autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) (3/3)

Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Ford-Noks]
      10 мая 2011 в 15:30 Гілками

Купи себе кит 18-55 IS, если еще не купил. На сравнимых дырках он по разрешению уделывает обоих, а на больших - что сигма, что тамрон мылят нещадно. Для ситуаций, когда света мало рулит либо внешний пых либо светосильный фикс типа 50/1.8, который у тебя уже есть или 35/2. Собсно над покупкой последнего и рекомендую подумать будет тебе 55мм ЭФР - самый классический и оптимальный угол

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Gunnar]
      10 мая 2011 в 15:47 Гілками

В ответ на:

Купи себе кит 18-55 IS, если еще не купил. На сравнимых дырках он по разрешению уделывает обоих, а на больших - что сигма, что тамрон мылят нещадно. Для ситуаций, когда света мало рулит либо внешний пых либо светосильный фикс типа 50/1.8, который у тебя уже есть или 35/2. Собсно над покупкой последнего и рекомендую подумать будет тебе 55мм ЭФР - самый классический и оптимальный угол



та кіт IS такий вже з деяких пір є, підкинули добрі люди майже не юзаний. І пиха зовнішня є.
Я подумав кіт збагрити і взяти щось зі схожими кутами але з більш якісною картинкою (ну судячи по ціні).

А ти так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Ford-Noks]
      10 мая 2011 в 15:57 Гілками

В ответ на:


та кіт IS такий вже з деяких пір є, підкинули добрі люди майже не юзаний. І пиха зовнішня є.
Я подумав кіт збагрити і взяти щось зі схожими кутами але з більш якісною картинкою (ну судячи по ціні).

А ти так.




А чем конкретно тебя не устраивает картинка, которую дает кит? Я вот тоже хотел менять его на что-то по-дороже, а потом пересмотрел фото, сделанные им, почитал тесты и понял что нет смысла его менять, оптически с ним не каждая Элька может потягаться.

Сравни
18-55 IS
17-40 L


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: S.Silver]
      10 мая 2011 в 16:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

до таких витрат на фото я абсолютно не готовий


Тогда можно ориентироваться на Tamron 17-50/2,8, лучше VC. И помнить о том, что набор фиксов предполагает неторопливую работу, а к этому надо быть готовым и морально и физически.




Может это у меня лично предубеждение сложилось, или это справедливо для Никонов, но Тамроны, Сигмы уступали в качестве снимков менее светосильным Никкорам.

SUN

В ответ на:

Еще можно немножко посмотреть на новый Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM, говорят, очень неплох...




В Никонах смотрел его аналог 16-85 в итоге жаба победила и взял объектив ниже уровнем, пусть и более широкого диапазона фокусных.

Змінено Traveler (16:26 10/05/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: S.Silver]
      10 мая 2011 в 16:33 Гілками

В ответ на:

Тобто - чимось краще, чимось - навпаки.
Так що - не переймайся! За класом вони приблизно рівні.




Но только средней цены Никкоры мне по картинке нравятся больше Кенонов. А это тоже аргумент...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: Traveler]
      10 мая 2011 в 16:41 Гілками

В ответ на:



Но только средней цены Никкоры мне по картинке нравятся больше Кенонов. А это тоже аргумент...




Это не аргумент, это субъективное восприятие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: Gunnar]
      10 мая 2011 в 19:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



Но только средней цены Никкоры мне по картинке нравятся больше Кенонов. А это тоже аргумент...




Это не аргумент, это субъективное восприятие




Еще раз полез в тест и отзывы Nikkor 16-85 и Canon 17-85. Что-то субъективное восприятие сильно объективным получается.

ДА и это мое субъектвное восприятие, значит и беру я Nikon


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: Traveler]
      10 мая 2011 в 23:06 Гілками

В ответ на:

Еще раз полез в тест и отзывы Nikkor 16-85 и Canon 17-85. Что-то субъективное восприятие сильно объективным получается.

ДА и это мое субъектвное восприятие, значит и беру я Nikon



Ты бы ещё сравнил Никор со старым мыльным 18-55 USM от Кена

Сравнивать надо с 15-85, а не с 17-85.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: healix]
      11 мая 2011 в 09:47 Гілками

В ответ на:

Ты бы ещё сравнил Никор со старым мыльным 18-55 USM от Кена

Сравнивать надо с 15-85, а не с 17-85.




Мне несколькими сообщениями выше написали, что Кенон не мыльный...

P.S Для сравнения средняя по хотлайну

Canon 17-85 - 4360 грн
Canon 15-85 - 7600 грн
Nikon 16-85 - 5036 грн

Вполне ЛОГИЧНО, что нужно сравнивать Canon 15-85 и Nikon 16-85 - ведь у них цена ну почти одинаковая...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Gunnar]
      11 мая 2011 в 09:47 Гілками

В ответ на:

А чем конкретно тебя не устраивает картинка, которую дает кит?



от були на вихідних на дачі з друзями, щось познімав на кіт і на фікс. Дивишся потім на ті фотки і чомусь без підказок можна відрізнити кітові від фіксових. В чому? мабуть немає сенсу вдаватись в подробиці, як і доказувати, що різниці немає.

Я сподівався, що світлосильні альтернативні ширики можуть побільше стандартного кіта. А якщо ні, то навіщо тоді вони взагалі випускаються?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Ford-Noks]
      11 мая 2011 в 10:04 Гілками

Ясное дело, что фикс уделывает зум по качеству картинки, тут и спорить нечего. А альтернативные зумы... да они светлее чем кит, но там где такой светлый зум только вступает в игру и дает результат типа "лучше чем ничего", дешевый фикс уже достикает пика и дает потрясаюзщую картинку. Нужен ли тебе такой светлый зум - решать тебе, я в них разочаровался и решил не брать. Планирую взять себе 35/2 для ситуаций когда мне нужно использрвать существующий свет, а полтинник слишком узкий. Еще как вариант Сигма 30/1.4, НО она не совместима с ФФ и половина экземпляров с фронтфокусом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: Traveler]
      11 мая 2011 в 10:05 Гілками

В ответ на:


P.S Для сравнения средняя по хотлайну

Canon 17-85 - 4360 грн
Canon 15-85 - 7600 грн
Nikon 16-85 - 5036 грн

Вполне ЛОГИЧНО, что нужно сравнивать Canon 15-85 и Nikon 16-85 - ведь у них цена ну почти одинаковая...



Також цілком ЛОГІЧНО (виходячи із діапазону фокусних) - 17-85 дешевше 16-85, а 16-85 дешевше 15-85 і, в результаті: 16-85 дає картинку кращу за 17-85, а 15-85 - кращу за 16-85.

так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: Traveler]
      11 мая 2011 в 10:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ты бы ещё сравнил Никор со старым мыльным 18-55 USM от Кена

Сравнивать надо с 15-85, а не с 17-85.




Мне несколькими сообщениями выше написали, что Кенон не мыльный...



Ключевое слово - "старым"
У Кена два кита 18-55: старый мыльный (18-55 USM) и новый резкий (18-55 IS).


В ответ на:

Canon 17-85 - 4360 грн
Canon 15-85 - 7600 грн
Nikon 16-85 - 5036 грн

Вполне ЛОГИЧНО, что нужно сравнивать Canon 15-85 и Nikon 16-85 - ведь у них цена ну почти одинаковая...



100 баксов при цене в 600 - это не совсем почти
Но я согласен, что 16-85 от Ника - хороший объектив. Только если ты не собираешься никогда в жизни его менять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: На шляху кардинального визначення (об’єктив) (+) [Re: Ford-Noks]
      11 мая 2011 в 10:14 Гілками

В ответ на:

Також цілком ЛОГІЧНО (виходячи із діапазону фокусних) - 17-85 дешевше 16-85, а 16-85 дешевше 15-85 і, в результаті: 16-85 дає картинку кращу за 17-85, а 15-85 - кращу за 16-85.

так?




Не так.

Основной уровень цен на Canon 17-85 - 4300 грн
Nikon 16-85 - 4700 грн
Canon 15-85 7500-7600.

Ну никакая логика не заставит даже брать во внимание при сравнении по цена-качество 15-85. И нормальный человек будет сравнивать 16-85 и 17-85 с разницей в цене 300-400 грн, но уж никак не 15-85, который дороже на 3000 грн. А если смотреть на 15-85, то и Никоны другие для сравнения брать.

Или я плохо математику учил в школе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Ford-Noks]
      11 мая 2011 в 10:15 Гілками

В ответ на:

Я сподівався, що світлосильні альтернативні ширики можуть побільше стандартного кіта. А якщо ні, то навіщо тоді вони взагалі випускаються?



А зачем выпускаются представительские Лехусы? Майбахи всё равно круче.
Или, зачем выпускаются копии швейцарских часов?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Gunnar]
      11 мая 2011 в 10:16 Гілками

В ответ на:

Нужен ли тебе такой светлый зум - решать тебе, я в них разочаровался и решил не брать.



за цим і питав.

а чи має право на життя така думка?:
(кіт 18-55 + фікс 50/1.8) вс (17-50 2.8) - можна одним 17-50 замінити пару кіт+фікс, тому що 17-50 природно цікавіше кіта, а на 50 мм за рахунок світлосили може цілком замінити фікс-полтінік. тобто, замість 2-х, маємо 2 в 1 - і ширик, і портретник. (а що фіксом на діафрагмах до 2.2-2.5 знімати, якщо глибина занадто мала?)
???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: І вже більш конкретно. (+) [Re: Ford-Noks]
      11 мая 2011 в 10:54 Гілками

Перечитал тест (ссылко) этого тамрона, что-то не сильно он впечатлчет на 50мм. К сожалению у фотозоны нет тестов полтинника на этой же тушке, потому корректно сравнить не сильно получится. Но тест на 8мегапиксельной и на 5Д2 какбэ намекают, что полтинник таки круче.

А насчет малой глубины поля, это дело вкуса, многим и 1.8 - это много, хотят 1.4, 1.2 итд.

Змінено Gunnar (10:55 11/05/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4910

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія