так что в каждом случае рекомендуется крайне аакуратная примерка с предварительным осмотром байонета на объективе.
PS Всё, на сегодня тут завязываю, надо бы и поработать.
цена тушки - до 800 баков. …Пока что склоняюсь к d3000 но они пока что новинка и только с китом 18-55 идут, а обещают еще и дабл зум кит - может выгоднее для старта такой дождатся?
Дождитесь лучше ещё небольшого снижения цены на d5000, раз уж Вас так тянет к Никону.
Конечная цель - 2 обьектива. Один - средние/дальние/универсальный расстояния, другой - сначала кит а потом через 1-2 года его поменять на что-то более качественное - портрет/близкие обьекты. все.
Что-то мне кажется Вы таки не очень хорошо понимаете что Вам надо… Те же портреты снимаются «средне/дальним» объективом.
на данный момент остановился на системе Никон: Олимпус (мыльница) уже есть да и мелкие у них камеры - это неудобно.
Вы пробовали их зеркалки в руки брать, снимать?
Пентакс, Сони - не убедительно по тестам ДПРевю, особенно по шумам на ИСО>400, да и качество картинок тестовых не очень понравилось.
Это Вы какие-то не те Пентаксы смотрели.
Как мне показалось, оптики к ним мало.
Говорю за Пентакс. Оптики полно. Меньше (в сумме), чем у Никона, но если отбросить у Никона оптику без мотора (которая на D60/D3000/D5000 отпадает) и отсеять совсем дорогую про-оптику то остатки (то, что реально может быть интересно к приобретению) более-менее сравнимы.
Кенон подошел бы 1000d, очень понравились тестовые снимки, но: в руке мене приятно чем Никон, дизайн, расположение кнопок меньше нравится чем у никона.
Что-то мне кажется что Пентаксы Вы в руках вообще не держали. Пойдите в магазин, пощупайте K20D.
И под вопросом скорость серийной сьемки.
А спеки-то на что?
Ну и, на первый взгляд, у Никона проще подобрать оптику.
Огласите, кстати, бюджет на оптику. Это сильно сузит выбор. Подозреваю что весь выбор сведётся к Никон 18-105 и Тамрон 17-50. Так в других системах (кроме, возможно, Сони) с этим делом не хуже.
ну вобщем-то я получил ответ для себя - резкости хватит везде в одной ценовой категории. Выбирать систему ставя только этот параметр как ключевой не стану.
Но хочу уяснить для себя до конца такую весч: т.к., в первую очередь, обьективы определяют качество снимка, я хочу подобрать систему в которой в перспективе смогу взять не более 2-х обьективов до 500 за шт. с наилучшей резкостью и качеством из возможных в этой категории. Интересно у кого лучшие китовые обьективы? Ну и плюс есть субьективные впечатления от опций, эргономики, дизайна и т.д.
Пока мне трудно сформулировать тз более точно, нужно пробовать фотографировать и смотреть что получается.
PS: Pentax - К20 дорого, К-м в обзоре ДПРевю оценен ниже плинтуса, предложений по к200 аж 3 китовых на весь хотлайн, считаем что на рынке в низкой цене Пентакса нет.
на рынке в низкой цене Пентакса нет.
Пентакс таки сейчас в "межсезонье" - смена поколений.
Интересно у кого лучшие китовые обьективы?
У Олимпуса!
до 500 за шт. с наилучшей резкостью и качеством из возможных в этой категории.
"Куплю машину до 20000, с наибольщей скоростью и экономичностью". Понимаете абсурдность?
PS: Pentax - К20 дорого
А Вы найдите её в реальности в магазине и потрогайте, в идеале в той же точке сразу же и те Никоны, что Вы присматриваете. И K20D аж на $100 дороже чем тот же D5000.
К-м в обзоре ДПРевю оценен ниже плинтуса
Это Recommended уже стало «ниже плинтуса»? Причём с идиотскими придирками типа «для подсветки автофокуса вспышкой вспышку надо поднимать», т.к. Пентакс на dpreview банально не любят? Реально у k-m аж 2 серъёзных недостатка - шумный сенсор (точно такой же как у Никон D60 и D80) и отсутствие подсветки точки фокусировки. Но я не предлагаю покупать k-m. Уже выходит k-x, в котором многое улучшили, оставив из явных минусов только отсутствие этой самой поддержки.
предложений по к200 аж 3 китовых на весь хотлайн
И тех, почти наверняка, в наличии нет и не будет, уж очень удачна была камера, но снята с производства.
считаем что на рынке в низкой цене Пентакса нет.
К-m никуда (пока ещё) из магазинов не пропадал. А вообще сейчас Пентакс решил что 3 любительских камеры это слишком тесно и будет продавать только 2 камеры - K-7 и k-x.
ну вобщем-то я получил ответ для себя - резкости хватит везде в одной ценовой категории. Выбирать систему ставя только этот параметр как ключевой не стану.
Но хочу уяснить для себя до конца такую весч: т.к., в первую очередь, обьективы определяют качество снимка, я хочу подобрать систему в которой в перспективе смогу взять не более 2-х обьективов до 500 за шт. с наилучшей резкостью и качеством из возможных в этой категории. Интересно у кого лучшие китовые обьективы? Ну и плюс есть субьективные впечатления от опций, эргономики, дизайна и т.д.
Пока мне трудно сформулировать тз более точно, нужно пробовать фотографировать и смотреть что получается.
PS: Pentax - К20 дорого, К-м в обзоре ДПРевю оценен ниже плинтуса, предложений по к200 аж 3 китовых на весь хотлайн, считаем что на рынке в низкой цене Пентакса нет.
Никон Д90. 1. Лучшие темные стекла имхо. Никкор 16-85, Никкор 70-300. 2. Светлые, вариантов несколько: штатник - Тамрон 17-50, Сигма 18-50, Токина 16-50(но дороже, зато конструктив вечный), выбор индивидуален, ближнеетеле/портретник Сигма 50-150, Токина 50-135, выбор опять же индивидуален. Альтернатив особо нет.
Пентакс таки сейчас в "межсезонье" - смена поколений.
(ворча) Лучше бы на семёрку цену снизили, а то Кенон 50d подешевле будет…
Интересно у кого лучшие китовые обьективы?
У Олимпуса!
У Лейки!
Альтернатив особо нет.
Если не привязываться к слову Никон, то альтернатив достаточно. Это и Canon 50d с тем же набором альтернативной оптики, Olympus e-30 kit с 12-60 и т.д.…
спасибо, вариант принят ко вниманию, в сухом остатке понятно шо ниче непноятно подберу тушуку которая понравится и начну неспешно экспериментировать со стеклами.... а может и нет.... а может и не со стеклами... мне бы ща фокусировалось быстро, акума на дольше и клацало шустро. Значит с остальным в процесссе разберемся...
пылевлаго защита не интересует
Значит доступны самые младшие корпуса.
цена тушки - до 800 баков
Это без объективов или сюда должен поместиться kit? Впрочем, разница не катастрофическая.
Конечная цель - 2 обьектива. Один - средние/дальние/универсальный расстояния, другой - сначала кит а потом через 1-2 года его поменять на что-то более качественное - портрет/близкие обьекты. все.
Неясен бюджет. Минимальный по цене, но вполне рабочий вариант - сразу kit 18-55, а к нему телезум вроде 55-200. Все остальное дороже и дороже значительно. Впрочем, не факт, что этого будет недостаточно.
Пентакс, Сони - не убедительно по тестам ДПРевю
Я бы Pentax не сбрасывал со счетов. Да и Sony, хотя ИМХО там хуже всего с объективами - дорогие и не все удачные. Но Sigma нас спасет. Добавлю плюсадин к негодующему камменту от PeterQ насчет оценки на dpreview и понимания этой оценки - там много инфы, но читать надо между строк.
Кенон подошел бы 1000d, очень понравились тестовые снимки, но: в руке мене приятно чем Никон, дизайн, расположение кнопок меньше нравится чем у никона.
Пользоваться-то тебе - под свой субъективный вкус и выбирай.
И под вопросом скорость серийной сьемки
Я что-то не понял, что с серией в EOS1000D. Полтора кадра в секунду в RAW и три в JPEG?
Пока что склоняюсь к d3000 но они пока что новинка и только с китом 18-55 идут, а обещают еще и дабл зум кит - может выгоднее для старта такой дождатся?
ИМХО поставляться реально не будет. Делаю такое предположение по тому, что хотя doble-kit заявлялся и для других моделей, фактически в продаже (у нас) его не было либо цена была как kit 18-55 плюс отдельно 55-200 в розницу.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
не рекомендуема к покупке.
но в чем он на 20% согласно цены лучше?
И K20D аж на $100 дороже чем тот же D5000.
