Прошу помочь с выбором фишая. Если кому не лень - распишите достоинства и недостатки. Основная цель - съёмка зданий и сооружений, архитектуры. Туша - ФФ. Canon EF 8-15mm f/4.0L Fisheye USM Canon EF 15 mm f/2.8 Fisheye Canon EF 14 mm f/2.8 L II USM
healix 07.03.2012 22:51 пишет: Ну да, зависит от целей
Фишай - не для повторения реальности.
Безусловно, вы оба правы, просто я неясно обозначил цели. Если работать по принципу от общего к частному, то частное я перекрываю EF 24-70 - вполне достаточно. Не хватает именно панорамы, точнее - общего вида объекта. Искажения пропорций не критичны. Поэтому и задумал взять фишай. 14-ка позиционируется как сверхширокий... На 8-15 смущает светосила, хотя для фишаев это тоже не решающий фактор. Выбираю, скорее, из первых двух.
Вообще, надо осознавать, что весь мир в один кадр не вместится... Ультраширик будет безбашенно растягивать края, фишай будет закручивать горизонт и делать бочки из тех же краёв... Нет объектива, который бы хорошо сфотал всё. Так может и не пытаться?.. Может передать большой объект в деталях? Или склеенной панорамой (для которой не нужен ширик) на худой конец?
А фишай надо бы использовать именно для искажения. Для передачи объёма бочки изнутри. Для удлинения и искривления объектов. Для иного взгляда на обычные вещи.
Tilt-Shift не рассматривал?! Например, TS-E 17mm f/4L. Из минусов тёмный и дорогой. Но его возможности для архитектуры сглаживают любые его минусы. Если отталкиваться от 24-70, то для более коротких фокусных, логичнее было бы рассмотреть 16-35 2.8L II. Конечно же, по резкости это не фиксы (имеются в виду 24 и 35 f1.4), но на ФФ он вполне широк и универсален, и к тому же не фишай. На кропе легче. Меня Токина 11-16 f2.8 вполне устраивает, но вскоре, надеюсь, и передо мной встанет вопрос выбора широкого угла для ФФ. Так что вопрос интересен самому.
На кропе легче. Меня Токина 11-16 f2.8 вполне устраивает, но вскоре, надеюсь, и передо мной встанет вопрос выбора широкого угла для ФФ. Так что вопрос интересен самому.
Вот именно! Есть у меня такая Токина, ею пока и пользуюсь на ФФ. Приходится подрезать края. Она бы, возможно и устроила по задачам, если бы не байонет. Так, что думаем. ТС-ка, ну безбожно дорогая.
У меня почти твёрдое убеждение, что ТС не совсем понимает слова fisheye.
Фишай имеет нереальные перспективные и геометрические искажения, и применяется исключительно для достижения фантастических худ эфектов, которые и рашифровать удаётся не с первого взгляда.
Фишай не означает определённого фокусного растояния. Может быть и 14 и 15 и 16 Есть фишай диагональный и круговой, последний впихивает почти 180* во все стороны диагональный имеет угол обзора 180 по диагонали.
Часто и густо, люди путают сверхорокоугольные линзы и фишаи. В чём отличие? Широкойгольный объектив имеет гораздо меньший перспективные и геометрические искажения, что делает их пригодными лдя съёмки интерьеров и архитектуры (с оговорками)
healix 08.03.2012 00:50 пишет: Или склеенной панорамой (для которой не нужен ширик) на худой конец?
Панорама - хорошее дело, но неохота возиться, проще и быстрее выдать общую информацию об объекте пятёркой фишайных снимков, и далее выполнить деталировку обычным объективом.
снимаю еф15мм. и на кропе и на фф отличный объектив, снимать можно даже на открытой дыре. софтом исправляются искажения минус - обычный фокусировочный мотор, не усм.
Снимал и на 17, и на 16 - сильно широко. Вернулся на 20-24. Самый ходовой для тревела размерчик
А я, после поездки по карпатам, очень задумался о 12-24 Мой 16-35 не слазил с камеры, и шире 20-24 не открывался.
Тут я хотел сделать шире, чтоб показать скалистость берегов, но увы, упёрся в 16мм
И у меня полно снимков подобного плана. Панорамы клеить не люблю.
Вот ещё один. ну так бы хотелось немножко шире.... С правой стороны хотелось показать реку, омывающую этот "полуостров", а слева на горе купола храма, не вошедшие в снимок, а ведь они его украсили бы..
Shnol 17.03.2012 15:21 пишет: 1) Ты видишь на этом снимке хоть один растянутый элемент?
А разве я говорил про этот кадр?
А с чего ты решил, что я куплю линзу, которая растянет края? ))) Я куплю SIGMA 12-24/4-5.6 EX DG, она не тянет края, не делает бочек-подушек (почти) Она стоит немного денег, работает только с 8-ми, но меня это устраивает. Шире линзы, с такой геометрией, тупо нет в природе.
healix 17.03.2012 23:54 пишет: Shnol, сдай то сказочное место, где ты читаешь обзоры линз Мне давно уже интересно почитать конкурентов Башорга
90% линз, о которых заявляю, тестирую сам. Яркий пример тому, Сигма 50/1,4. потестил и офигел. Однако, 12-24 не держал в руках. Я даже купил было, но украли посылку, полинял на неслабую сумму тогда. Меня почти устраивает мой 16-35, кеноновский, уверен, одноклассник. Скоро сразимся )))
Цифры и обзоры меня слабо интересуют, я больше руководствуюсь каким-то .. не знаю, как это чувство назвать.. Тоесть я смотрю много фот, если что понравилось, смотрю чем снято. Потом смотрю много фот с понравившейся линзы. Так я решаю, стоит ли самому попробовать линзу. Одно время у меня было два ширика, легенда минольты 17-35/3,5 и заисс 16-35. Последний выиграл технологичностью и конструктивом. Однако минольта была глазу чуток приятнее. Вот фотка с той минольты, сконвертированная по дефолту, цвета, кривые, не правились. уменьшил размер и нажал на шарпинг. Вот нравится мне такая живость и "цветастость" exif сохранён. Желающим, могу равку дать.
я же вывесил два снимка с кропа и фф то, что их "почистили" - уже не ко мне
А можешь показать качественные снимки, имхо, те были малоинформативными. маленький размер, без резкозти и с шумами. Хотелось бы глянь на снимок с хорошим освещением и хотя б 800-1000 точек по длинной стороне.
****************************************
healix 18.03.2012 10:01 пишет: Вообще-то тут тема про фишаи. К тому же, для платформы Кенон. Есть снимки с фишаев с байонетом EF?
))))))))) Я правильно понял, что кроме мечтаний о CZ и ссылок на офф сайты, по теме широкоугольной оптики, тебе особо и сказать нечего? Каким-бы байонет ни был.
Я рассказал, как оптику выбирал я, с примерами. Если тебе эта инфа не полезна, это не значит, что она не полезна остальным. без обид, еслишо. Ничего личного, бро.
Shnol 18.03.2012 10:34 пишет: Я правильно понял, что кроме мечтаний о CZ и ссылок на офф сайты, по теме широкоугольной оптики, тебе особо и сказать нечего? Каким-бы байонет ни был.
Ты, как обычно, всё нафантазировал Поразительное качество жить в собственных фантазиях!
Shnol 18.03.2012 10:34 пишет: Я рассказал, как оптику выбирал я, с примерами. Если тебе эта инфа не полезна, это не значит, что она не полезна остальным
На минолта-клубе твоя инфа была бы бесценна. Но не в теме про кеновский фишай
Одни и те же заезженные по десять раз снимки во всех темах форума. Лично мне уже давно надоело. И пользы от твоей, многократно повторяемой не к месту, инфы - ровно ноль. В Политичке тоже всем суёшь свою соне?
healix 18.03.2012 10:01 пишет: Вообще-то тут тема про фишаи. К тому же, для платформы Кенон. Есть снимки с фишаев с байонетом EF?
Есть снимки? хоть какие-нибудь есть?
Чем ты можешь быть полезен в теме фишая для байонета EF ? Может имеешь опыт съёмки аналогичными линзами? Может у тебя есть линзы/снимки на данную тему? Зато у тебя полно агрессивных выпадов )) Тут форум о фотографии, не о политике. И аргументы твои, просто обязаны быть на фототематику. Истина рождается в споре, в аргументированном и грамотном. Переход же на личности не знак продвинутости, в любой тематике.
Так же, хочу тебе рассказать, что в Минолта клубе практически постоянно сравнивают родные линзы с аналогами от кена и ника. И никто там не возражает, наоборот, пытаются вникнуть. Или тебе хотелось бы быть учасником форума по восхвалению кенона и молебени о его процветании на костях пустых кошельков его фанатов? ))
Кстати, на предыдущей странице два снимка, ранее нигде не выставленных.
Shnol 18.03.2012 11:52 пишет: Или тебе хотелось бы быть учасником форума по восхвалению кенона и молебени о его процветании на костях пустых кошельков его фанатов? ))
Опять забыл выйти со своего придуманного мира? Я тебе уже устал повторять, что в тебе мне надоело. Это сование Соне куда ни попадя, и опускание Кена за всё, что угодно.
Веди себя толерантно по отношению к другим платформам, не суй свою соню в тему про фишай, и никто тебе слова не скажет.
У меня есть и фишай, и ультраширики. Всем этим я поснимал на платформе Кенон, и высказал ТС свою точку зрения. А вот, нафига ты тут несёшь чушь? Иди в Политичку и суй туда свои одуванчики в тему про Яныка. Будет то же, чем ты занят и тут.
гонщег 25.03.2012 10:03 пишет: и для этого надо было тратить кучу бабла ?
+1
А говорил же, купи 12-24
Паджеро, вот скажи нам, только очень честно, ты доволен покупкой? И если таки да, что именно тебя порадовало? Где ты видишь лучший вариант применения этого зоома?
PS.Если я и подумывал и такой линзе, где-то далеко, то сейчас окончательно убедился, она не нужна вовсе, напрочь.
Паджеро, вот скажи нам, только очень честно, ты доволен покупкой? И если таки да, что именно тебя порадовало? Где ты видишь лучший вариант применения этого зоома?
Я не просто доволен, а о-о-очень доволен. С его помощью я уже получил почти две его цены. По тем задачам, которые ставились, справляется и плюсом 8-ка для баловства.
Паджеро, вот скажи нам, только очень честно, ты доволен покупкой? И если таки да, что именно тебя порадовало? Где ты видишь лучший вариант применения этого зоома?
Я не просто доволен, а о-о-очень доволен. С его помощью я уже получил почти две его цены. По тем задачам, которые ставились, справляется и плюсом 8-ка для баловства.
Если не военная тайна, можешь показать, за что заплатили деньги? И почему ты сразу не сказал, что ты про фотограф, и что тебе нужен инструмент для работы...
В ответ на: И почему ты сразу не сказал, что ты про фотограф
Ага,вам скажи...
А что странного? Имхуется мне так: проф не будет спрашивать у лошков-любителей, что ему выбрать в качестве инструмента. Проф не станет выгадывать компромисы, купит дорогую и надёжную девайсину, особенно зная, что завтра она станет бесплатной.
Паджеро, так покажешь снимки, за которые тебе заплатили? Если запрещены к показу, можно в личку, праздное любопытство. Гарантия нераспостранения 110%.
Извиняюсь за "немного оф". И, ТС, не воспринимай эту реплику на свой счет.
В любой профессии, не только в фото есть Мастера, а есть бомбилы. Ну и, естественно, поскольку это границы некоторого диапазона, перекрывается весь этот диапазон от и до. И по большому счету всегда найдется заказчик, который схавает любой из вариантов уровня. Главное его найти - такого заказчика! Вот тут уже - как повезет.
Главное, ИМХО, если есть желание совершенствоваться, не ориентироваться на нынешний уровень и стремиться к чему повыше. Главное - чтобы это желание было!
Я думаю, мы рано зафукали "комерческий" вариант. Сам Паджеро не скаазал, что продал именно это фото за дикие деньги. Может он не хочет, или стесняется, а может просто не может показать нам проданный материал.
Спасибо. Да, именно так. Как в том старом анекдоте: За гвоздик - 1 коп. а за то что знаю куда его вбить ещё 99!
Shnol 25.03.2012 11:50 пишет: Я думаю, мы рано зафукали "комерческий" вариант. Сам Паджеро не скаазал, что продал именно это фото за дикие деньги. Может он не хочет, или стесняется, а может просто не может показать нам проданный материал.
Конечно так. Работу я сдал (ребята, ну что за детский сад, конечно не эти фотки), теперь она не является моей собственностью. Насколько мне известно, заказчик огрёб серьёзные деньги, надеюсь, ещё будущем посотрудничаем. Я уже говорил, что вообще не фотограф.
Надо только научиться им пользоваться. Критика принимается.
Как пользователь фишая с 2008 года могу посоветовать размещать горизонт по центру кадра. Также ровно в центр кадра надо ставить то, что должно быть ровным вертикально. И очень тщательно следить за завалом горизонта вправо/влево.
Что за дикое желание залезть соседу в карман?.. Каждый по-своему зарабатывает себе на жизнь. Если б ты мне задавал такие вопросы, я бы тебя при всех послал
Фишай - редкий инструмент для творчества. А для Кена лучшего фишая просто нет. Так что, выбор тут невелик. Но такой объектив должен быть. Если есть возможность.
healix 25.03.2012 23:39 пишет: Что за дикое желание залезть соседу в карман?.. Каждый по-своему зарабатывает себе на жизнь. Если б ты мне задавал такие вопросы, я бы тебя при всех послал
Фишай - редкий инструмент для творчества. А для Кена лучшего фишая просто нет. Так что, выбор тут невелик. Но такой объектив должен быть. Если есть возможность.
healix 25.03.2012 23:39 пишет: Что за дикое желание залезть соседу в карман?.. Каждый по-своему зарабатывает себе на жизнь. Если б ты мне задавал такие вопросы, я бы тебя при всех послал
Фишай - редкий инструмент для творчества. А для Кена лучшего фишая просто нет. Так что, выбор тут невелик. Но такой объектив должен быть. Если есть возможность.
это мне адресовано??
Та не, ты у нас белый и пушистый.
Адресовано автору вот этих строк:
В ответ на: Если я и подумывал и такой линзе, где-то далеко, то сейчас окончательно убедился, она не нужна вовсе, напрочь
В ответ на: Если не военная тайна, можешь показать, за что заплатили деньги?
В ответ на: Паджеро, так покажешь снимки, за которые тебе заплатили?
Ты что,ваще? ты прочти, что ты пишешь. твои посты не несут смысловой нагрузки ни о фотках тс, ни о линзах. Если у тебя есть вопросы лично ко мне, то мой телефон в подписи, также личка работает.
Shnol 26.03.2012 12:08 пишет: Ты что,ваще? ты прочти, что ты пишешь. твои посты не несут смысловой нагрузки ни о фотках тс, ни о линзах. Если у тебя есть вопросы лично ко мне, то мой телефон в подписи, также личка работает.
Кто бы писал про смысловую нагрузку. Нацитировать тебе два километра твоих смыслов?
Лично к тебе вопросов нет. Денежные отношения ТС с заказчиком никак к этой теме не относились... Ты прочти, что ты пишешь. Твои посты не несут смысловой нагрузки ни о фотках тс, ни о линзах. А лишь о его деньгах.
А вообще... Раньше тут было принято поздравлять людей с любым их приобретением. Будь то китовый объектив, или дешёвая линзочка, или даже ленсбэби. С твоим приходом, воин, ситуация, обстановка и атмосфера очень сильно изменились...
healix 26.03.2012 12:22 пишет: А вообще... Раньше тут было принято поздравлять людей с любым их приобретением. Будь то китовый объектив, или дешёвая линзочка, или даже ленсбэби. С твоим приходом, воин, ситуация, обстановка и атмосфера очень сильно изменились...
Реалии, от них никуда не дется. Это некоторые закрываются в своём мирке маленького чятика, где их возносят в ранг экстра-профи, воспевая фотки родственников и всякой ерунды. Мир же куда более холоден. Лично я не понял смысла покупки такой линзы для ТС. Его сюжеты для хорошего широкоугольника, типа 16-35/2,8. Тем более средства позволяли. Потому я и критикую покупку. мало того, я уверен, что завтра, он купит 16-35, а Фиш займёт отведённое ему место. Это высказал не только я, кстати.
Shnol 26.03.2012 13:33 пишет: мало того, я уверен, что завтра, он купит 16-35, а Фиш займёт отведённое ему место.
Не стоит подвергать обструкции то, что сразу не укладывается в наших головах. Фишай, блин, специфическая техника, способная в единице изображения передать больше информации нежели ширики или панорамки. Слава Богу, существуют заказчики, мыслящие категориями неэвклидовой геометрии.Геометрия Лобачевского Позвонили снова. На понедельник приглашают на продолжение банкета с бюджетом ещё на пару фишаев.
Вероятно, господа модераторы, темку можно закрыть?
От модератора: тема закрыта. Причина закрытия: обсуждение перешло во флуд и оффтоп при том, что вопрос топикстартера решен. Желающие обсудить похожий вопрос могут открыть новую тему.