autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 (2/4)

важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: panda]
      2 июня 2011 в 10:11 Гілками

В ответ на:

Крім того в режимі "авто" не треба налаштовувати показники екпозиції та діагфрагми



А что - где-то в других камерах в этом режиме это нужно делать???

В ответ на:

У Sony NEX-3 (NEX-5) найкраща чутливість матриці для фотографування в сутінках серед подібних в своєму класі



А перефразировать можете? Т.к. написана несколько витиеватая несуразица
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Muzzy73]
      2 июня 2011 в 12:52 Гілками

xemuliam в общем-то прав, E-PL2 не будет хуже кропнутых зеркалок как по матрице так и по удобству управления, а если к этому добавить большую линейку объективов, то выбор весьма гуд
лично мой выбор NEX С3 из-за новой матрицы и под один фикс от дальномерки Contax и буду надеяться, что они хоть как-то сделают удобнее управление, а то в нексах это жо..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: panda]
      2 июня 2011 в 13:42 Гілками

В ответ на:


Крім того в режимі "авто" не треба налаштовувати показники екпозиції та діагфрагми.





Ты сам понял, что написал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 13:47 Гілками

В ответ на:


- правильность экспоавтоматики
- правильность автоББ (не надо рассказывать, что из РАВ вы вытянете любой цвет и пофигу ББ в момент съемки. это работает лишь при ОЧЕНЬ простом свете)
- правильность цветов на выходе из камеры (в сравнении с тем, что видят глаза)
- качество и детализация картинки вцелом (при хороших стеклах Никон по детализации уйдет в отрыв. Не спорю. Но вот со стеклами начального уровня ситуация несколько иная вышла)




- Это что? У никона экспозвмер неправильно работает? Однако, всегда знал что никон - фигня, а тут еще и фундаментальная функция...
-Бред. Параметры ББ - это параметры преобразования из РАВ в ЖПЕГ, точка, все тоже самое можно повторить на компе смимая в рав.
-Субъективное восприятие.
- А смылс ориентироваться на стекла начального уровня? Сам то вон светосильными фиксами снимаешь, да?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 13:56 Гілками

В ответ на:

Есть парные примеры с моего беззеркального с темным стеклышком надетым и с никона Д80 (который нифига не начального уровня тушко) со штатным никкором. Никон, при бОльшем размере матрицы, откровенно слил. Кадры - реально парные (за исключением угла обзора)




А зачем тогда народ берет APS-C зеркалки, если можно взять E-PL? Или они просто не знают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Gunnar]
      2 июня 2011 в 14:02 Гілками

Ну вообще-то автоББ и экспоавтомат так это "немного" связаны между собой
Если не веришь - попробуй правильно снять к примеру апельсин на темно-синей тарелке и на обычной фарфоровой
От того, наколько корректно камера сумеет опрделить цветность фона будет зависеть то, наколько корректно она сделает замер экспозиции

А по поводу "снимать в РАВ и пофиг какой ББ" - посторюсь - это годится только для очень простых случаев по свету и цвету. Иначе все равно будет не айс. Будешь тянуть одни цвета и потеряешь другие. И снова-таки - это сидеть над каждой фоткой. Гораздо удобнее, как по мне, попытатся изначально как можно более правильно снять, чтобы потом не мучить себе пятую точку с цветокоррекцией каждой фотки, а проявить или эз-шот или с параметрами, применимыми ко ВСЕМ (ну или бОльшей части) кадрам сессии (ну там шарп, шум, свет подправить и т.п.)

Я снимаю тем, что больше подходит для ситуации
имею такой набор (ЭФР):
16/3.5 рыбкоглаз
28/2.5
40/1.7
90/2.8
18-36/4.0-5.6
28-300/4.0-5.6

Вот был в Барсе не так давно, так там самыми ходовыми стеклами оказались рыбка и зум-ширик, хотя брал с собой 5 из 6-ти
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Traveler]
      2 июня 2011 в 14:05 Гілками

Дык зеркалка это ж круто. Да и рекламы полно
Один кроп от другого мало отличается.
Правильный формат 135 от кропа - там да. Отличия видишь... Но и в цене и габаритах в том числе
Зато у меня два коллеги, завзятых кенониста, уже сменили зеркало на мирорлесс. Один на олик, второй на некс
И довольные ходють. Еще и спасибо говорят, что надоумил
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 14:08 Гілками

Тоже подумываю, но не как замену, не доросли пока до зеркалок скоростью, а как карманная камера профи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: photographer]
      2 июня 2011 в 14:14 Гілками

Скорость там вполне сопоставима кстати
Имеется в виду не в абсолютных цифрах, а в ощущениях

Вот такие кадры сволне себе снимаются без напряга:





Вот в условиях слабоконтрастных сцен - там да. Медленне. Иногда вполне ощутимо медленнее. Но и точнее гораздо, т.к. фокус берется по матрице, а не по отдельностоящему датчику

Зато нет никаких проблем с фронт/бэк-фокусами на разных стеклах
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 14:22 Гілками

Вот когда доведут до ума тогда таки да. Мне нравится фича мордо-детектет и следящий фокус за ней. Но пока жутко тормозит и ошибается. Но когда заработает в репортажной скорости... Вот это будет веСЧ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: photographer]
      2 июня 2011 в 14:39 Гілками

В ПЛ2 эта фича интереснее - там мордо-глазо-детект с экспозамером вокруг морды
Т.е. елси морда определилась и включена ф-ция мордоприоритета, то тушка по ней строит взвешенную экспозицию (вне зависимости от того, какой замер выставлен в камере), а если сможет, то еще фокусируется именно на ближайший глаз

А в трекинге нужно допилить по сути всего одну фичу - блокировку стороннего объекта, чтобы трекинг не перескакивал на слчайное тело в кадре, а оставался на ведомом объекте
И тогда все будет работать практически безупречно
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 16:38 Гілками

В ответ на:

От того, наколько корректно камера сумеет опрделить цветность фона будет зависеть то, наколько корректно она сделает замер экспозиции





Де ты такое вычитал? С каких пор освещенность стала зависеть от температуры цвета? Это уже заявка на нобелевку по физике однако

В ответ на:


А по поводу "снимать в РАВ и пофиг какой ББ" - посторюсь - это годится только для очень простых случаев по свету и цвету.




И я повторюсь - ББ (так же как и контраст, шарп, итд) это исключительно параметр алгоритма преобразования из РАВа в ЖПЕГ. Ни на что другое он не влияет. Информация либо есть в раве либо ее нет, без вариантов. Ни коим образом настойки ББ на содердимое рава повлиять не могут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2326
С нами с 08.04.2008

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Gunnar]
      2 июня 2011 в 17:27 Гілками

В ответ на:

..
И я повторюсь - ББ (так же как и контраст, шарп, итд) это исключительно параметр алгоритма преобразования из РАВа в ЖПЕГ. Ни на что другое он не влияет. Информация либо есть в раве либо ее нет, без вариантов. Ни коим образом настойки ББ на содердимое рава повлиять не могут.




Теория без практики - мертва.
http://8020photo.com/2010/08/1247/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: naprimer]
      2 июня 2011 в 19:48 Гілками

В ответ на:


Теория без практики - мертва.
http://8020photo.com/2010/08/1247/




Автор статьи намешал все в кучу и не удосужился прочитать инструкцию к РАВ конвертору, а заодно и о том, что представляет из себя РАВ файл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Gunnar]
      2 июня 2011 в 22:34 Гілками

Автор статьи - достаточно известный фотограф. И он этим живет. Так что вряд-ли Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Gunnar]
      2 июня 2011 в 22:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

От того, наколько корректно камера сумеет опрделить цветность фона будет зависеть то, наколько корректно она сделает замер экспозиции





Де ты такое вычитал? С каких пор освещенность стала зависеть от температуры цвета? Это уже заявка на нобелевку по физике однако




Неужели? А с каких это пор ФА меряют экспозицию по освещености, т.е. ПАДАЮЩЕМУ НА объект свету, а не по ОТРАЖЕННОМУ ОТ объекта свету?
По освещенности, и тут ты прав, в моем примере никакой разницы не будет
А вот замер по отраженному свету, что и делает ФА, даст очень разные результаты в одном и в другом случае. Особенно когда ФА попытается привести то, что "видит" к среднесерому и от этого оттолкнуться при расчете экспопары/тройки

Хотя - все эот оффтоп в этой теме
Best Regards... -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 23:26 Гілками

В ответ на:

Автор статьи - достаточно известный фотограф. И он этим живет. Так что вряд-ли




Это не делает его известным физиком-оптиком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 23:27 Гілками

Я имел ввиду освещенность сенсора. С каких пор экспонометр стал учитывать параметр ББ в камере? А если экспонометр вообще внешний?

Змінено Gunnar (23:28 02/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: xemuliam]
      2 июня 2011 в 23:53 Гілками

В ответ на:

По поводу слива имелся в виду ряд параметров:
- правильность экспоавтоматики



А вот тут беззеркало таки имеет огромное преимущество перед зеркалом.

В ответ на:

- правильность автоББ (не надо рассказывать, что из РАВ вы вытянете любой цвет и пофигу ББ в момент съемки. это работает лишь при ОЧЕНЬ простом свете)



Я не знаю какой у Вас RAW, а из своего я таки любой ББ вытяну.

В ответ на:

- правильность цветов на выходе из камеры (в сравнении с тем, что видят глаза)



А вот на упомянутом D80 таки CCD матрица.
В ответ на:

- качество и детализация картинки вцелом (при хороших стеклах Никон по детализации уйдет в отрыв. Не спорю. Но вот со стеклами начального уровня ситуация несколько иная вышла)



Тут немного другая медаль — у беззеркала стекла неначального уровня просто нет.

В ответ на:

ЗЫ: и еще. я не намерен холиварить. выбор системы - это вопрос практицизма и религии. Не более того. И выше я написал ТС, что НЕКСы - неплохой выбор.



Я бы даже сказал больше — если компактность действительно важна, то надо в первую очередь смотреть на micro43.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (27 лет за рулем), Краків
Сообщения: 3292
С нами с 18.04.2005

Re: Sony NEX-5 как замена бюджетной зеркалки Nikon D90 [Re: Gunnar]
      3 июня 2011 в 01:46 Гілками

В ответ на:


Крім того в режимі "авто" не треба налаштовувати показники екпозиції та діагфрагми.




xemuliam, Gunnar, я мало того що наробив граматичних помилок в технічних термінах, так більше того - я не зміг донести зміст того, що в мене було на думці.

Що я хотів сказати, що для людини, яка звикла фотографувати "мильничкою" перехід на Nex-3 буде зовсім безболісний, тому що Nex-3 це рух від мильнички до дзеркалки, а не від дзеркалки до мильнички )

В свій час обирав фотоапарат між Samsung NX10, Olympus E-PL1 та Panasonic GF-1 і зупинився на Sony NEX-3

В свому виборі я базувався на цьому технічному огляді цих 4-х фотоапаратів (англійською) http://www.bythom.com/compactmirrorless.htm

В ответ на:

Sony NEX-3 is actually excellent in image quality, especially if you need higher ISO values




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6465

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія