Всем привет!!! Сажите гуру: для начинающего какой фотик предпочтительнее - Nikon D3100 kit (18-55mm VR) / ТАКОЙ / или Canon EOS 500D kit (18-55 IS) / ТАКОЙ / Выбирается из этих двух моделей! Цена у них одинаковая. До этого в пользовании: только телефоны и цифромыльницы за 200 у.е. В первое время планируется фотографировать на автомате (тут просьба - НЕ ЛОШИТЬ ) с последующим изучением ручного режима. Какой из выше перечисленных фотиков предпочтительнее и легче в работе и пр...? Может у какого-то из этих моделей есть явные и объективные преемущества/недостатки друг перед другом? Зарание благодорю всех за советы...
У мну EOS 550D, ЕМНИП, от 500го отличается только наличием видео. Функции все довольно простые, там и блондинка справится. Китовый объектив 18-55 не нравится.
Серафим Калитович 26.04.2012 16:08 пишет: У мну EOS 550D, ЕМНИП, от 500го отличается только наличием видео. Функции все довольно простые, там и блондинка справится. Китовый объектив 18-55 не нравится.
и матрицей. Матрица у 550Д по-новее, такая же, как в 60Д/7Д. Хотя и 15мегапиксельная 500-го тоже норм. 500-й - хороший фотоаппарат. И китовый 18-55 тоже неплох для своих денег. Самое главное в нем - стабилизатор и довольно широкий угол. В общем, не зря 500-й в 2009 был назван лучшей любительской зеркалкой года.
Такс...пока что 4-1 в пользу Кенона. 450й тоже рассматривал, но уже не продается. А чем (простите за ламерство) конкретно, на простом языке, матрица 550 лучше 500?
tornado88 26.04.2012 15:43 пишет: Всем привет!!! Сажите гуру: для начинающего какой фотик предпочтительнее - Nikon D3100 kit (18-55mm VR) / ТАКОЙ / или Canon EOS 500D kit (18-55 IS) / ТАКОЙ / Выбирается из этих двух моделей! Цена у них одинаковая. До этого в пользовании: только телефоны и цифромыльницы за 200 у.е. В первое время планируется фотографировать на автомате (тут просьба - НЕ ЛОШИТЬ ) с последующим изучением ручного режима. Какой из выше перечисленных фотиков предпочтительнее и легче в работе и пр...? Может у какого-то из этих моделей есть явные и объективные преемущества/недостатки друг перед другом? Зарание благодорю всех за советы...
Я купил в итоге никон, в основном из-за наличия видеорежима. Требуется не часто, но иногда очень полезен.
Как можно при таком выборе советовать Кенон. Онли Никон. Матрица уже CMOS, мегапукселей более чем достаточно. Базовый лучше, чем у Кенона. Эргономика мне больше нравится у Никона.
Traveler 27.04.2012 17:41 пишет: Как можно при таком выборе советовать Кенон. Онли Никон. Матрица уже CMOS
Разве у Кэнона матрица не CMOS?
Только то Никон, а это Кенон.
Ф.е.з - ездил со знакомым в Пирогово снимать его семью. Никон мой (старый 40), Кенон 450-й его. ББ и Экспозиция в авто (приоритет выдержки, программный или приоритет диафрагмы) - много где кенон слажал балансу или экспозиции. Общее впечатление лучше было от Никона (оценивала его жена и знакомые, которой на войны Никон-Кенон пофиг).
Traveler 27.04.2012 17:41 пишет: Как можно при таком выборе советовать Кенон. Онли Никон. Матрица уже CMOS, мегапукселей более чем достаточно. Базовый лучше, чем у Кенона. Эргономика мне больше нравится у Никона.
Traveler 27.04.2012 17:41 пишет: Как можно при таком выборе советовать Кенон. Онли Никон. Матрица уже CMOS, мегапукселей более чем достаточно. Базовый лучше, чем у Кенона. Эргономика мне больше нравится у Никона.
s35 27.04.2012 11:38 пишет: вообще ни один из этих. а вот такой Тыц
Так дороже ж! Бюджет - до 5 килогривен
а не рассмаириваешь б.у ? у меня есть 500 кенон, документы, шнурки и все остальное, коробки нет, наснято до 1500 фоток, в комплекте штатив и чехол, отдам заметно дешевле чем 5 килогривен
я наигрался и хочу мыльничку , зеркалка сложновато оказалось я хочу просто нажимать на спуск не думая
s35 27.04.2012 11:38 пишет: вообще ни один из этих. а вот такой Тыц
Так дороже ж! Бюджет - до 5 килогривен
а не рассмаириваешь б.у ? у меня есть 500 кенон, документы, шнурки и все остальное, коробки нет, наснято до 1500 фоток, в комплекте штатив и чехол, отдам заметно дешевле чем 5 килогривен
я наигрался и хочу мыльничку , зеркалка сложновато оказалось я хочу просто нажимать на спуск не думая
Ну...вообще то рассматриваем новое, хотя.... А гарантия осталась?
В ответ на: набор появился по заманчивой цене, брать?
Налетай, торопись, покупай живопись! (с) Не мое.
Залежалая тушка с, скажем так, не самой удачной матрицей, нестабнутый длиннофокусник... Ну, а если еще его укомплектовали нестабовым (старым-мутным вариантом) кита, то вообще почти идеал для того, чтобы отбить у начинающего охоту брать в руки зеркалку.
S.Silver 18.05.2012 11:36 пишет: Залежалая тушка с, скажем так, не самой удачной матрицей, нестабнутый длиннофокусник... Ну, а если еще его укомплектовали нестабовым (старым-мутным вариантом) кита, то вообще почти идеал для того, чтобы отбить у начинающего охоту брать в руки зеркалку.
В ответ на: набор появился по заманчивой цене, брать?
Налетай, торопись, покупай живопись! (с) Не мое.
Залежалая тушка с, скажем так, не самой удачной матрицей, нестабнутый длиннофокусник... Ну, а если еще его укомплектовали нестабовым (старым-мутным вариантом) кита, то вообще почти идеал для того, чтобы отбить у начинающего охоту брать в руки зеркалку.
Начинающий и не будет задумываться о таких деталях - он будет просто счастлив (надо же - зеркалка, целых два объектива!). Моя кума пользуется 1000D - и ничего другого не хочет после старой мыльнички. На таких, в основном, и рассчитаны даблкиты.
Ну и 500-й - не самый плохой аппарат, к слову. Зеркалкой года не каждый может называться.
Да ему все равно будет. Он про стаб, может, и не слышал никогда и понятия не имеет, что это - иногда полезный элемент объектива. Начинающий успеет год-полтора поснимать своих на пляже/котиков/цветочки/жучков, прежде чем поймет, что а) ему зеркалка не нужна и ее нужно продать, б) таки надо что-то получше, но денег нет, поэтому остаемся на том, что есть, в) таки надо что-то получше и переходит на что-то получше.
Серафим Калитович 26.04.2012 16:08 пишет: У мну EOS 550D, ЕМНИП, от 500го отличается только наличием видео. Функции все довольно простые, там и блондинка справится. Китовый объектив 18-55 не нравится.
Traveler 18.05.2012 13:09 пишет: Я думал уже давно человек купил Никон и радуется качеству снимков.
Кстати, да, купил НИКОН, правда снимаю пока в 90% на автомате Но разница видна невооруженным глазом в сравнении с цифромыльней Кенон иксус Кстати, стабилизатор в Никоне вроде есть или нет? Народ, может кто даст ссылку на литературу (для чайников; чтоб было не очч многа текста), что и куда нажимать чтоб получились красивые фотки (без использования автомата). Спасибо
tornado88 18.05.2012 15:13 пишет: Кстати, да, купил НИКОН, правда снимаю пока в 90% на автомате Но разница видна невооруженным глазом в сравнении с цифромыльней Кенон иксус Кстати, стабилизатор в Никоне вроде есть или нет? Народ, может кто даст ссылку на литературу (для чайников; чтоб было не очч многа текста), что и куда нажимать чтоб получились красивые фотки (без использования автомата). Спасибо
1. Пользуй лучше не авто, а П. Отличие от авто - сам выбираешь баланс белого (на никоне можно смело ставить авто) и ISO.
2. Если на объективе есть буковки VR - значит стабилизация есть.
Кстати по поводу стабилизации - нужна, когда объект съемки неподвижен. Когда движется - иногда даже мешает.
3. Для начала научись вносить коррекцию в экспозицию (темнее - светлее). Настрой матричный или центрально взвешенный замер экспозиции.
1. Пользуй лучше не авто, а П. Отличие от авто - сам выбираешь баланс белого (на никоне можно смело ставить авто) и ISO.
2. Если на объективе есть буковки VR - значит стабилизация есть.
Кстати по поводу стабилизации - нужна, когда объект съемки неподвижен. Когда движется - иногда даже мешает.
3. Для начала научись вносить коррекцию в экспозицию (темнее - светлее). Настрой матричный или центрально взвешенный замер экспозиции.
1) Понял! 2) VR - есть, постоянно включено (как-то интуитивно включил еще сначала ) 3) Тут еще не силен, но камрады выше (Ravl и Zhy4ok - ) дали линки - буду читать, разбираться...
Сектанты какие то, которые своими советами отобьют желание в покупке любой зеркалки...
Кто советует новичку покупать тушку с двумя стеклами без стаба? Зачем? Наверное для того, чтоб человек сделал пару сотен фото из которых 90% будут отправлены сразу в утиль, а на форуме появилась тема - "продам зеркалку - наигрался"???
Рад, что автор таки приобщился к миру фото, и без разницы, через Никон или Кэнон.
Как раньше люди без стабов/зумов обходились? Киевов-Зенитов-Смен хватало на 150%... И пользовались ими десятилетиями, без малейших претензий на качество получаемых фото...
Повторяю еще раз - новичку (в прямом смысле) до лампочки стабы-зумы... Ему дают возможность за недорого получить не самую плохую зеркалку, да еще с двумя объективами. О мыле он вспомнит только тогда, когда начнет интересоваться фотографией по-настоящему. И причем тут секта? Можно подумать, все с L-серии или с Цейссов/Леек начинали, миллионеры...
В ответ на: Как раньше люди без стабов/зумов обходились?
Вот так и обходились. Хотя арсенальский "Гранит"(зумчик 80-200),например , кое-кого интересовал. . А у других и наборы фиксов были. Правда про 450 мм ЭФР нельзя было и мечтать. А фиксация на штативе была гораздо популярнее, чем сейчас, И вспышки использовали там, где сейчас без таковых прекрасно снимают. да и технического брака поболе было. В том числе и смазов.
В ответ на: Можно подумать, все с L-серии или с Цейссов/Леек начинали, миллионеры...
Зачем же крайности? Есть и бюджетные решения. Но - разумно-бюджетные.
maksim2020 21.05.2012 13:00 пишет: Как раньше люди без стабов/зумов обходились? Киевов-Зенитов-Смен хватало на 150%... И пользовались ими десятилетиями, без малейших претензий на качество получаемых фото...
Повторяю еще раз - новичку (в прямом смысле) до лампочки стабы-зумы... Ему дают возможность за недорого получить не самую плохую зеркалку, да еще с двумя объективами. О мыле он вспомнит только тогда, когда начнет интересоваться фотографией по-настоящему. И причем тут секта? Можно подумать, все с L-серии или с Цейссов/Леек начинали, миллионеры...
Йолки! зачем я зашел в эту ветку? выбрал себе Олимпус E-PM1 с двумя объективами, так тут Кенон нарисовался такой же, только зеркалка. Толкните куда-нить, чтобы стал на путь истинный фото исключительно семью поснимать, природу - чистое любительство.
maksim2020 21.05.2012 13:00 пишет: Как раньше люди без стабов/зумов обходились? Киевов-Зенитов-Смен хватало на 150%... И пользовались ими десятилетиями, без малейших претензий на качество получаемых фото... Повторяю еще раз - новичку (в прямом смысле) до лампочки стабы-зумы... Ему дают возможность за недорого получить не самую плохую зеркалку, да еще с двумя объективами. О мыле он вспомнит только тогда, когда начнет интересоваться фотографией по-настоящему. И причем тут секта? Можно подумать, все с L-серии или с Цейссов/Леек начинали, миллионеры...
Ну, раньше и пятую точку лопухом подтирали...
Пользовались фото без зума\стаба лишь потому, что альтернативы им не было.
А новичку, для того, чтоб не пропало желание развиваться, как раз стаб и обязателен.
Ибо потратив 5000+ грн за комплект, он обнаружит, что 90% его фото идут сразу в утиль.
Бабушкам не надо мегаресссские фото, им надо видеть на фото внуков. Они будут рады любому изображению, им плевать на композицию, на освещение, ГРИП (слово-то какое... ), объем... Зачем забивать любителю голову этими понятиями, если это ему не нужно? Если он хочет развиваться, он и не будет покупать такие наборы, он будет брать что-то более серьезное (и все равно фоткать по-любительски, сам такой).
Более того - стаб, по большому счету, бесполезен - имея определенную подготовку, фотограф никогда не получит смазанных снимков. Даже без штатива.
90% любителей хватит этих даблкитов, чтобы фотать свою семью, без претензий на качество. Моя кума писает кипятком от 1000Д (с 18-55 без стаба, да), знакомому хватает 550Д с 18-135, а еще один вообще тащится от древнего Панасоник ФЗ-5.
В ответ на: Зачем забивать любителю голову этими понятиями, если это ему не нужно?
И вообще - зачем любителю зеркалка, если нужен "авто-клац". А на 500 мм ЭФР именно автоклац без стаба и не получается. Так может, дадим возможность выбирать самостоятельно, ограничившись только сухим изложением плюсов/минусов ?
В ответ на: Более того - стаб, по большому счету, бесполезен - имея определенную подготовку, фотограф никогда не получит смазанных снимков. Даже без штатива
Ню-ню. Естественно, стаб не панацея, но свои два стопа, а если повезет, то и три - таки дает. А это может быть тем чуть-чуть, которые спасают кадр. Как опытному, так и новичку. Разница только в том, что опытный знает возжожности стаба и их учитывает, а у новичка просто уменьшается процент брака.
И, снова таки, кит 18-55 - он тоже разный. Особенно кеновский разных поколений. Это если вспомнить вопрос, с которого начался этот микрохоливар.
А кто от чего тащится - ИМХО плохой аргумент.
PS: Вот, кто, к сожалению, ушел от зеркальных дабл-китов для новичков, ток это Олимпус.
В ответ на: Более того - стаб, по большому счету, бесполезен - имея определенную подготовку, фотограф никогда не получит смазанных снимков.
навіщо це? один і той же "підготовлений фотограф" при однакових умовах отримає стабнутим незмазані фото на довшій витримці (більшій фв, при гіршому освітленні і т.п.), ніж нестабнутим. невже тут є варіанти?
В ответ на: Более того - стаб, по большому счету, бесполезен - имея определенную подготовку, фотограф никогда не получит смазанных снимков. Даже без штатива
Ню-ню. Естественно, стаб не панацея, но свои два стопа, а если повезет, то и три - таки дает. А это может быть тем чуть-чуть, которые спасают кадр. Как опытному, так и новичку. Разница только в том, что опытный знает возжожности стаба и их учитывает, а у новичка просто уменьшается процент брака.
Почему же нет стаба в дорогущем 16-35/2.8? Или во всех без исключения полтосах? Или почему таки выпускают телевики без стабов, как светосильные, так и не очень? Почему его нет в темном Canon 400/f5.6? ИМХО, стабилизатор - маркетинговый прикольчик, благодаря отсутствию которого многие находят оправдание своих неудач (а вот если бы был стабилизатор, то ого-го!)...
В ответ на: 18-55 ну никак не получить нормальных фото
Приличный 18-55 у Кенона был приурочен к появлению на нем стаба.
А что касается самого стаба, то даже "для дома, для семьи" приходится снимать иногда и не на ярком солнышке. А, например, "кропнуто-штатные" 35 мм без стаба уже примерно длиннее 1/50 секунды дают смаз. А стаб позволяет удлиниться до 1/15- 1/8. Мало? Не, ну можно конечно "пыхнуть", благо втроеная блымалка в виде бесплатного бонуса имеется, но результат от этого совсем другой выходит.
В ответ на: Почему же нет стаба в дорогущем 16-35/2.8? Или во всех без исключения полтосах?
Не в любой объектив, особенно основа которого разработана достаточно давно, легко впихнуть стаб без заметного ухудшения оптических свойств. А в схеме полтинника - там вроде как вообще его некуда ткнуть.
В ответ на: стабилизатор - маркетинговый прикольчик
Можешь так считать и дальше, если тебе так нравиться. Только не навязывай свое мнение остальным. Особенно тем, кто его (стаб) пробовал.
S.Silver 21.05.2012 16:43 пишет: Можешь так считать и дальше, если тебе так нравиться. Только не навязывай свое мнение остальным. Особенно тем, кто его (стаб) пробовал.
Ну вот, меня уже записывают в навязывальщики мнения...
Я тоже пробовал со стабилизатором. Но я не могу сказать, что без него мне плохо...
Ну если стаб есть, его можна отключить, чтоб чувствовать себя более привычно. Но если его нет - его не включишь)) Напомнило дискуссию о том нужен или нет гидроусилитель руля, настоящие суровые челябинские парни могут ездить и без него!
Scrip 21.05.2012 09:31 пишет: Читаю тему и просто дивую даюсь..
Сектанты какие то, которые своими советами отобьют желание в покупке любой зеркалки...
Кто советует новичку покупать тушку с двумя стеклами без стаба? Зачем? Наверное для того, чтоб человек сделал пару сотен фото из которых 90% будут отправлены сразу в утиль, а на форуме появилась тема - "продам зеркалку - наигрался"???
Рад, что автор таки приобщился к миру фото, и без разницы, через Никон или Кэнон.
Приобщился - єто да, но чёто сложновато пока все дается: прочитал уже кучу литературы, инструкцию тоже прочитал, но все равно на автомате или сюжетные снимки получаются намного лучше, чем на ручных или полуручных режимах Надо наверное на какие-то миникурсы сходить...
и таки на ютуб зайди - там купа уроків від перших кроків. ну а не допоможе, тоді на "мінікурси" на ВДНГ - якщо автоюашні "фотозбіговиська" продовжаться, то і буде тобі мінікурси, тільки безкоштовні та приємніші
и таки на ютуб зайди - там купа уроків від перших кроків. ну а не допоможе, тоді на "мінікурси" на ВДНГ - якщо автоюашні "фотозбіговиська" продовжаться, то і буде тобі мінікурси, тільки безкоштовні та приємніші