autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 (2/7)

СуперСтар *
Сообщения: 5260
С нами с 29.05.2009

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      8 сентября 2012 в 21:08 Гілками

лучше уже взять Кеноно 600D

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: Varlov]
      8 сентября 2012 в 21:45 Гілками

Varlov 08.09.2012 21:08 пишет:

лучше уже взять Кеноно 600D



Дык его и взял. Просто возмущает ситуация - Зумы фиговые, даже дорогие.
Фиксы хорошие, но тоже дорогие и их надо много + менять постоянно задалбывает + вес.

В общем нет в жизни счастья


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      8 сентября 2012 в 22:33 Гілками

Тю, так здесь http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1978 вроде все в один голос пишут что он не очень...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      8 сентября 2012 в 22:54 Гілками

Jedy 08.09.2012 21:02 пишет:


Пока ничего не выходит. Если снимать не в RAW и не обрабатывать потом в LightRoom - то фотографии получаются практически на уровне моей старой мыльницы



Сравни попиксельно, прозреешь.

Jedy 08.09.2012 21:02 пишет:

Если обрабатывать по полной RAW-LightRoom-Photoshop, то результат смотрится гораздо интересней.
Но времени уходит масса.



Увы, без труда не вытащить кадр и из «зеркала».

Jedy 08.09.2012 21:02 пишет:

Так же сравнивал свой объектив на фокусном 50 с фиксом полтинником 1.4 (прямое сравнение не получается, потому как полтинник ФФ и приближает сильнее)



Миллиметры фокусного не зависят от кроп-фактора. Если написано 50мм — значит так и «приближает» также как и другие 50мм на этой тушке. Небольшое различие может быть на телевиках, там фокусное иногда зависит от дистанции фокусировки.

Jedy 08.09.2012 21:02 пишет:

На полтиннике картина ну просто заглядение. На Сигме пичалька, впрочем на 18-135 была точно такая же пичалька.



Откройте секрет — а чем был обусловлен выбор именно этой линзы? Ни по тестам, ни по семплам она меня не вдохновляет.

Jedy 08.09.2012 21:02 пишет:

Все таки расчитывал получить от Сигмы более правильное качество.



You get what you pay for, т.е. дешевая рыба — плохая юшка. «Правильное качество» с Кенон-тушкой надо искать на «эльках».
С другой стороны — ровнять зум на фикс бесполезно, фикс будет «рвать» как минимум за счёт контраста и микроконтраста в силу конструкции. ВСЕГДА.

Змінено PeterQ (23:41 08/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
29 лет за рулем, RedCity
Сообщения: 3958
С нами с 05.04.2008

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      8 сентября 2012 в 22:58 Гілками

Jedy 08.09.2012 21:02 пишет:


Если обрабатывать по полной RAW-LightRoom-Photoshop, то результат смотрится гораздо интересней.
Но времени уходит масса.

Так же сравнивал свой объектив на фокусном 50 с фиксом полтинником 1.4 (прямое сравнение не получается, потому как полтинник ФФ и приближает сильнее) - если бы до этого не проделывал то же самое с 18-135, то подумал бы, что Сигма неисправная или бракованная.
На полтиннике картина ну просто заглядение. На Сигме пичалька, впрочем на 18-135 была точно такая же пичалька. Все таки расчитывал получить от Сигмы более правильное качество.



А кто сказал, что будет легко?

Так же сравнивал свой объектив на фокусном 50 с фиксом полтинником 1.4 (прямое сравнение не получается, потому как полтинник ФФ и приближает сильнее)

Сам-то понял, что написал?

P.S. Ты взял очень неплохой комплект! Осталось лишь учиться, учиться и еще раз учиться (С)
Кстати, фронт
бэк фокус Сигмы проверял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: PeterQ]
      9 сентября 2012 в 08:14 Гілками

В ответ на:

Миллиметры фокусного не зависят от кроп-фактора. Если написано 50мм — значит так и «приближает» также как и другие 50мм на этой тушке.



Я всю эту теорию прекрасно знаю, - что , почему и как. В интернте только ленивый не пишет по данному поводу. Но теория это хорошо, но на практика КАЖЕТСЯ, что полтинник на кропе это 75mm. Пусть это только кажется, а не на самом деле. Но мне так оперировать с цифрами легче.
Ну и Сигма 18-50 на дальнем конце приближает сильно слабее, чем родной Кеноновский полтинник 1.4,
поэтому снять одинаковые по компановке кадры, с одного и того же места полтинником и сигмой не представляется возможным. Та же самая история и с объективом EF-S 18 -135 и EF-S 18-55 IS II, на отметке "50" он совсем не "похож" на EF 50 f1.4.
Как это объяснить ?
Я объясняю это так - на объективах "под кроп" (которые с "-S" в конце) разметка фокусных расстояний отличается от тех, что без "-S". Сигма тоже исключительно под кроп, потому она идет к той же компании EF-S объективов.


PeterQ 08.09.2012 22:54 пишет:


Откройте секрет — а чем был обусловлен выбор именно этой линзы? Ни по тестам, ни по семплам она меня не вдохновляет.





Она намного резче кита 18-55 IS II (особенно на дальнем конце - я проверял, сравнивал. Была возможность поюзать кит.), имеет красивое размытие заднего фона (у кита хуже, а у тамрона ваще кошмар). И мне очень нравится, как у неё происходит переход от зоны резкости к зоне нерезкости. Ну т.е. мне нравится, как он рисует именно саму границу ГРИП - плаааавненький такой и длинный переход. Опять таки у конкурентов: кита и тамрона с этим всем значительно хуже. У всенародно любимого тамрона - при взгляде на этот переход плакать хочется - границу как "отрубили", больше похоже на неумелый эффект в фотошопе.

И при крайней необходимости Сигма все таки позволяет использовать f2.8 на любом своем фокусном расстоянии. Да, на 2.8 она уже не резкая, но и не мыльная - скорее "мягкая".
Да и привод в ней USM. По цене - практически кит. Так почему за те же деньги не получить больше ?

В ответ на:

С другой стороны — ровнять зум на фикс бесполезно, фикс будет «рвать» как минимум за счёт контраста и микроконтраста в силу конструкции. ВСЕГДА



То, что рвать будет я понимал. Но не ожидал, что "рвать" - это настолько. Результат собственно просто не сравним.

Змінено Jedy (08:42 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: R-E-D]
      9 сентября 2012 в 08:24 Гілками

В ответ на:

Сам-то понял, что написал?



Сам - да Но видимо я пока тьОмен
Переформулирую - Сигмой на максимальном приближении портрет получается по пояс. А полтинником с того же расстояния - по плечи. Хотя по идее оба объектива в этот момент "полтинники".
Теперь я ясно выразился ?

R-E-D 08.09.2012 22:58 пишет:


Кстати, фронт бэк фокус Сигмы проверял?




Да. Если сфотографировать вдаль уходящую линейку в режиме AF на цифре 30 см. на f2.8, то зона резкости от отметки 24см до 36см. При многократной перефокусировке по одному и тому же объекту - автофокус даже не пытается дергатся. При съемке макро - фокусируется идеально (там ГРИП получается полсантиметра).
Т.е. в принципе я считаю, что весьма удачный экземпляр мне попался, да и при сравнении с другими зумами он выглядит молодцом. Но была в подсознании мысль обойтись без полтинника и сэкономить на этом денег. А вижу, что это все были пустые надежды.

Змінено Jedy (08:45 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4832
С нами с 04.06.2008

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 08:48 Гілками

после полтиника вставляют только эльки...так что копи денег на оптику

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 13:13 Гілками

Jedy 09.09.2012 08:24 пишет:


Переформулирую - Сигмой на максимальном приближении портрет получается по пояс. А полтинником с того же расстояния - по плечи. Хотя по идее оба объектива в этот момент "полтинники".



Быть такого не может. Штатив/кирпичная стена в помощь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: PeterQ]
      9 сентября 2012 в 16:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

PeterQ 09.09.2012 13:13 пишет:

Быть такого не может. Штатив/кирпичная стена в помощь.



Какой штатив, о чем вы говорите - чтобы композиция получилась одинаковая там метра на два надо подойти. У кого еще есть полтинник и кропнутый зум - сравните плиз.
Вот первые тестовые снимки.

Какой штатив, о чем вы говорите - чтобы композиция получилась одинаковая там метра на два надо подойти. У кого еще есть полтинник и кропнутый зум - сравните плиз

Змінено Jedy (16:33 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 19:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Тут была короткая выдержка, и все равно смазалось. Четкости не получилось. Ребенок успевает убежать из ГРИП, пока я успею снять

Тут была короткая выдержка, и все равно смазалось. Четкости не получилось

Змінено Jedy (22:48 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 19:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Кроп из фотографии где была вся группа.

Кроп из фотографии где была вся группа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 19:32 Гілками

Jedy 09.09.2012 16:33 пишет:


Какой штатив, о чем вы говорите



Я говорю что нужно взять штатив, поставить его перед каким-то не равномерным объектом (кирпичной стеной, газетой, ковром на стене) и с этого штатива с одной точки снять кадры обоими объективами.
Если поле кадра 50/1.8 будет сильно не совпадать с 18-50/2.8 на 50, то это либо «кидалово» от Сигмы, либо объектив неисправен.

Jedy 09.09.2012 16:33 пишет:

У кого еще есть полтинник и кропнутый зум - сравните плиз.



Я проверить не могу, у меня зумы не закрывают диапазон 45-70.

Jedy 09.09.2012 16:33 пишет:

Вот первые тестовые снимки.



Это не тест.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: PeterQ]
      9 сентября 2012 в 19:54 Гілками

PeterQ 09.09.2012 19:32 пишет:


Если поле кадра 50/1.8 будет сильно не совпадать с 18-50/2.8 на 50, то это либо «кидалово» от Сигмы, либо объектив неисправен.





Поля сильно не совпадают и дело не в штативе - они ООООчень сильно не совпадают. Ну например стою в углу комнаты - снимаю человека на стуле в противоположном углу комнаты. На EF 50 f1.4 - человек влезает от макушки до начала стула, т.е. ноги обрезаются полностью.
На EF-S 18-135 IS, EF-S 18-55 IS II и Сигме ( все зумы на отметке 50) - человек влезает вместе с ногами до самых ботинок. Я бы привел примеры фоток, но уже постирал все - поверьте на слово.
Поскольку три объектива совпадают, а один нет - то это «кидалово» от EF 50 f1.4, а не от Сигмы.

Змінено Jedy (20:15 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
29 лет за рулем, RedCity
Сообщения: 3958
С нами с 05.04.2008

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 22:19 Гілками

Полтинник -это полтинник, сомнений нет. А вот Сигма на самом деле на дальнем конце при определенных дистанциях фокусировки может иметь меньше фокусное расстояние. Например, 42 мм...
Обманщики!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      9 сентября 2012 в 22:35 Гілками

Jedy 09.09.2012 19:54 пишет:


Поскольку три объектива совпадают, а один нет - то это «кидалово» от EF 50 f1.4, а не от Сигмы.



От полтинника кидалова быть не должно, там фокусное фиксированное.
18-135 и 18-55 могут «гулять» на 50 и это можно списать на то, что руками именно 50 мм там выставить тяжело. А в Сигме это крайнее значение и на тремор там места не остаётся.
На штатниках я изменение фокусного с фокусировкой наблюдал на очень-очень старых линзах…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: PeterQ]
      9 сентября 2012 в 23:15 Гілками

Ладно, тему о ФР опустим. Фотки видели какие получаются - мягко говоря "не очень".
Лучше скажите - как достичь такого уровня детализации, как у комрада из соседней ветки ?
В чем у меня ошибка ? У меня и близко не выходит на такую детализацию, даже при оптимальной f8.
Фокусные тоже пробовал разные - бестолку.



Змінено Jedy (23:18 09/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Sunshine state
Сообщения: 9999
С нами с 22.02.2008

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      10 сентября 2012 в 07:47 Гілками

Jedy 09.09.2012 23:15 пишет:

Лучше скажите - как достичь такого уровня детализации, как у комрада из соседней ветки ?



ФФ+высококачественное (читай - дорогое) стекло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: KVJ]
      10 сентября 2012 в 09:28 Гілками

В ответ на:

Просто возмущает ситуация - Зумы фиговые, даже дорогие.



70-200 "ель" зуми ніяк не фігові а наймолодший ще й зовсім не дорого.

Змінено Ford-Noks (09:28 10/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
46 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 787
С нами с 19.08.2006

Re: Canon 550D kit 18 -135 IS vs Double Kit 18-55 & 75-300 [Re: maksim2020]
      10 сентября 2012 в 09:44 Гілками

maksim2020 10.09.2012 07:47 пишет:

Jedy 09.09.2012 23:15 пишет:

Лучше скажите - как достичь такого уровня детализации, как у комрада из соседней ветки ?



ФФ+высококачественное (читай - дорогое) стекло.



мммм я кабэ извиняюсь но это кроп2 (олик Е-620) ну и его родной полтинник Ф2.0. :о)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13734

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія