autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Есть смысл апгрейда с D200 на D300? (2/4)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: El Erizo]
      29 мая 2012 в 20:55 Гілками

UT7UX 29.05.2012 13:47 пишет:

Разница в геометрии, в реально существующих объективах и в проекции ими на бОльшие линейные размеры. Ну и насчет светочувствительности (шумов на очень высоких ISO) как бы трудно не упомянуть. Это действительно качественно иной уровень.




Это скорее иной уровень для мозга владельца, чем визуального результата... Насчёт чуствительности можешь посмотреть http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
Сравни D700 с D7000

Змінено Jaroslav (20:59 29/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      29 мая 2012 в 21:17 Гілками

от мне интересно,чесно,реально считаете что нет вообще никакой разницы кроме
В ответ на:

иного уровня для мозга владельца


межну кропом и ФФ?

Змінено Yurik71 (21:18 29/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      29 мая 2012 в 21:26 Гілками

В ответ на:

Насчёт чуствительности


выигрыш на 1 стоп (см. Measurеments->SNR)

Ну и ГРИП в полтора раза при том же угле зрения (и той же, естественно, диафрагме).

Да, еще по оптике с широким углом чуток получше ситуация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: S.Silver]
      29 мая 2012 в 21:39 Гілками

S.Silver 29.05.2012 21:26 пишет:

В ответ на:

Насчёт чуствительности


выигрыш на 1 стоп (см. Measurеments->SNR)

Ну и ГРИП в полтора раза при том же угле зрения (и той же, естественно, диафрагме).

Да, еще по оптике с широким углом чуток получше ситуация.




Вижу что динамический диаппазон более чем на один стоп выше у D7000.
По другим показателям 700 лидирут...
Общий рейтинг у камер одинаков...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Yurik71]
      29 мая 2012 в 21:50 Гілками

Yurik71 29.05.2012 21:17 пишет:

от мне интересно,чесно,реально считаете что нет вообще никакой разницы кроме
В ответ на:

иного уровня для мозга владельца


межну кропом и ФФ?




Разница есть, но называть это принципиально другим уровнем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      29 мая 2012 в 21:57 Гілками

И динамический - разве что на самой низкой ИСО.

А рейтинг - это рейтинг...

Естественно, чуть больший кадр не добавит автошедевральности. Скорее наоборот, меньший ГРИП - больше хлопот. Но возможности чуток увеличивает. Если бы еще не такой ценой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Yurik71]
      29 мая 2012 в 22:00 Гілками

Yurik71 29.05.2012 21:17 пишет:

от мне интересно,чесно,реально считаете что нет вообще никакой разницы кроме
В ответ на:

иного уровня для мозга владельца


межну кропом и ФФ?



Позовите Шноля...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      29 мая 2012 в 22:01 Гілками

В ответ на:

но называть это принципиально другим уровнем?


Примерно как объектив на стоп светосильнее. Есть такие, кто и это считает принципиальным отличием.

PS: Иногда и второе колесико относят к принципиально другому уровню. И что? Кому как удобнее, тот так и называет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: maksim2020]
      29 мая 2012 в 22:05 Гілками

В ответ на:

Позовите Шноля...


Может, лучше Вия?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сталкер закарпатья ***
41 год (111 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13868
С нами с 15.11.2006

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: S.Silver]
      29 мая 2012 в 22:20 Гілками

S.Silver 29.05.2012 22:05 пишет:

В ответ на:

Позовите Шноля...


Может, лучше Вия?



не-не, я круг вокруг темы нарисовал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      30 мая 2012 в 11:22 Гілками

матрицы разных поколений просто
правильней сравнивать 7000 с 800


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: pasha_uni]
      30 мая 2012 в 12:24 Гілками

pasha_uni 30.05.2012 11:22 пишет:

матрицы разных поколений просто
правильней сравнивать 7000 с 800




Я вообще о чём, что размер матрицы особенно когда речь о кропе 1.5-1.6 не является чем-то первоопределяющим в конечном визуальном результате.
Вот если сравнить 4/3 c ФФ то согласен есть принципиальная разница и соответственно качественный скачок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      30 мая 2012 в 12:45 Гілками

А ты эти 1.5-1.6 в разрезе площади кадра посчитай. 4/3 по размерам практически сопоставим с классическим APS-C, поэтому говорить, что именно 4/3 качественно отличается от ФФ, а кроп - нет, ИМХО, неверно.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: maksim2020]
      30 мая 2012 в 13:01 Гілками

maksim2020 30.05.2012 12:45 пишет:

А ты эти 1.5-1.6 в разрезе площади кадра посчитай. 4/3 по размерам практически сопоставим с классическим APS-C, поэтому говорить, что именно 4/3 качественно отличается от ФФ, а кроп - нет, ИМХО, неверно.








Считаю:

4/3 - 17.3 x 13mm площадь кадра 225мм.кв.
Кроп от Соньки 23.5 x 15.6mm площадь кадра 367мм.кв.
ФФ 36 x 24mm площадь кадра 367мм.кв. 864мм.кв.

Так что 4/3 от ФФ отличается почти в 4 раза по площади кадра, что я собственно и хотел показать...

P.S. ФФ больше кропа по площади чуть больше чем в два раза.

Змінено Jaroslav (13:03 30/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: Jaroslav]
      30 мая 2012 в 13:11 Гілками

Ну а теперь - плотность пикселей и их размер, а также расстояние между микролинзами на матрице... Только прошу сравнивать матрицы примерно одних годов выпуска.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: maksim2020]
      30 мая 2012 в 13:46 Гілками

В ответ на:

плотность пикселей и их размер, а также расстояние между микролинзами на матрице...


А разве различие этих параметров однозначно связано с признаком "фул/кроп" ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: S.Silver]
      30 мая 2012 в 14:20 Гілками

S.Silver 29.05.2012 21:57 пишет:

Если бы еще не такой ценой...



Циркулируют слухи про будущую модель, D600 - младший фулфрейм за ~$1k5 "там". Если окажется правдой, то входная цена в полный кадр и все его возможности (кому светочувствительность, кому игры с малой ГРИП, кому работа с ультрашириками без оглядок - одно непрекращающееся удовольствое, даже если функционал изрядно подрежут ради дифференциации старших и младших моделей) снизится до более приемлемой цифры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: El Erizo]
      30 мая 2012 в 14:35 Гілками

Слухи о "бюджетном фуле", если не изменяет память, курсируют не первый год. А всемирная организация здравоохранения воз и ныне... Дай бог, дай бог...

А ведь проблема бюджетности при переходе на ФФ еще и в том, что если любитель (о профи в данном случае речи не идет, инструмент есть инструмент и отношение к цене несколько иное) еще не добрался до предельно светосильной оптики, то бюджетнее апгрейд делать именно по оптике с тем же результатом. А уж если этого не хватает, тогда платить за последний стоп тушкой, при этом снова таки - для сохранения угла зрения докупая и весьма небюджетную более длинную оптику. И получается, что при нынешних ценах добавка последнего стопа по ГРИП обходится в удвоение-утроение цены. Ну, если раза в полтора удешевят тушку, будет чуток поменьше. Про широкий угол - отдельный разговор (если 15 ЭФР не хватает).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: S.Silver]
      30 мая 2012 в 20:06 Гілками

Согласен. В любительской практике стоп-два светочувствительности почти всегда можно пережить совершенно безболезненно и тянуться за ними любой ценой вряд ли есть смысл. Но с разрешением ничего не поделаешь - разрешение объективов конечно и чем меньший кусок проецируемого ими на фокальную плоскость изображения используется, тем меньше линий миры туда поместится, а шарпом их не воссоздать из ничего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Есть смысл апгрейда с D200 на D300? [Re: El Erizo]
      30 мая 2012 в 22:28 Гілками

UT7UX 30.05.2012 20:06 пишет:

Согласен. В любительской практике стоп-два светочувствительности почти всегда можно пережить совершенно безболезненно и тянуться за ними любой ценой вряд ли есть смысл. Но с разрешением ничего не поделаешь - разрешение объективов конечно и чем меньший кусок проецируемого ими на фокальную плоскость изображения используется, тем меньше линий миры туда поместится, а шарпом их не воссоздать из ничего.




Оптика специально разработанная под кроп имеет больше линий на мм. В оптике есть закономерность, чем меньше круг изображения тем большее разрешение имеет объектив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5783

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія