autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

На что апгрейдить Nikon D 5000? (2/5)

Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 09:45 Гілками

S.Silver 30.05.2012 23:38 пишет:

А преимущество фула - один стоп ценой утроения цены (каламбур получился). И не более того. Докажешь обратное?



Более чем стоп. Плюс ГРИП. И по цене только удвоение, напр. 7D cтоит $1700, а 5D mark III - $3500.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: PeterQ]
      31 мая 2012 в 09:47 Гілками

PeterQ 31.05.2012 09:45 пишет:

И по цене только удвоение, напр. 7D cтоит $1700, а 5D mark III - $3500.



Даже меньше, чем удвоение. 5Д3, все-таки, новая модель (местами уже по 3300 продают), а вот 5Д2 стоит 2200.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: PeterQ]
      31 мая 2012 в 09:48 Гілками

В ответ на:

Более чем стоп. Плюс ГРИП.


Если чувствительность, то приведи пример. Только, пожалуйста, на одном поколении. А что касается ГРИП, то именно проигрыш на один стоп диафрагмы. Разве не так?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: maksim2020]
      31 мая 2012 в 09:50 Гілками

При оценке увеличения цены следует еще не забывать, что кроме тушки, чтобы ее превосходство проявилось, нужно еще и немного другую оптику. Повторюсь - если оптика еще не топовая, о чем я уже писал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: maksim2020]
      31 мая 2012 в 09:52 Гілками

В ответ на:

Даже меньше, чем удвоение


А что, кроме 7D кропов нет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 10:03 Гілками

S.Silver 31.05.2012 09:45 пишет:


Иногда создается впечатление, что при наличии ФФ и сверхсветосильной оптики кое-кто стремится слишком часто размыть фон в дым. При этом забывая, что маленький ГРИП только один из творческих методов, а само размытие фона исходя из того что там на этом фоне тоже желательно оптимизировать а не сводить к максимальному.



При наличии FF ты можешь легко размыть фон «в хлам». FF даёт такую возможность. Кроп — нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 10:05 Гілками

S.Silver 31.05.2012 09:52 пишет:

А что, кроме 7D кропов нет?



Я выше сравнивал камеры одного порядка, третью марковку надо сравнивать с 7-й.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 10:07 Гілками

S.Silver 31.05.2012 09:50 пишет:

Повторюсь - если оптика еще не топовая, о чем я уже писал.



Дык что на Кеноне, что на Никоне топовой не FF оптики совсем немного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Киев
Сообщения: 1132
С нами с 17.12.2003

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: Адвокат]
      31 мая 2012 в 10:11 Гілками

как коллега с Д5000 коллеге - в случае ограниченности бюджета то Д90 (совместим с большим числом стекол, чуть удобнее управление) + побольше разной оптики, вспышку, штатив, либо ФФ, это даст большлую чувствительность в темноте и более гибкое управление ГРИП. А если чесно я для себя еще не раскрыл весь потенциал Д5000 (у него один реальный недостаток - кнопочное управление настройками), лучше делать упор на мастерство, тогда сам сможеш себе ответить на много вопросов.
ИМХО Д5000 и сегодня с хорошей оптикой дает очень классное техническое качество снимков на экране и на отпечатках до А4. Я бы сказал так - более дорогая техника расширяет набор творческих приемов.

Змінено Welder (10:17 31/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 10:22 Гілками

S.Silver 31.05.2012 09:48 пишет:

Если чувствительность, то приведи пример. Только, пожалуйста, на одном поколении.



Формально — разница 1 стоп. Но при этом на FF мегапикселей будет больше, т.е. мы имеем ещё запас под шумоподавление.

S.Silver 31.05.2012 09:48 пишет:

А что касается ГРИП, то именно проигрыш на один стоп диафрагмы. Разве не так?



Так. Но покажи мне на APS-С кропе зумы с f2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
29 лет за рулем, RedCity
Сообщения: 3958
С нами с 05.04.2008

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: Адвокат]
      31 мая 2012 в 10:24 Гілками

Адвокат 30.05.2012 15:52 пишет:

Служит верой и правдой уже второй год. Есть замечания к нему в части качества некоторых снимков. Да и ночные режимы своей зернистостью подводят (пардон, что не профессионально).
Хотел узнать на что, с т.з. гуру можно улучшить данный агрегат?
Что в нем оооочень нравится - это экран с функцией перемещения.
Спасибо за конструктив и подсказки



Если нужна менее шумная матрица и поворотный экран, то Д5100.
Плюс возьми что-то светосильное из оптики. Например, недорогой AF-S 35/1.8G


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 10:53 Гілками

S.Silver 31.05.2012 09:36 пишет:

В ответ на:

С огромным удовольствием докажу я.


Опять пошел холивар с упором на превосходство железа. Только теперь не бренда, а размера кадра. Как и что именно доказывать будешь? ...




Доказываю:
1) На фф изображение объёмнее, это подтвердит любой, кто снимает на фф или фф плёнку. А СФ плёночник рассмеётся.
2) Хорошей оптики ориентированной на фф в мегаразы больше.
3) У фф имеем больше возможностей для творчества, грипп,ШУ, шум, и тд.

И это, когда спорим о железячках, какой смысл приплетать художественность? Всё одно, что обсуждать шины для поездки к тёще в село ))) Вывод тут простой, обладая фф+хорошая линза, подготовленный фотограф будет иметь больше возможностей для реализации задуманного, и больше шансов задумать новое, доселе не реализуемое. Бро, я могу дать сделать несколько кадров на а900+135/1,8 и ты перестанешь отстаивать кроп. готов поспорить на пиво.
А кто, и сколько тратит на хобби, с какой лёгкостью и тд, не нужно обсуждать. я покупал свою технику по велению души. машина у меня старая, мотоцикл тоже. живу в квартире, еслишо.. хотел, работал, купил. искать тут целесообразность - муветон.



Змінено Shnol (10:59 31/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: PeterQ]
      31 мая 2012 в 11:09 Гілками

В ответ на:

Так. Но покажи мне на APS-С кропе зумы с f2.


ГРИП на один стоп по диафрагме это полтора раза по диаметру кружка размытия. Это та граница, которая делит "в хлам/не в хлам" ?

Еще раз повторяю, что и один стоп может значить многое, я уже писал об этом. Другое дело, каждый в праве (без распальцовочных советов типа "в хлам") сам за себя решать - стоит ли такой выигрыш разницы в цене. А вдвое или втрое - это отдельный вопрос и сильно зависит от имеющейся ситуации.

И снова повторю. Если оптика у того, кто думает об апгрейде, уже 1.4 - 1.2, тогда да, если (осознанно) не хватает, придется переходить на фул, если пока еще нет, проще и больше смысла апгрейдить оптику.

Опровергнешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: R-E-D]
      31 мая 2012 в 11:12 Гілками

В ответ на:

Если нужна менее шумная матрица и поворотный экран, то Д5100.


Менее шумная? Аж на полстопа. Снова таки, если только ради этого, - лучше оптику посветлее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 11:14 Гілками

S.Silver 31.05.2012 11:09 пишет:



Опровергнешь?




Чем больше площадь светоприёмника, тем изображение объёмнее и приятнее глазу.
Опровергнешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: Shnol]
      31 мая 2012 в 11:29 Гілками

В ответ на:

На фф изображение объёмнее


Конкретнее - что именно на изображении делает его в данном случае объемнее. Прежде чем обсуждать это опровержение, хочу конкретный параметр изображения, а не резиновое "объемнее".

В ответ на:

Хорошей оптики ориентированной на фф в мегаразы больше


Не спорю. Правда с "мега-" ты несколько загнул. И напомню - хорошая оптика и стоит "в разы". Замечательно, что тебе это не проблема. В этой теме о таком "подъеме" с самого начала речи не шло. А разница в картинке такая, что "не все видят". Ты видишь, я вижу, замечателно, но то, что этого не видят многие уже показывает, что она не столь уж и велика, хоть и есть.

В ответ на:

грипп,ШУ, шум, и тд.


ГРИП предлагаю все же отнести к "объему", шум и т.д. гуляет даже в одном формате. А максимальная разница снова таки до стопа. Если ШУ - "широкий угол", я об этом тоже писал - если не хватает ЭФР 15, то таки да. На ШУ топикстартер тоже, вроде как, не претендовал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: Shnol]
      31 мая 2012 в 11:31 Гілками

Глаз видит не светоприемник, а изображение. Что именно меняется на этом изображении при увеличении площади кадра? Кроме ГРИП.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: Shnol]
      31 мая 2012 в 11:54 Гілками

Знову про "обёємність" і т.п.
А я просив викласти тестових пар ФФ вс. Кроп - ніхто не виклав власних, тільки ссилки з невідомими параметрами. Хто був на сходці, теж чомусь не виклали нічого.

Іноді складається враження, що для когось (нікого конкретно не маю на увазі) чим більша розмазаність фону - самоціль.

В ответ на:

Бро, я могу дать сделать несколько кадров на а900+135/1,8 и ты перестанешь отстаивать кроп.



А зроби, зроби!!

Я навіть не маю сумныву, що кадри чудові!! І що з того? Невже хтось після цього має бігти позбуватись кропу і викладувати вчетверо більше за те, щоб теж мати можливість зробити фото з таким маленьким ГРВП?? а хто там побачить "повітряність" та "об’єм", хто ні - не будемо казати, все це суб’єктивно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1052
С нами с 11.04.2003

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: Адвокат]
      31 мая 2012 в 13:21 Гілками

У меня такой же аппарат. Но к китовой оптике 18-105, есть еще 50/1,8G.
Разница очень заметна в пользу светосильного фикса.
Я бы посоветовал бы использовать более светосильную оптику. Фотки будут на порядок лучше, правда зум ногами нужно делать.
Еще есть внешняя пыха, которая на китовой оптике дает хороший результат при недостатке света.
Ну и для съемок ночью - конечно же штатив, без него ни как.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный **
42 года, Portugal
Сообщения: 3988
С нами с 25.12.2007

Re: На что апгрейдить Nikon D 5000? [Re: S.Silver]
      31 мая 2012 в 17:01 Гілками

S.Silver 31.05.2012 09:38 пишет:

В ответ на:




Вот когда ты перестанешь так неадекватно и бессодержательно реагировать, тогда и можно будет что-либо обсуждать.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7237

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія