Вопрос 1. В фотика есть режим RAW+JPEG. Для чего нужно сразу сохранять в 2-х режимах. Попробывал даный режим - иногда фото в РАВ имеет большую зернистость и чаще всего темнее. Вопрос 2. Часто встречал информацию о необходимости калибровки монитора. Каким образом это делается. У меня Делл 2208WFP видеокарта АТИ 6750 или 6770 (забыл). Вопрос 3. Сдайте точку для печати на Позняках или Осокорках. Иногда хочется сразу напечатать и забрать .
Вопрос 1. В фотика есть режим RAW+JPEG. Для чего нужно сразу сохранять в 2-х режимах. Попробывал даный режим - иногда фото в РАВ имеет большую зернистость и чаще всего темнее.
Формат RAW предназначен для последующей компьютерной обработки - он для этого сильно лучше. Если фотографии обрабатывать не планируется, то формат RAW не нужен. С другой стороны, если заранее известно, что все равно все фотографии будут обрабатываться - то тогда не нужен формат JPEG. Режим RAW+JPEG для тех, кто сам не знает будет он фотографии обрабатывать или не будет.
Если совсем просто, то JPEG это сильно сжатый RAW с применением алгоритма, допускающего потерю качества. Отличия примерно такие же, как между форматами CD-DA (классический CD-диск) и MP3 (ну допустим с битрейтом 128Кбит/сек) - для кого то разница не существенна, а кому-то и важна.
Вопрос 1. В фотика есть режим RAW+JPEG. Для чего нужно сразу сохранять в 2-х режимах. Попробывал даный режим - иногда фото в РАВ имеет большую зернистость и чаще всего темнее.
Ответ 1. Предполагаю, что одновременная запись JPEG нужна для удобства просмотра отснятого, тогда как RAW может понадобится для обработки перед печатью или публикацией в цифровом виде. В RAW файле находится больше информации и именно по этому стараются использовать его для обработки перед окончательным сохранением в JPEG, но файлы RAW обычно неудобны для беголого просмотра и, например, предварительной отбраковки негодных снимков.
Вопрос 2. Часто встречал информацию о необходимости калибровки монитора. Каким образом это делается. У меня Делл 2208WFP видеокарта АТИ 6750 или 6770 (забыл).
Ответ 2. Калибратором - специальным фотоприемником и комплектным к нему софтом. Очень приблизительно происходит следующее: фотоприемник одевается на монитор (плотно прилегая к экрану, чтобы минимизировать ошибку из-за внешней засветки) и объективно замерят увиденные цвета. Софт сравнивает посылаемые в монитор цвета с объективными замерами и вносит такие коррективы в профиль монитора, чтобы скомпенсировать, насколько это возможно, несоответствие реального экземпляра монитора некоему стандартизованному идеалу. В результате одно и то же изображение будет выглядеть приблизительно одинаково и приблизительно правильно на любом откалиброванном мониторе. Различия в основном будут лишь в том, что у разных мониторов разный цветовой охват, по этому монитор станет правильно показывать то, на что способен, но не станет показывать недоступное ему. Калибровать нужно для того, чтобы любые работы с изображением делать на таком мониторе, который показывает одинаково с другими и, в известной мере, сходно с фотобумагой, иначе при печати или просмотре на другом мониторе получишь вместо тщательно подготовленного шедевра какую-то ерунду с искаженными цветами. Ну и в повседневной деятельности вроде просмотра кинематографа лучше видеть правильные цвета.
Я не особо понимаю во всех этих ваших фотографиях, но кажуть, что если делать какие-то там фотографии и вот это вот все, попутно сфоткавши белый лист, то потом в Лайтруме можно в Раве постфактум поменять ББ, взявши за референс ту самую фотку белого листа. А еще там можно играться экспозицией безнаказанно и вытягивать темные-светлые фотографии. С джипегом, поди, так не забалуешь?
А зачем оно вам? "В этих наших" фотографиях,судя по всему, вы не особо то и хотите рабиратся...Задавая такой вопрос,рупь за сто,вы даже инструкцию к фотеку не прочитали...Снимайте в жопег,в Авто режиме....Гугл то не банит,а от лень людская - то да поражает
JPEG это сильно сжатый RAW с применением алгоритма, допускающего потерю качества.
Извини, но это все равно, что "автомобиль - та же руда, только сильно сжатая обработанная".
RAW в отличие от форматов картинок, к которым относится и JPEG это вообще (еще) НЕ изображение. Это (почти) не обработанные данные с матрицы даже еще без интерполяции цветов с байера на полноцветный растр. И в этом "еще" кроется многое.
Многие форматы картинок поддерживают различные алгоритмы сжатия. Но то, что в жипеге "потерьный" алгоритм при том параметре качества, который используется при сжатии в фотоаппарате (тем не менее в настройках внутрикамерного жипега желательно выставлять максимальное качество), ты с микроскопом не найдешь этих потерь. Хотя такое часто и пишут в литературе. Потери данных в сравнении с равкой в другом.
Равка записывает данные с матрицы в 12 и более битах на отсчет в отличие от 8 в большинстве форматов (и в том числе внутрикамерном жипеге). Вот он - тот запас, который позволяет поставить баланс белого и в определенных границах подтянуть тени и света. Правда, это совсем не значит, что при съемке в рав нет необходисости следить за правильной экспозицией
. А еще там можно играться экспозицией безнаказанно и вытягивать темные-светлые фотографии.
Любая "подтяжка" экспозиции - уже потеря качества (увеличение шумов) и чем меньшая в этом необходимость,тем лучше.
И в случае внутрикамерного жипега, и в случае обработки рава на компе делается примерно то-же самое, но разница в том, что когда есть полноценный, (почти) не обработанный набор данных с матрицы, можно обработать с одними настройками и увидеть результат, а если этот самый результат не устраивает, то можно (много раз) поменять эти настройки. Т.е. обработка из рава получается оптимизированной под конкретный кадр и личные пожелания фотографа.
Отказ от рава совсем не означает полный отказ от постобработки, но из более полных данных можно добиться заметно лучшего результата.
Вопрос 1. иногда фото в РАВ имеет большую зернистость
Это не зернистость, это шумы. Но их наличие в данном случае не портит данные, а только показывает, что их еще никто не сглаживал. И шумоподавление можешь оптимизировать под конкретный кадр ты сам, а не автомат в фотоаппарате, который как правило настроен с хорошим запасом. А проблема в том, что избыточное сглаживание шумов замыливает мелкие детали. Именно поэтому с шумами бороться нужно, но по возможности без фанатизма, что и позволяет сделать правильная "проявка" рава.
Извини, но это все равно, что "автомобиль - та же руда, только сильно сжатая обработанная".
На том уровне,на котором спрашивает топикстартер - это будет вполне достаточное объяснение.
В частности из RAW (руды) ты можешь сделать именно ту фотографию, которая тебе нужна (Mersedes, BMW, Lexus), а не ту которую тебе по умолчанию делает упрощенный китайский процесс в фотоаппарате (Cherry, BYD, GrateWall) Ну все ж понимают, что из Черри постобработкой Мерседес уже не получить. Как не старайся - будет только "Черри в модном обвесе" в лучшем случае
Хаха...Пять баллов обьяснение...Улыбнул
На том уровне,на котором спрашивает топикстартер - это будет вполне достаточное объяснение.
Даже в достаточном объяснении не должно быть неправильностей. Типа нареканий на особенности сжатия в жипеге - иначе новички только больше путаются.
а не ту которую тебе по умолчанию делает упрощенный китайский процесс в фотоаппарате (Cherry, BYD, GrateWall)
Ага, только если рав-обработка будет сводиться исключительно к нажатию кнопки шедевр OK в программе-"проявлялке", то вместо Ку-Ку-Чери будет часто получаться Мерин, но в состоянии "после лобовухи". (это тоже важно для новичков )
Вопрос 3. Сдайте точку для печати на Позняках или Осокорках. Иногда хочется сразу напечатать и забрать
Инструкцию не читал, факт, но не могу понять отчего такая резкость? Такую резкость уместно использовать где-то в оправдываниях перед начальником. А по поводу инструкций и желания - каждому свое. Я, например, никоим образом не хочу становиться фотогиком, которому сама процидурка выставления всяких там параметров, условий, света, композиции, ГРИП, выдержки и ИСО, постобработка и еще двадцати тысяч разных параметров заменяет сам итоговый факт. Я отношусь к фотоаппарату, как к инструменту, с помощью которого я получу на выходе воспоминание. Если для этого может надо чота отрезать/осветлить - ну я воспользуюсь другим инструментом - Лайтрумом в минимально нужных функциях. И получу устраивающий меня результат. Или не получу. Но влезать в глубокие дебри - на пса оно мне надо, я не являюсь профессиональным фотографом, зарабатывающим фотографией на жизнь.
Упаси Боже,какая резкость...если задаете вопросы - значит интересно.Ну а ежели интересно - неужели нельзя поискать информацию,почитать,хоть по диагонали...ну че непонятно - уточнить...Хотя я сам виноват,все еще людей по себе сужу...до сих пор в закладках пару сотен страниц по основам фотографии,нашел,прочел,сохранил...забыл снова прочел... Но тут же надо - о,фотек...РАВ+жпг - нипанятна,щас новую тему забабашу...хм,кнопки не подписаны - "Шыдевр" нигде нету...еще одну зафигачу... З.Ы. и я не профи...просто любитель,нравится это дело...
Тоже не вижу резкости в высказываниях, только на снимках. Зачем просить писать то же самое, что уже было многократно расписано (возможно подробнее и лучшим слогом), вместо того, чтобы почитать готовое, если интересно, или не чиать, если неинтересно? Вот если неясны какие-то частности - это да, нужно спрашивать и получать объяснения до просветления. Переписывать же вообще все - как бы практически невозможно.
а чем лучше рав?
Это вы так грубо тролить пытаетесь?
ну интересно же что ответят то
ну интересно же что ответят то
Можно подумать я не знаю кто такой pasha_uni и как он снимает Но "А поговорить"
кстати, пробовал несколько раз знимать рав+жпег, удалял сразу жпеги, неудобно мне а с появлением ссд - вообще не вижу смысла в такой двойственности
не вижу смысла в такой двойственности
Смысл в том, что эти жипеги можно посмотреть где угодно и на чем угодно. Что, например, делает более удобным процесс отбора - что именно из равок обрабатывать, а что нет. Кому-то указанное удобство не нужно, кому-то нравится.
Я этим редко пользуюсь.
Смысл в том, что эти жипеги можно посмотреть где угодно и на чем угодно.
Дык равки прекрасно видно на шикарном экране фотоаппарата, зачем их еще где то смотреть?
на шикарном экране фотоаппарата
шикарном ? У тебя такой плохой монитор?
А если серьезно, если для отбора тебе хватает такого экранчика, то опиши критерии того, как именно ты отбираешь.
там до шикарного далеко и размер мелкий - если по грипу не попал - можно и не заметить
а мне понравилось втыкать карту в ноут и тут же просмотреть, но это только для студии конечно. вот и получается что жпеги в любом случае не нужны
вот подумалось что может для таймлапса удобно разве что, но мой первый раз был комом, с тех пор не брался
как именно ты отбираешь.
Смотрю общую композицию, гистограмму, затем увеличение на точку куда должна была попасть резкость - котнролирую фокус и шевеленку. Большего для первичного отбора мне не надо.
а вот без стеба - а что можно увидеть по гисте? я интегрировать в уме не умею и не понимаю нафик оно надо
засветка в кадре имхо более информативна
а вот без стеба - а что можно увидеть по гисте?
Явынй пере- или недосвет, который сужает динамический диапазон снимка и, главное, который потом не вытянуть в конверторе.
а вот без стеба - а что можно увидеть по гисте? я интегрировать в уме не умею и не понимаю нафик оно надо
Грубые промашки в экспозиции сразу видны (хотя по картинке на экранчике вроде как и не скажешь, типа хорошо все выглядит) - у меня часто так случается вечером. Может быть кто получше владеет камерой оно и не надо, но мне полезно бывает. Тем более, что режим показа пересвеченных областей на экранчике у меня вроде есть только в кастомной прошивке, а недосветы показать цветом - так вообще нет такого режима.
никон пересветы в токе подсвечивает
никон пересветы в токе подсвечивает
А сони 77 прямо в видоискателе показывает где резкозть, где промахи экспозиции и ещё куча инфы, и что?
надо почитать будет как их видно там, недосветы это мой минус
надо почитать будет как их видно там, недосветы это мой минус
Почитай, это просто мечта аццкого любителя техно новинок. Ну, или А99, то ваще...
Лично я заглянув туда пару раз, понял, что матовый экран не сменю никогда )) Но А77 купил, буду снимать макро им...Скорее бы лето )
Я про гистограммы есличо причем тут соне?
никон пересветы в токе подсвечивает
А сони 77 прямо в видоискателе показывает где резкозть, где промахи экспозиции и ещё куча инфы, и что?
а если к сони приделать ручку, то еще и за швейную машинку сойдет ))
никон пересветы в токе подсвечивает
А сони 77 прямо в видоискателе показывает где резкозть, где промахи экспозиции и ещё куча инфы, и что?
а если к сони приделать ручку, то еще и за швейную машинку сойдет ))
как именно ты отбираешь.
Смотрю общую композицию, гистограмму, затем увеличение на точку куда должна была попасть резкость - котнролирую фокус и шевеленку. Большего для первичного отбора мне не надо.
Это не отбор - это контроль в процессе съемки и ничего более. А я про ОТБОР из того, что УЖЕ не является техническим браком. Или что не брак - то шедевр?
А я про ОТБОР из того, что УЖЕ не является техническим браком.
Дык это уже полюбому делается в LightRoom
Дык это уже полюбому делается в LightRoom
Как это по автоюашному - "если я именно так делаю, то все делают аналогично"
PS: Вот ты сам и ответил, что не так уж хорош экранчик фотокамеры - на компе отбирать таки логичнее. А Лайтрум или полистать жипеги - тут уж кто что предпочитает. И "рецепт от всех болячек на все случаи" ИМХО неуместен.
PPS: Заметь рав+жипег именно опция. Кому удобно/нужно, тот и использует. И не надо его за это лошить от этого отговаривать.
А Лайтрум или полистать жипеги - тут уж кто что предпочитает.
Неудобно сначала листать джипеги. На джипегах баланс белого неправильный, поскольку лень его выставлять по белому листу, а камера ошибается в половине случаев. Или вот увидел в джипеге, что карточка в мусор - каким образом удалить сразу и RAW ? К тому же считаю правильным сразу же все фотографии забэкапить на всякий случай - лайтрум это делает автоматом.
Неудобно сначала листать джипеги.
Тебе неудобно, мне не нужно, третьему - лень. А четвертому нравится.
На джипегах баланс белого неправильный
А на "предпосмотрах" равок ты что-то иное видишь?
Или вот увидел в джипеге, что карточка в мусор - каким образом удалить сразу и RAW ?
Какие проблемы - "Ломать не строить", они рядом.
сразу же все фотографии забэкапить на всякий случай
А жипеги этому сильно мешают?
еще бывает удобно, когда после какого-нибудь мероприятия народ просит сбросить им фотки, но не везде потом им удастся просмотреть РАВ(ну это к любителям фоток исключительно на мониторе). вот им можно сразу слить джипеги, а самому потом неспеша проявить рав, напечатать, вложить в альбом и потом уже показывать тому же народу, только говорящему "вау!"
вот им можно сразу слить джипеги
Как по мне, сливать "неотобранное-необработанное-все подряд" - нарушение (собственных) авторских прав.
я на этом не зарабатываю - мне не жалко
А разве бесплатность противоречит нежеланию показывать то, что считаешь неудачным?
Например десяток-второй примерно одного и того же. Именно для отбора. Зачем сливать все? Да еще (возможно) с нарушением цвета, с непотянутыми тенями-светами? Или результат серийки, в которой могут среди кадров присутствовать не очень приятные "промежуточные" фазы движения (фактически гримасы) ? А если света реально мало, то становится большим и элементарный процент смаза за счет длинных выдержек при нестатичном объекте. И это все показывать всем подряд?
М-мм... А вот скажите мне, грамотные люди, если стоит режим съемки только в RAW, то что мы просматриваем на дисплее камеры при 100% увеличении?
И второй вопрос, а что мы просматриваем на дисплейчике, когда на камере режим съемки установлен RAW+Jpeg-M, т.е., Jpeg в половинном размере?
Или вот увидел в джипеге, что карточка в мусор - каким образом удалить сразу и RAW ?
Если удалять в камере, то удалятся одновременно два файла с одинаковым номером, независимо от расширения.
В каком формате снимать, каждый решает сам для себя, исходя из своих потребностей для конкретной съёмки (в студии - это RAW или RAW+jpg а, допустим, репортаж "как мы пили пиво на поляне" - вполне достаточно только .jpg)
Вопрос 2. Часто встречал информацию о необходимости калибровки монитора. Каким образом это делается. У меня Делл 2208WFP видеокарта АТИ 6750 или 6770 (забыл).
Форматы RAW за исключением DNG не стандартизованы и их внутренняя структура зависит от конкретной реализации (фирмы, поколения). Но, судя по всему, практически в любом из них вставляется не очень качественный (сильно сжатый) JPEG, пригодный для предпросмотра. Это если снимаем в RAW. А вот, что мы видим, если в паре еще и JPEG... Это еще тот вопрос - кто из них выводится на экранчик. Чтобы ответить точно, надо или влазить в заводскую документацию по софту конкретной камеры (которую, думаю, в открытой печати не публикуют) или очень тщательно исследовать "на глазок" то, что видим на экранчике камеры. Особенно, если учесть, что и в жипеге можно реализовать "ухудшенный" предпросмотр с неполной декодировкой данных.
я бы поспорил в студии проще со светом, а на природе - потягать потом экспозицию может быть нелишним, особенно если спьяну снимал
Форматы RAW за исключением DNG не стандартизованы и их внутренняя структура зависит от конкретной реализации (фирмы, поколения). Но, судя по всему, практически в любом из них вставляется не очень качественный (сильно сжатый) JPEG, пригодный для предпросмотра.
Да, вставляется, но совсем маленький по размеру в пикс. А 18-мегапиксельный кадр, даже при съемке только в RAW, на экранчике при увеличении можно смотреть 1:1, т.е., пиксел-в-пиксел. Подозреваю, что для просмотра камера все же формирует временный jpeg-файл с некими умолчательными настройками, но не сохраняет его на флэшку. А вот когда при съемке пишется и то, и другое, тут и я не знаю, что мы смотрим...
я бы поспорил в студии проще со светом, а на природе - потягать потом экспозицию может быть нелишним, особенно если спьяну снимал
А я ни с кем не спорю. Ибо каждый сам для себя перед съёмкой решает какой формат выставить, исходя из необходимого качества и размера готового изображения.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.
Это (почти) не обработанные данные с матрицы даже еще без интерполяции цветов с байера на полноцветный растр. И в этом "еще" кроется многое.
(это тоже важно для новичков 
)
