zors 13.12.2012 17:28 пишет: 15-55... я чето пропустил?
ЗЫ на сток особо рьяно жалуются криворукоизжопооптимисты, надеющиеся что в ките начального уровня есть кнопка "сделать пес да то"
В принципе согласен ... Снимал по - немногу и Кеноновским 18-55, и Никоновским 18-55 и 18-105 но такого откровенного мыла , как ребята показывают не замечал
superpuper 13.12.2012 19:56 пишет: но такого откровенного мыла , как ребята показывают не замечал
тут вот еще недавно писали про "играйтесь значениями ИСО". Вот исо 400, 1/200 с, f/6,3, 100%-ный масштаб снимка, только кадрирование - посмотрите какой чудесный шум, не говоря уже о "резкости" (было выбрана центрально-взвешенная фокусировка). Кликабельно.
superpuper 13.12.2012 19:56 пишет: но такого откровенного мыла , как ребята показывают не замечал
тут вот еще недавно писали про "играйтесь значениями ИСО". Вот исо 400, 1/200 с, f/6,3, 100%-ный масштаб снимка, только кадрирование - посмотрите какой чудесный шум, не говоря уже о "резкости" (было выбрана центрально-взвешенная фокусировка). Кликабельно.
Акварель 14.12.2012 19:31 пишет: У вас оба снимка с пыхой. С пыхой мне и 100-200 исо вполне хватает.
мы о ИСО или о резкости?) При чём ИСО к резкости?
мы о шумах при высоких исо. Шумы при пыхе минимизируются, т.к. 1) время экспонирования уменьшается; 2) осветляются темные участки, в которых собственно и наиболее заметен шум, их уже не надо вытягивать. Но пыха дает возможность получить приемлимую выдержку и на более низких исо.
Акварель 14.12.2012 19:31 пишет: У вас оба снимка с пыхой. С пыхой мне и 100-200 исо вполне хватает.
мы о ИСО или о резкости?) При чём ИСО к резкости?
мы о шумах при высоких исо. Шумы при пыхе минимизируются, т.к. выдержка уменьшается. Но пыха дает возможность получить приемлимую выдержку и на более низких исо. Плюс идет осветление темных участков, в которых собственно и наиболее заметен шум.
Извините, я не совсем понимаю зачем показывать фотки с других объективов и аппаратов, где ИСО нешумные. Или Вы считаете, что я не догадываюсь о их существовании? Тут пеняли на то, что бюджетные объективы не так плохи как кривые руки тех, кто их держит. Вот я показываю фото с бюджетного объектива: резкости нет, шумы без пыхи на 400 уже весьма некрасивые. Объясняю почему с пыхой дела обстоят лучше. Это все я понимаю - не первый день профессионально работаю с фотографиями.
Акварель 14.12.2012 20:00 пишет: ну, вижу, что с шумами все хорошо. Это тоже 18-55?
Первый да, второй тоже кит , но 40-150. Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ ( ну и от ИСО понятное дело), что мы и наблюдаем на примере Вашего снимка "с рукой"))ИМХО.
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ
Принимается. Но как же ж предоставить более длинную выдержку, если даже на такой короткой резкость ни к черту. (и это я еще выбрала снимок получше) (Извините, что все время редактирую сообщения - хочется сформулировать поточнее)
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ
Принимается. Но как же ж предоставить более длинную выдержку, если даже на такой короткой резкость ни к черту. (и это я еще выбрала снимок получше) (Извините, что все время редактирую сообщения - хочется сформулировать поточнее)
Все верно Акварель говорит. При хорошем освещении резкость снимков возрастает, даже если задирать ISO. Т.е. при тех же равных условиях снимок с ISO 800, вспышке, выдержке 1/200 и диафрагме допустим f8. Будет намного резче и главное детальнее, чем с ISO 100, без вспышки, выдержке 10 сек (со штатива) и диафрагме f8 .
Может на Олимпусах это по другому. Но на Кэноноах это точно имеет место быть.
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Первый да, второй тоже кит , но 40-150. Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ ( ну и от ИСО понятное дело), что мы и наблюдаем на примере Вашего снимка "с рукой"))ИМХО.
Еще, насколько я знаю, шумы больше зависят от матрицы фотака, чем от объектива. Тут использованы такие же бюджетные тушки, как моя?
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Первый да, второй тоже кит , но 40-150. Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ ( ну и от ИСО понятное дело), что мы и наблюдаем на примере Вашего снимка "с рукой"))ИМХО.
Еще, насколько я знаю, шумы больше зависят от матрицы фотака, чем от объектива. Тут использованы такие же бюджетные тушки, как моя?
Акварель 14.12.2012 20:17 пишет: Еще, насколько я знаю, шумы больше зависят от матрицы фотака, чем от объектива. Тут использованы такие же бюджетные тушки, как моя?
Низкокачественные линзочки много чего могут . Подпортить микроконтраст, замылить, нахватать зайцев. Но вот чего они не могут - добавить шум.
ПЗС-ная довольно старая матрица Д60 довольно щумная. Она таки заметно проигрывает по этому показателю современным КМОПам. Тут ничего не поделаешь, нужно привыкнуть. Но ИСО 400 вполне рабочее еще на этой матрице, если де делать недодержки и давить шум не камерой, а при проявлении РАВки.
superpuper 14.12.2012 20:15 пишет: Крепко держать камеру в руках)
мы тут вроде серьезно обсуждаем. Это какая должна быть трясучка рук, что бы появилась шевеленка на одной двухсотой? И еще раз - я снимала другими камерами/объективами и там такой нерезкости не было.