В ответ на: Впечатлений - море, позитива - еще больше
Поздравляю! Шаг неожиданный, но ты же не новичок - знал на что идешь и приятно слышать, что ты доволен
Приятно удивила скорость фокусировки - на уровне зеркалок. Ей-Богу не вру Пока удручают лишь два момента: 1. минимальная выдержка 1/2000 2. механический затвор с синхронизацией 1/160
Первое решается НД-ифльтром при надобности, а вот второе зачем и почему - мне совершенно непонятно. Почему было не сделать электронный затвор?
Зато в плюшках: идеальный экпозамер, отсутствие как класс ФФ/БФ, от 11 до 1075 точек фокусировки, автофокусное видео, маленькие размеры и вес, рабочее ИСО 1600, встроенная пыха с возможностью пыхать не прямо, а вверх
Зато в плюшках: идеальный экпозамер, отсутствие как класс ФФ/БФ, от 11 до 1075 точек фокусировки, автофокусное видео, маленькие размеры и вес, рабочее ИСО 1600, встроенная пыха с возможностью пыхать не прямо, а вверх
Как-то так
А ка же Е-5?? Хороший выбор, главное чтобы радовал владельца. А как с фокусировкой при плохой освещенности? Уж больно цены на боксы к нему вкусные.
продал потому что захотелось чего-то нового, ну и про кирпичи уже писал А насчет цен - так они все в сети есть. Стандартный кит меня не устраивал, поэтому брал сразу кит 14-150, ну а 9-18 - в довесок
Best Regards... -->
В ответ на: продал потому что захотелось чего-то нового, ну и про кирпичи уже писал А насчет цен - так они все в сети есть. Стандартный кит меня не устраивал, поэтому брал сразу кит 14-150, ну а 9-18 - в довесок
Не, я в смысле - какую технику продал-то? Чтобы так сказать, понять с чем свой нынешний комплектик сравниваешь....
В ответ на: Сейчас кстати вкусные цены на EP-1, сам думаю. Однозначно и категорически поздравляю
От Ёпа сознательно отказался Наличие 3-дюймового дисплея, выдержки 1/4000, акселерометра и колес управления не смогло пересилить более детальную картинку, встроенную пыху, наличие аксессурного порта и улучшенные алгоритмы обработки изображения
Вообще я ждал от Оли Ёп-3 (что-то в стиле панаса ГХ-2), но его так и не родили, ГХ-2 еще только-только начинает продаваться, а фоткать надо. Вот и взял Ёплу
Best Regards... -->
От Ёпа сознательно отказался Наличие 3-дюймового дисплея, выдержки 1/4000, акселерометра и колес управления не смогло пересилить более детальную картинку, встроенную пыху, наличие аксессурного порта и улучшенные алгоритмы обработки изображения
а я сейчас не могу определиться - к умным или к красивым, с одной стороны вроде есть приличные машинки на микро4/3 от Olympus и Panasonic, а с другой стороны появилась как всегда со своим стандартом Sony. Вот и выбираю из EP-1, GF1 и NEX5.
В ответ на: А отсутсвие видоискателя, особеноо в солнечный день, не напрягает?
А он - в планах на покупку Офигенский поворотный ВИ
Который живет своей жизнью, а объектив своей? Я мотивацию гдето понимаю конечно, но видоискатель, быстрый автофокус и большая матрица всетаки нивелируют габариты зеркалки
Кста, как оно в руке будет лежать, если юзать видоискатель?
В ответ на: А можо пример фото? Хотяб с окна. А то я чёто не понимаю, что можно там сфоткать и впихнуть в маленькую матрицу.
И ещё, смысл купить крохотную камеру без всего, а потом обцеплевать её всякими штучками типа видоискателя и тд.?
насчет впихуяния - можно пройтись по сайту дяди фила и посмотреть/посравнивать ёплу с другими кропнутыми камерами, например д300с а насчет ВИ... есть вещи необходимые, а есть полезные. ВИ в данном случае - просто полезный аддон, но и без него вполне себе можно жить
Best Regards... -->
От Ёпа сознательно отказался Наличие 3-дюймового дисплея, выдержки 1/4000, акселерометра и колес управления не смогло пересилить более детальную картинку, встроенную пыху, наличие аксессурного порта и улучшенные алгоритмы обработки изображения
а я сейчас не могу определиться - к умным или к красивым, с одной стороны вроде есть приличные машинки на микро4/3 от Olympus и Panasonic, а с другой стороны появилась как всегда со своим стандартом Sony. Вот и выбираю из EP-1, GF1 и NEX5.
ГыФы1 имеет ужасный цвет с очень холодным оттенком. Править каждую фотку на тему цветопередачи - мне личнг недосуг. Кстати если с него вытягивать нормальный цыет - веде начинает переть зеленый оттенок. Тот еще подарочек в общем Ну а НЕКСы - кроме агррессивной маркенговой политики ничем не блещут. ИМХО конечно
Выйдет ГыХы2 - скорее всего возьму, т.к. у него уже с цветом все ок, ГыФы2, кстати - тоже норм уже
Best Regards... -->
В ответ на: Не, я в смысле - какую технику продал-то? Чтобы так сказать, понять с чем свой нынешний комплектик сравниваешь....
Последнее было таким: Е-30 с ручкой + 8 + 50 + 12-60 + 50-200 + 36-я и 50-я пыхи
а чего на нашей барахолке не обозначился, я как раз хочу 8 и 12-60. Так как у приобьретения с фокусировкой в плохой освещенности?
тут канбэ зависит от того, что сыитать плохой освещенностью если объект имеет хоть слаборазличимый, но все же контраст - без проблем наводится если нет - может помочь только АФ-ассист, но его здесь нету
Best Regards... -->
В ответ на: А отсутсвие видоискателя, особеноо в солнечный день, не напрягает?
А он - в планах на покупку Офигенский поворотный ВИ
Который живет своей жизнью, а объектив своей? Я мотивацию гдето понимаю конечно, но видоискатель, быстрый автофокус и большая матрица всетаки нивелируют габариты зеркалки
Кста, как оно в руке будет лежать, если юзать видоискатель?
В смысле? Это ТТЛ-ный ЭВИ. т.е. он видит тоже, что и матрица В Ёпле он цепляется в аксессурный порт, и получает всю нужнуб инфу
То есть у оликов ВИ ВФ-1 - тот да - чисто оптический под фикс 17 мм, но я говорю про ВФ-2, а он уже полноценный, с полуторамегапиксельным экраном и 60-м фреймрейтом кстати
Best Regards... -->
В ответ на: В общщем если у кого есть вопросы по беззеркалкам - спрашивайте, я долго штудировал рынок, прежде чем решиться на апгрейд
в кратце плюсы и минусы по сравнению с зеркалками? особенно интересует быстрая фокусировка, съёмка в темноте без вспышки, шумы и "замыливание", зум, вес/размер, цена.
В ответ на: в кратце плюсы и минусы по сравнению с зеркалками? особенно интересует быстрая фокусировка, съёмка в темноте без вспышки, шумы и "замыливание", зум, вес/размер, цена.
Лучше все же конкретными вопросами Потому как все, что описано в цитате как бы самом собой разумеется вроде бы как
Скорость фокусировки зависит от туши и стекла, моя туша с моими стеклами обеспечивает фокусировку в пределах 0.3-0.4 сек, что воплне себе соответствует сокрости ФАФ у ЦЗК, но при этотм фокусировка по матрице по опрделению более точная, нежели ФАФ
Съемка в темноте без пыхи определяется не наличием/отсутствием зеркала, а матрицей, обвязкой и алгоритмами обработки сигнала
Шумы и замыливание - АА-фильтром, оптикой и тем, что в предыдущем абзаце
Зум - непонятно
Вес, размер и цена зависят от многих факторов, поэтому без конкретики в вопросе - ну никуда
Best Regards... -->
В ответ на: а насчет ВИ... есть вещи необходимые, а есть полезные. ВИ в данном случае - просто полезный аддон, но и без него вполне себе можно жить
Ну это - кому как. Если устраивает подслеповатый на солнце миниатюрный экранчик с маленьким количеством точек, то видоискатель - эддон.
В ответ на: посравнивать ёплу с другими кропнутыми камерами, например д300с
Ага, стазу с Д300! А сравнивать надо не просто тушки, а в комплекте с оптикой. И возможности выбора зеркальной оптики все же "несколько поболе", чем микро-4/3. Да и в плане шумов современные кропнутые зеркалки чуток получше,чем "рабочая 1600". А еще оперативность управления, серийка, и , и, и...
В связи с этим возникает еще один практичческий вопрос:
Если камера работает некоторое время в Лайв-вью, матрица несколько нагревается. В связи с этим - ты не пробовал сравнивать, как с шумами у Пена сразу после включения и после некоторого времени работы? Меняются уровень или нет?
В ответ на: То есть у оликов ВИ ВФ-1 - тот да - чисто оптический под фикс 17 мм, но я говорю про ВФ-2, а он уже полноценный, с полуторамегапиксельным экраном
Ну, ВИ ВФ-1 - это вообще игрушка. А вот ВФ-2 можно обсудить. В свете моего предыдущего поста.
Что мы имеем в плюсе при переходе с зеркалки на беззеркалку? Исключительно некую комапактность и вес. Если хочется компактности, то, понятно, надо сравнивать с легкими вариантами зеркалок. Т.е., если Олик, то не Е5 и Е30, а Е620. По габаритам тушки с пристегнутым видоискателем, особенно с учетом формы, выигрыш оказывается сомнительным. Объектив - да, чуть покороче, это признаю. Но не так, чтобы в кармане носить,если не блинчик. А блинчики и для зеркалок есть. И по весу. Тушка с видоискателем дает выигрыш 100 с хвостиком да оптика. В результате без большого набора оптики грамм эдак с 200 можно попытаться отыграть. Вроде как и заметно, но сравнение зеркалки с кирпичом как то оказывается странным.
И вот теперь самое интересное. Как с картинкой в современном электронном видоискателе: 1. Есть ли лаги при плохой освещенности? 2. Предпросмотр ГРИП в сравнении с зеркалом - намного хуже или соизмеримо? 3. Репетир диафрагмы (вроде как в Пене его нет или я ошибаюсь?)
В ответ на: Съемка в темноте без пыхи определяется не наличием/отсутствием зеркала, а матрицей, обвязкой и алгоритмами обработки сигнала
Съемка в темноте предполагает еще и фокусировку/кадрирование. И тут зеркальный видоискатель может маленько пособить. К примеру, я спокойно могу поймать автофокус даже при такой освещенности, когда на ISO 3200 при F/4 выдержка достигает 0.5-1 c. Это конечно крайности, но все же... Ну и картинку в видоискатель как-то еще видно. А какое предельное значение освещенности для электронного визирования?
Насчет возможностей выбора оптики: мне хватает покамест двух темных зумов 9-18/4-5.6 + 14-150/4-5.6 и двух фиксов 20/1.7 и 45/2.8 А вообще парк оптики под микру сегодня насчитывает уже 17 объективов, а с учетом того, что можно ставить через переходники ЛЮБУЮ оптику - то выходит ОЧЕНЬ много
Сравнивать шум после включения и после длительного использования не пытался, но не думаю, что будет ощутимо больше. Матрицу ж специально доводили до уровня нормальной работы на беззеркалках
Best Regards... -->
По габаритам разница ОЧЕНЬ ощутима, поверь Вот к примеру сравнительная фотка стекло 9-18 для 4/3 и м4/3:
И это при том, что стекло под 4/3 самом по себе очень компактное
А вот сравнение одной из самых компактных зеркалок с блином и первого пена с блином же. Разница не катастрофическа, но ощутимая, как по мне:
А вот сравнение с Е-3:
На тему лагов - если под лагом понимается срабатывание затвора, то я реально не вижу особой разницы между ёплой и 30-ой. Я не говорю, что ее нет, но по ощущениям - то же самое
Предпросмотр ГРИП - отдельная песня. Нужно учитывать тот факт что в любительских зеркалках ВИ относительно маленький и темный и по нему ГРМП оценить практически нереально. А здесь, с учетом площади экрана, это видно получше
У Оликов в этом плане есть режим "лайв-вью буст": у словиях плохой освещенности яркость дисплея ОЧЕНЬ сильно увеличивается, становях, конечно зренистым и Ч/Б, но видно при этом те детали, что даже глазками рассматриваются с трудом, не говоря уж о заглядывании в ВИ
Best Regards... -->
Знаю такое. Вот только переведи ИСО, например, в 1600 и передвинь визир на более темную и не такую мелкодетальную часть кадра. Т.е. 1 стоп по ИСО Олик таки проигрывает. В том числе и сонькиному Нексу. При этом, например, последние Пеньки указанный Д7000 еще примерно на стоп обставляют. Продолжаешь претендовать на "обставить зеркалки"?
PS: Хотя, с другой стороны отличия такого уровня не очень принципиальны
Ты бы еще с фулфреймом сравнил. Прицепи на Пен видоискатель и приложи тот же 620.
В ответ на: Разница не катастрофическа, но ощутимая
Именно, не катастрофическая (я только о термине "таскать кирпич" )
В ответ на: На тему лагов
Я спрашивал о лагах не затвора, а именно видоискателя. А именно - не запаздывает ли сама картинка при низкой освещенности? И как результат - видишь одно, а результат съемки другой.
В ответ на: Предпросмотр ГРИП - отдельная песня. Нужно учитывать тот факт что в любительских зеркалках ВИ относительно маленький и темный и по нему ГРМП оценить практически нереально.
А вот этого не надо В зеркальном видоискателе намного лучше видно предпросмотр ГРИП, чем на трех дюймах, особенно при сильном солнечном засвете экрана, сильно снижающем читаемость картинки. Вот если электронный видоискатель... Но достаточное ли там разрешение - это еще вопрос. Тут я пока не готов обсуждать. Именно по современным - в мелко-просьюмерах ИМХО
Кирпичи - имелось в виду по весу. Размер тут не сильно играл роль. Хотя и он тоже отличется Но самое ощутимое - это вес
Видоискатель (ВФ-2) - он 6-флопсовый. Картинка в нем не отстает воообще
В зеркальном ВИ - да. Видно ГРИП... Но... Только если этот ВИ большой и светлый. А такой есть, по сути, только в ФФ. Будем сравнивать микротушки с ФФ?
Best Regards... -->
"Кирпич весит килограмм и еще пол-кирпича, сколько весит кирпич? " (с) Детская задачка Т.е. - двести грамм - еще не кирпич
В ответ на: Видоискатель (ВФ-2) - он 6-флопсовый. Картинка в нем не отстает воообще
Ну, не 6, а 60-ти , а то бы Но это относится о отображению на экран того, что можно отображать. А вот насколько часто и с какой задержкой будет формироваться то, что отображать, зависит уже не от него, а от камеры. А тут при низкой освещенности могут быть варианты - потому и интересно услышать отзыв о реальном впечатлении от таких условий. Думаю, можно просто посмотреть и по родному экранчику - на видоискателе будет то же самое.
В ответ на: Видно ГРИП... Но... Только если этот ВИ большой и светлый. А такой есть, по сути, только в ФФ
У себя на сотом пеньке (который, как известно, не ФФ) я все прекрасно вижу даже в сильно пасмурную погоду или в помещении при обычном комнатном освещении до F/16-22 - точно. При этом у меня зрение уже "50-летнее", хотя с другой стороны у Пенька пентазеркало не из худших (будем считать, что первое компенсируется вторым)
В ответ на: Просто рассказываю свои ощущения от перехода
И замечательно! Всегда интересно услышать личные впечатления, а не только данные из обзоров. А по поводу возражений на некоторые мелочи (типа кирпича ) - так "в споре рождается истина"
Дык я ж про скорость АФ говорил, а не про его принципаильную возможность По фокусу условия там были вполне нормальные А вот скорость позволяет ловить моменты
Best Regards... -->
Интересно как вы сделали такие выводы про GF1 , перечитал с 10ток обзоров и ниодин человек не заметил проблемы с цветопередачей, как по мне так это у Олимпуса с этим проблемы, фотографии средние, ничего выдающегося, а вот с GF1 картинка намного интересней, да и по качеству сборки китайский олик и рядом не лежал.
В ответ на: Интересно как вы сделали такие выводы про GF1 , перечитал с 10ток обзоров и ниодин человек не заметил проблемы с цветопередачей, как по мне так это у Олимпуса с этим проблемы, фотографии средние, ничего выдающегося, а вот с GF1 картинка намного интересней, да и по качеству сборки китайский олик и рядом не лежал.
Конечно не заметил... Сравнивать-то не с чем было Владельцы кенонов тоже не все знают, что они цвета в мадженту заваливают И это не мешает им снимать Но факт-то есьт
А вот примері того, чем вам так в плане передачи цветов глянулась картинка с ГФ-1 - хотелось бі увидеть (только не то, что похоронено под 8-тоннами обработки)
Best Regards... -->
Ыыы... А я как раз свой EPL-1 сплавил (хнык-хнык...) Теперь вот с зеркалкой мучаюсь . Еще у ЕПЛа есть прикольные режимы сьемки, вот, например:
В ответ на: хочу купить фотик, для начинающего видео не интересует. пользоваться будем всей семъей, так что интересен также авто режим...
EPL1 при сравнении с тем же EP1 показывает иную, лучшую картинку. На том же dpreview можно все сравнить - разница ощутима. И опять же - цена. Панасоники конечно приятны на ощупь, хорошие стекла, но цена... Кстати насчет использования в авто-режиме без заморочек с настройками, то мне кажется что меньшая матрица (по сравнению с кропом 1.5) все же легче в использовании - хотя бы из-за бОльшего ГРИП при тех же настройках.
В ответ на: Как с картинкой в современном электронном видоискателе: 1. Есть ли лаги при плохой освещенности? 2. Предпросмотр ГРИП в сравнении с зеркалом - намного хуже или соизмеримо? 3. Репетир диафрагмы (вроде как в Пене его нет или я ошибаюсь?)
Опробовал купленный ВФ-2... 1. Лагов нет. Вообще! Сам был в шоке, но их нет. Специально пыхал стробом (5 раз в секунду кажыся) и елозил камерой - пропусков вспышек просто нету! 2. С учетом того, что можно увеличить картинку до 14 раз - то такой просмотр РИП гораздо точнее и весомее того, что есть в ОВИ ЦЗК 3. Репетир есть. Куда ж без него. И на экран и в ЭВИ можно вывести картинку с поджатой дыркой
Best Regards... -->
Апну тему. Привезли мне сегодня 60D. Из-за глобального подорожания японской фототехники в бюджет влез только кит 18-55 Но ничего, дело наживное, главное, камера восстановлена
Из плюсов - основной экран и вспомогательный, уровень, видео, синхронизатор вспышки, емкость батареи, вход для микрофона, улучшенная эргономика. Он тяжелый, удобно лежит в руке. Из минусов - нет подстройки автофокуса, как в 50-м, нет возможности вывести изображение при съемке видео с HDMI на телевизор, огромный битрейт видео (приходится уменьшать его втрое в MeGUI). Пока мало еще с ним игрался, так что снимки будут позже
В общем, повертев в руках 600-й и 60-й, однозначно выбрал последний - удобнее он.