Собственно говоря сабж... Решили мы значиццо немного обзавестись фотыком, таким чтобы и вроди зеркальный был и шобы типа из не дорого-го-го-го... Так сказать для начинающего фотолюбителя Собсна выбор остановился на этих двух вариантах
CANON EOS 1100D kit Nikon D3100 kit (18-55mm VR)
Шо посоветуете? Ну мож что-то другое посоветуете...
-->
Никон бери, там китовый объектив лучше и автофокус намного лучше. Кэнон 1100 - слабоват: автофокус и внутрекамерный джипег ужасны, китовый объектив слабый. Обычно D3100 сравнивают с 550D ито тут вопрос спорный.
Зорег, йа тоже тибя лублу Вот если бы йа ездить не умел то купл бы деву ланас... а если бы научился то может бы и черату... а так пока йа смотрю на шота типа ланаса тока по цене кенона...
-->
вот я тоже задумался когда увидел цену на соню... совсем неподьемная цена как для мну на данный момент... даже если и подьемная то мну как ламеру я думаю это уж оч круто будет...
-->
LordAmid 27.11.2012 00:22 пишет: вот я тоже задумался когда увидел цену на соню... совсем неподьемная цена как для мну на данный момент... даже если и подьемная то мну как ламеру я думаю это уж оч круто будет...
Димко не звертай уваги, эта Шнол. Он сонеман ) Это как ВАГофил, тока в фотиках. Есле тебе религии пофигу то рецепт простой, универсальный, выбирай модель по бюджету и по удобству держания в руках. ЗЫ 1100 не бери, бери хотяб 550. ЗЫЫ Никон не бери - оно синит ) ЗЫЫЫ Соне не бери, оно оверпрайсыд ацтой)
а мну в гамазине краем уха слышало что в никоне наоборот цвето передача более реалистичная... и кому верить хз... С одной стороны вроди как проверенный камрад Зорег, но я жеж и не дворники покупаю (кстате про них походу тоже скоро думать придеццо). А с другой стороны нипанятный чуваг в гамазине
-->
LordAmid 27.11.2012 07:22 пишет: а мну в гамазине краем уха слышало что в никоне наоборот цвето передача более реалистичная... и кому верить хз... С одной стороны вроди как проверенный камрад Зорег, но я жеж и не дворники покупаю (кстате про них походу тоже скоро думать придеццо). А с другой стороны нипанятный чуваг в гамазине
Дима, постпроцессингу все равно быть, без него никак. Так что бери то что в руку лучше ложится
Почему? Я спрашиваю, т.к. снимаю на 1000Д, мож я чо-то не знаю...
меня в нем смутила пластмассовость, THAT'S IT.
Качество снимков сравнимое, если не идентичное. А пластмассовость не мешает уже четвертый год болтаться на шее и в жару и в холод. Причем у меня и жара и холод бывают настоящие. Это я к тому, что если бюджет ограничен, то не стоит сильно уж напрягаться. Д600 - это да, там уже немного другое качество и пластмассовости нет
LordAmid 27.11.2012 07:22 пишет: а мну в гамазине краем уха слышало что в никоне наоборот цвето передача более реалистичная... и кому верить хз... С одной стороны вроди как проверенный камрад Зорег, но я жеж и не дворники покупаю (кстате про них походу тоже скоро думать придеццо). А с другой стороны нипанятный чуваг в гамазине
А вот это как раз правда. То Зореку после его желтого Кенона Никон "синит"
YuriY 27.11.2012 01:13 пишет: Почему? Я спрашиваю, т.к. снимаю на 1000Д, мож я чо-то не знаю...
Я читал такое:
В ответ на: У Canon'а бывают датчики автофокусировки трёх типов:
а) обычные — для использования с объективами со светосилой не ниже f/5.6 (т.е., например, объектив со светосилой f/4 будет работать с таким датчиком, f/8 — нет)
б) повышенной точности — для использования с объективами со светосилой не ниже f/2.8
в) для телеобъктивов с телеконвертерами — для использования с объективами со светосилой не ниже f/8 (на цифровые камеры ставятся, ЕМНИП, только на серии 1D/1Ds).
У 1000D все датчики типа (а), у 550D центральные датчики типов (а) и (б), что позволяет точнее фокусироваться со светосильной f/2.8 и шире оптикой.
Я не знаю, как в 1000D, но в 550D и 600D - съемка в JPEG это какой то мыльный кошмар. Я считаю, что этого режима просто нет в фотоаппарате. Никон в JPEG снимает вполне пристойно.
Canon-Nikon близнецы братья,можно брать любой.Имея ввиду что рабочий отрезок N не позволяет использовать оптику других систем. Очень интересная БЗ система-чем меньше фотик, тем чаще он будет в кармане.БЗ -Олимпус микро,и стекла от Панасоника с надписью Лейка-самое-то что-бы пугать народ.
ТС, очередной раз советую. бери свою карточку SD, иди в магазин с женой. разными фотиками сделай её фотки. Какой ляжет в руку, запомни. иди домой, смотри фотки, а потом реши сам, без посторонней помощи. что тебе будет удобнее, а глазу приятнее. Тут всё просто.
И не будешь читать доводы любителей разных систем. китолинзы у всех одинаковы, +/-
LordAmid 27.11.2012 13:02 пишет: Я им про ламеров, а они мне про китосистемы, рабочие отрезки и какая-то странная абревиатура Бэ-3 я даже не представляю шо оно такое
ІМХО із того, що у стартовому - 3100. можна і в гамазин не йти.
Shnol 27.11.2012 12:42 пишет: ТС, очередной раз советую. бери свою карточку SD, иди в магазин с женой. разными фотиками сделай её фотки. Какой ляжет в руку, запомни. иди домой, смотри фотки, а потом реши сам, без посторонней помощи. что тебе будет удобнее, а глазу приятнее. Тут всё просто.
И не будешь читать доводы любителей разных систем. китолинзы у всех одинаковы, +/-
От ты йолки-палки, ну кто же ему даст в том магазине тесты с разными фотоаппаратами делать? Ну в один разрешат вставить , ну максимум в два...
та же ситуация, тот же выбор тактильные ощущения можете получить в супермаркетах типа комфи эльдорадо - пощупать пластики и хват и т.п. что касается качества фото, я смотрю их по галереям на дпревьюв там много разных фотиков и фоток, и видно что и как снималось с какой оптикой и параметрами. смотреть начал на панасоники беззеркальные с большими матрицами типа DMC GF-3, и Сони Некс5 но бесчисленные обзоры и т.п. говорят что зеркалки таки лучше и объёмнее снимают, чем БЗК (беззеркальные камеры) вот пример галереи для панасоника, только объектив там какой-то навороченный, в продаже у нас пока не вижу http://www.dpreview.com/galleries/review...-review-samples
Ранее сам ломал голову, а в августе перед покупкой, окончательно запарился выбирать, читать тесты, смотреть примеры фотоснимков... Выбор был как у тебя Сanon 1100 vs Nikon D3100. Выбор упал на Nikon D3100. По качеству, хз, может одинаковые, может разные, но Никон мне приятнее лежит в руке. У Никона рукоятка покрыта резиной, что полезно (когда рука потеет не скользит) и приятно (как-то "солидней" аппарат кажется в руке). Эргономика мне больше понравилась у того же Никона. Меню более привычное и, как мне показалось, более удобное. До этого был ультразум FujiFilm S1500 с резиновой рукояткой, так Кенон с пластмассовой ручкой, в руке лежал как игрушка даже после Fuji.
Можно снимать, а можно выбирать, читать тесты и т.п. 4/3 и 1,5 кропнутые камеры нормально снимают. А объем зависит от хорошей оптики, и разницу между 4/3 и 24*36мм никто не заметит. Объем начинается с камер форматом 4*6 см
Физика одна и та же. Чтобы получить малую глубину резкости, как один из наиболее распространенных приемов передачи объема (когда главный объект показан резко, а фон размыт), нужно увеличивать геометрический размер кадра (пленки, матрицы - не важно), увеличивать фокусное расстояние, увеличивать относительное отверстие. И наоборот. Кроме того, на восприятие объема влияет и рисунок объектива, а здесь зеркальные камеры выигрывают из-за того, что объективов к ним уже выпущено и продолжает разрабатываться значительно больше, включая сравнительно узкоспециализированные, появление аналогов которым для беззеркалок маловероятно в ближайшем будущем. Установка же больших тяжелых объективов через переходник убъет относительную компактность беззеркалки. Пока что очень упрощенный ответ будет, думаю, таким: беззеркалка хороша, если не предполагается расширяться в будущем (плюс один-два объектива к комплектному, вспышка и все), а DSLR позволяет расширяться почти бесконечно (хотя опыт немалого числа пользователей камер начального уровня говорит о том, что это не нужно и является достоинством сугубо умозрительным, на практике не реализуемым) - техническое качество снимков будет зависеть от оптики и матрицы, а они бывают разными в беззеркалках, в том числе идентичные таковым в DSLR.
idaves 27.11.2012 13:50 пишет: а конкретней что посоветуете в таком случае? что больше по цвету нравится?
Пока лидер по цвету сони. Причём качественную картинку получаешь прямо с камеры. Но чудес нет, дороже камера-лучше картинка. Например с флагмана фотки можно печатать, а брал в поездку А500, то без фотошопаа не альо... Но .. добиться нетрудно..
Утро. Берег Севана. Армения
Изготовитель камеры: SONY Модель камеры: DSLR-A500 Объектив: 10-20mm F3.5 Дата съемки: 2011-08-09 20:15:10 +0000 Фокусное расстояние: 18 мм (35-мм эквивалент: 27 мм) Диафрагма: f/5.6 Выдержка: 0.0080 с (1/125) Значение ISO: 200 Экспокоррекция: Нет Замер экспозиции: Матричный Программа экспозиции: Приоритет диафрагмы (полуавтоматический) Баланс белого: Авто Вспышка: Нет (принудительно) Ориентация: Обычная Цветовое пространство: sRGB Координаты GPS: undefined, undefined Заголовок: SONY DSC ПО: Adobe Photoshop CS6 (Windows)
idaves 27.11.2012 13:50 пишет: а конкретней что посоветуете в таком случае? что больше по цвету нравится?
Пока лидер по цвету сони. Причём качественную картинку получаешь прямо с камеры. Но чудес нет, дороже камера-лучше картинка. Например с флагмана фотки можно печатать, а брал в поездку А500, то без фотошопаа не альо... Но .. добиться нетрудно..
Утро. Берег Севана. Армения
Изготовитель камеры: SONY Модель камеры: DSLR-A500 Объектив: 10-20mm F3.5 Дата съемки: 2011-08-09 20:15:10 +0000 Фокусное расстояние: 18 мм (35-мм эквивалент: 27 мм) Диафрагма: f/5.6 Выдержка: 0.0080 с (1/125) Значение ISO: 200 Экспокоррекция: Нет Замер экспозиции: Матричный Программа экспозиции: Приоритет диафрагмы (полуавтоматический) Баланс белого: Авто Вспышка: Нет (принудительно) Ориентация: Обычная Цветовое пространство: sRGB Координаты GPS: undefined, undefined Заголовок: SONY DSC ПО: Adobe Photoshop CS6 (Windows)
здорово... а РАВ как-то можна глянуть? Хочу увидеть сколько тут фотошопа и сколько Сони.
В ответ на: Пока лидер по цвету сони. Причём качественную картинку получаешь прямо с камеры.
В ответ на: Смею вас заметить, с А900, фотки просто готовые сразу, можно только чуть порезать, а можно и сразу печатать. На А550, такого нет и близко. И это с модными линзищами...
(C) Shnol
А33, який ти радиш, це той, що знятий з виробництва, ще й з КІТом? ну і як він у порівнянні із теж знятим з виробництва, але рівнем вище А550 з "модными линзищами", у якого (за твоїми же словами) готових фоток "з коробки" "нет и близко"?
photographer 27.11.2012 13:44 пишет: Объем начинается с камер форматом 4*6 см
Причем даже со сравнительно простыми объективами.
В среднем формате другие грабли Например, надо уши в фокусе, надо прикрыть до 8-11 диафрагму, тогда надо увеличить яркость света, т.к. ISO на среднем формате сильно задирать не стоит, шумит сильнее кенона А представь в полный рост, и чтобы резкость была.
- Собственно говоря сабж... Решился на первую машинку. Что взять так чтобы и вроде машиной была и и шобы типа из не дорого-го-го-го... Собсна выбор остановился на этих двух вариантах Опель Корса и Форд фиеста. Шо посоветуете? Ну мож что-то другое?
- Форд бери – он в базе круче будет и рулица острее. И фиесту обычно сравнивают с Астрой ито тут вопрос спорный.
- Ф и О – ацтой
- Ок....что предлагаешь?
- Вестимо чего ) Ауди Q7
- Вот если бы йа фоткать не умел то купл бы гнусмас... а если бы научился то может быть и кенан....
- Авдотью A6
- Ты б ценничек на него и на Корсу сравнил...
- Совсем неподьемная цена как для мну на данный момент...
- Та там куча Аудюшек дешевле есть. таже А4 просто щас ты спрашиваешь про ФиО потом про драйвт говённый, вместо того, чтоб сразу Ауде купить ))
- Димко не звертай уваги, эта, он Аудиман ) Это как Сонефил, ток в тачилах
- А меня смущает пластмасовость салона. THAT'S IT.
- Качество обивки сравнимое, если не идентичное. А пластмассовость не мешает уже четвертый год болтаться и в жару и в холод
- Может Вам мотоцикл глянуть?
- +1 звідки тяга до тачки?
- ТС, очередной раз советую. бери права, иди в магазин с женой. На тестдрайв. Какой ляжет в руку, запомни. иди домой, а потом реши сам, без посторонней помощи. что тебе будет удобнее, а глазу приятнее. Тут всё просто.
- Я им про ламеров, а они мне про базу,, рабочий объем и какая-то странная абревиатура АБэСэ я даже не представляю шо оно такое
- От ты йолки-палки, ну кто же ему даст в том магазине тесты на всех тачках делать? Ну в один… ну максимум два...
- Можно ездить, а можно выбирать, читать тесты и т.п. 1,1 и 1,4 атмосферные в городе нормально едут. А драйв зависит от хорошей турбы, Драйв начинается с 3 л.
- Физика одна и та же. Чтобы получить мощность, как один из наиболее распространенных приемов повышать давления или увеличивать геометрический размер цилиндра - не важно, улучшить впрыск, количество клапанов И наоборот. А здесь машины выигрывают из-за того, что двигателей к ним уже выпущено и продолжает разрабатываться значительно больше, включая сравнительно узкоспециализированные, появление аналогов которым для мотоциклов маловероятно в ближайшем будущем. Установка же больших тяжелых двигателей через переходник убьет относительную компактность мотоцикла. Пока что очень упрощенный ответ будет, думаю, таким: мотоцикл хорош, если не предполагается возить много всего в будущем а машина позволяет расширяться почти бесконечно, особенно если докупить прицеп
- Форд по умолчанию на брусчатке таки безбожно трясет
-Пока лидер по драйву ауди. Причём качественный драйв получаешь прямо со старта. Но чудес нет, дороже машина-лучше драйв. Например флагман рвет с места, а брал в поездку А6, то без тапки в пол не альо... Но .. добиться нетрудно.. Пример: Утро, Берег Слоновой Кости… [картинка
- Если всё прекрасно,зачем тапка? Вижу, что чиптюнинг накрутил.
photographer 27.11.2012 16:14 пишет: В среднем формате другие грабли Например, надо уши в фокусе, надо прикрыть до 8-11 диафрагму, тогда надо увеличить яркость света, т.к. ISO на среднем формате сильно задирать не стоит, шумит сильнее кенона А представь в полный рост, и чтобы резкость была.
Пленку надо побыстрее, на такой площади кадра зерно не так опасно.
ребята как насчет бюджета? 500 уе плюс минус полтинник. какую камеру стоит брать? есть ли смысл взять новую тушку и бу/альтернативное стекло к ней вместо слабого кита? съемка сначала на автомате. охота один объектив на большинство случаев
Альтернативное стекло - в смысле старое неатофокусное? "С нуля" с видоискателем без клиньев и микрорастра намаешься. Дело в том, что даже работающее подтверждение - неполноценная им замена. Хоть и можно приловчиться. Но при этом сильно падает оперативность. Поэтому советую начинать с кита.
В ответ на: один объектив на большинство случаев
Это, к сожалению, иллюзия. Наиболее близко к такому на кропнутую камеру 35 мм. Но, боюсь, один фиксик "для всего" без опыта тоже может показаться неудобным. Да и бюджет этот вариант несколько увеличит. Разве что - искать из б/у.
Ради интереса скачал на покрутить. В Лайтруме-Фотошопе не делал НИЧЕГО. Вот что получилось (нижний снимок). Комментарии насчет "готово к печати из камеры" приветствуются.
Ради интереса скачал на покрутить. В Лайтруме-Фотошопе не делал НИЧЕГО. Вот что получилось (нижний снимок). Комментарии насчет "готово к печати из камеры" приветствуются.
Ну, увы это всего то с А500, проданной за 300долл Но и там я крутил только уровни ... цвет родной, камерный.
idaves 27.11.2012 22:51 пишет: ребята как насчет бюджета? 500 уе плюс минус полтинник. какую камеру стоит брать? есть ли смысл взять новую тушку и бу/альтернативное стекло к ней вместо слабого кита? съемка сначала на автомате. охота один объектив на большинство случаев
Тезисно: - выбираешь лучший в пределах бюджета объектив и тушку на сдачу, какая уж будет - современные kit'ы довольно неплохи на свои деньги, объектив всего в два раза дороже может не оказаться заметно лучше kit'а - одним задом на всех стульях не усидишь, но штатника действительно хватает на большинство случаев - съемка на автомате - лучшее решение, т.к. меньше технического брака (подправить работу автомата можно в любой момент при таковой необходимости)
Деликатно проагитирую в сторону Nikkor AF-S DX 35/1,8G (чуть меньше $300 новый) и корпус любой какой найдешь в хорошем состоянии - технически комплект поучится довольно достойный.
В ответ на: Деликатно проагитирую в сторону Nikkor AF-S DX 35/1,8G (чуть меньше $300 новый) и корпус любой какой найдешь в хорошем состоянии - технически комплект поучится довольно достойный.
И куда его засунуть в путешествиях, например? Что им снимать в городе?
YuriY 28.11.2012 08:46 пишет: И куда его засунуть в путешествиях, например? Что им снимать в городе?
Поддержу. Какой фикс для ламера? Широкого угла будет постоянно не хватать - пейзаж не снимешь, архитектура не влезет, в квартире снимать только из дверей и обтирая стены спиной и то по одному-два человека. Да и то, за что платяццо основные деньги (f1.8) на таком фокусном нужно ох как не часто.
LordAmid 27.11.2012 13:02 пишет: Я им про ламеров, а они мне про китосистемы, рабочие отрезки и какая-то странная абревиатура Бэ-3 я даже не представляю шо оно такое
ІМХО із того, що у стартовому - 3100. можна і в гамазин не йти.
+1 Пог-года назад задавал подобный вопрос (только 3100 с 550 сравнивал), советовали, в основном, 3100. Купил неглядя! Не жалею вообще (хотя до конца с ним еще не разобрался). В Мармарисе сравнивали с 550 (друзей), съемка в основном автомат или Р - даже друзья признали, что 3100 - лучше. Объектив 18-55.
YuriY 28.11.2012 08:46 пишет: И куда его засунуть в путешествиях, например? Что им снимать в городе?
Поддержу. Какой фикс для ламера? Широкого угла будет постоянно не хватать - пейзаж не снимешь, архитектура не влезет, в квартире снимать только из дверей и обтирая стены спиной и то по одному-два человека. Да и то, за что платяццо основные деньги (f1.8) на таком фокусном нужно ох как не часто.
А вы проанализируйте на каком фокусном чаще всего снимаете по екзифам, не по ощущениям и догадкам 35/1.8(50мм ЭФР) достаточно спокойно заменяет зум в диапазоне 24-70(36-105мм ЭФР). Шире и длинее - уже специфические фокусные, которых очень мало, либо наоборот, только там и снимается(пейзажисты, портретисты и т.д.)
Моя жена тоже признала, что 3100 лучше - они ведь бывают разноцветные, а не скушного черного цвета! Сказала - лучше бы взял Красненький, он такой красивый !
А вы проанализируйте на каком фокусном чаще всего снимаете по екзифам, не по ощущениям и догадкам 35/1.8(50мм ЭФР) достаточно спокойно заменяет зум в диапазоне 24-70(36-105мм ЭФР). Шире и длинее - уже специфические фокусные, которых очень мало, либо наоборот, только там и снимается(пейзажисты, портретисты и т.д.)
+500 В совковые времена одни дураки жили, ибо к зенитам, киевам и фэдам полтинник в магазине давали )))
35мм РУЛИТ безоговорочно в 90% случаев. А светосила 1,8-2 решает вопросы куда лучше, чем 5,6-6,3
так какой брать то? и почему тушку брать на сдачу а не объектив?
что матрицы совсем роли не играют? эргономика? экран его поворотность и разрешение? на что лучше забить а что принципиально для качества фото? чтобы детально, реалистично, с естественными натуральными не дорисованными цветами?
еще попрошу участников всё-таки сделать скидку что тема новичковская и как новичкам писать ближе к уровню - т.е. не просто купи фикс и т.п. а лучше если напишете конкретную модель того или иного
на что лучше забить а что принципиально для качества фото?
> эргономика? экран его поворотность и разрешение? Вот это точно не влияет. Можно забить. Матрицы у современных все настолько похожи, что критерием выбора это не является.
idaves 28.11.2012 12:53 пишет:
чтобы детально, реалистично, с естественными натуральными не дорисованными цветами?
Чем я больше снимаю, тем больше прихожу к мысли, что детальность и цвета скорее зависят от качества освещения в момент съемки, чем от камеры и объектива. Реалистичность в фотографии сейчас не в моде - сейчас в моде снять красиво (т.е. лучше, чем есть на самом деле), ну или "под старину" накрайняк. Реалистичные фотографии смотрятся скушно.
Матрицы у современных все настолько похожи, что критерием выбора это не является.
idaves 28.11.2012 12:53 пишет:
чтобы детально, реалистично, с естественными натуральными не дорисованными цветами?
Матрицы в массе есть только двух производителей Кенон и Сони Фотики никон 99% на матрице сони.
Jedy 28.11.2012 13:08 пишет:
Чем я больше снимаю, тем больше прихожу к мысли, что детальность и цвета скорее зависят от качества освещения в момент съемки, чем от камеры и объектива. Реалистичность в фотографии сейчас не в моде - сейчас в моде снять красиво (т.е. лучше, чем есть на самом деле), ну или "под старину" накрайняк. Реалистичные фотографии смотрятся скушно.
Сони (и никон отчасти) дадут возможность снимать реалистично и качественно Кенон .. Как ни кенон, так под старину, чб, кислотные цвета и тд, но без реалистичностей ))) Можно даже по нашим галереям пройтись и убедиться ))
на что лучше забить а что принципиально для качества фото?
> эргономика? экран его поворотность и разрешение? Вот это точно не влияет. Можно забить. Матрицы у современных все настолько похожи, что критерием выбора это не является.
idaves 28.11.2012 12:53 пишет:
чтобы детально, реалистично, с естественными натуральными не дорисованными цветами?
Чем я больше снимаю, тем больше прихожу к мысли, что детальность и цвета скорее зависят от качества освещения в момент съемки, чем от камеры и объектива. Реалистичность в фотографии сейчас не в моде - сейчас в моде снять красиво (т.е. лучше, чем есть на самом деле), ну или "под старину" накрайняк. Реалистичные фотографии смотрятся скушно.
Насчет поворотности экрана не согласен. Лучше когда она есть, чем ее нет. Можно значительно более интересные ракурсы ловить, чем стоишь, присел, привстал. Разрешение, в принципе да, пофик. Насчет цветов и реальности...реальность она субъективная вещь, для каждого своя а получать снимки для галерее сразу из коробки - там надо вау идея/композиция фото, когда пофик на цвета. Обычно, если в глаза бросается колористика фото, так чтоб прям вау - это в 99,9% случаев постобработка, и от исходника, читай реальности, там мало что остается.
Потомучто Считай это репортажной съемкой, свет никто не ставил, особенно когда в одной руке монопод со вспышкой, а в другой камера. Все убежали, а девочка ассистировавшая осталась вот на ней я и настраивался
idaves 28.11.2012 13:59 пишет: проще выбрать когда есть с чем сравнить. один и тот же объект в то же время разными фотиками. а красивых картинок в нете можно мильярд накопать.
раньше было проще, а сейчас за 500 уе тебе и зеркалка и топмыло и ультразум и беззеркалка.
попробуй определись, блин.
я порівнював Н3100 та К600 в однакових умовах з різними лінзами (фіксами, зумами, кітами та "ельками"). в результаті тесту Н3100 "програв". Підкреслюю - тест не можна повноцінно коректним назвати, тому що проводили не спеціалісти і спонтанно з тим, що було під рукою. Помилки у методиці та у висновках дуже ймовірні.
от коли будуть на хазяйстві не тільки сіро-чорно-білі картки, але й колорчекер, тоді проведу ще, більш коректно.
от тільки меню та ергономіка його... уффф. наскільки все просто та інтуітивно зрозуміло (мені!) було у 1000 і наскільки заплутано та коряво (для мене!) у 3100. але це жорстоке ІМХО, діло звички.
idaves 28.11.2012 14:34 пишет: и как на меня объём.
но дело не в этом. я вот больше всего не люблю нерезкие фото, с большим количеством шумов на высоких ИСО.
кто лучше будет? 1100 или 3100? с китами 18-55 ?
или предложите альтернативу, только в таком же бюджете (500уе) пожалуйста?
Из этих двух я бы взял д3100. А еще лучше такой же но бу, свадебные бомбилы эту камеру 100% не брали, поэтому реально купить дешево, и как новье, за 500уе можно даже с 35/1.8 поискать.
от тільки меню та ергономіка його... уффф. наскільки все просто та інтуітивно зрозуміло (мені!) було у 1000 і наскільки заплутано та коряво (для мене!) у 3100. але це жорстоке ІМХО, діло звички.
Мне очень нравится никон на ощупь, но переключить режим экспозиции из Р в А, на Д800, мне таки удалось, за какие-то жалкие 20мин ))
от тільки меню та ергономіка його... уффф. наскільки все просто та інтуітивно зрозуміло (мені!) було у 1000 і наскільки заплутано та коряво (для мене!) у 3100. але це жорстоке ІМХО, діло звички.
Мне очень нравится никон на ощупь, но переключить режим экспозиции из Р в А, на Д800, мне таки удалось, за какие-то жалкие 20мин ))
хз как там на д800, лень картинки в нете смотреть, но на д80 крутнуть колесо два щелчка - P - S - A.
Кэнонистам крыть нечем, во всяком случае у меня так не получается
Хоть один нормально признался ))
Открываю два простых секретика )) 1) У сони порядок с цветом, хотя на бюджетке не идеально.. 2) Сони 85/2,8 Это подарок сонилюбам. Carl Zeiss Sonnar 85/2.8 в пластиковом исполнении. В сони клубе одна из самых любимых линз бюджетного плана. Кеноновский 85/1,8 ему нечета, хоть и светлее...
где смотреть бу 3100 туши?? сландо? как узнать сколько у него пробега?
Да просто глянь на человека, на внешнее состояние и тд. косвенные признаки рулят. Пробег 10-20к считай нормальным, если камера внешне почти не имеет следов пользования. Линзу бери 35/1,8. Пиво нам потом выставишь (принимаем виртуальное).
где смотреть бу 3100 туши?? сландо? как узнать сколько у него пробега?
можна і на сландо, і ось тут http://foto.ua/forum/showthread.php/4007...00-18-55-VR-Kit об’єктиви там же у відповідному розділі. можна кіт, можна щось типу 18-200, все рівно широкий кут буде потрібен, а телевіка рано чи пізно захочеться спробувати. фікси 35/1.8, чи 50/1.8 я би взяв 50, ближче до портретної відстані, портретів красивих теж захочеш, а 35 не задовільнить такі бажання.
тільки будь уважним і почитай про моторчики-отвьортки (шукай за комбинацією Никон отвертка) це така неприємна ніконівська "ложка дьогтю" для власника бюджетної тушки
тільки будь уважним і почитай про моторчики-отвьортки (шукай за комбинацією Никон отвертка) це така неприємна ніконівська "ложка дьогтю" для власника бюджетної тушки
А як на мене, то це наворот для власникiв дорогих камер. Бо вони мають можливiсть юзати старi гарнi лiнзи... Кенон, наприклад, тiльки моторний.. А на ФД були супер лiнзи... Minolta теж кинула колись людей, змiнивши байонет. Никону браво...
где смотреть бу 3100 туши?? сландо? как узнать сколько у него пробега?
Да просто глянь на человека, на внешнее состояние и тд. косвенные признаки рулят. Пробег 10-20к считай нормальным, если камера внешне почти не имеет следов пользования. Линзу бери 35/1,8. Пиво нам потом выставишь (принимаем виртуальное).
Не, 10-20к это много. Надо смотреть 5к+-, 10к - потолок. На фото.уа - их валом, с какими хочешь стеклами.
где смотреть бу 3100 туши?? сландо? как узнать сколько у него пробега?
Да просто глянь на человека, на внешнее состояние и тд. косвенные признаки рулят. Пробег 10-20к считай нормальным, если камера внешне почти не имеет следов пользования. Линзу бери 35/1,8. Пиво нам потом выставишь (принимаем виртуальное).
Не, 10-20к это много. Надо смотреть 5к+-, 10к - потолок. На фото.уа - их валом, с какими хочешь стеклами.
где смотреть бу 3100 туши?? сландо? как узнать сколько у него пробега?
Фото.уа, сландо. Обычно пробег пишут. Если не написано, проси фотку с екзифом, качаешь Showexif, там открываешь фото, смотришь дату снимка и shutter count(в самом низу параметров)
где смотреть бу 3100 туши?? сландо? как узнать сколько у него пробега?
можна і на сландо, і ось тут http://foto.ua/forum/showthread.php/4007...00-18-55-VR-Kit об’єктиви там же у відповідному розділі. можна кіт, можна щось типу 18-200, все рівно широкий кут буде потрібен, а телевіка рано чи пізно захочеться спробувати. фікси 35/1.8, чи 50/1.8 я би взяв 50, ближче до портретної відстані, портретів красивих теж захочеш, а 35 не задовільнить такі бажання.
тільки будь уважним і почитай про моторчики-отвьортки (шукай за комбинацією Никон отвертка) це така неприємна ніконівська "ложка дьогтю" для власника бюджетної тушки
18-200 я бы не брал, дорого как для такого качества. из 35 и 50мм, я бы брал 35мм. Был у меня полтинник, в помещениях тесно, на улице - такое...35 в разы удобнее, имея сейчас зум - фикс 35мм с камеры не снимаю. Если вдруг сильно будет нужен широкий угол, занедорого можно всегде купить с рук 18-55 занедорого, их полно продается, чуть ли не на развес
Да просто глянь на человека, на внешнее состояние и тд. косвенные признаки рулят. Пробег 10-20к считай нормальным, если камера внешне почти не имеет следов пользования. Линзу бери 35/1,8. Пиво нам потом выставишь (принимаем виртуальное).
Не, 10-20к это много. Надо смотреть 5к+-, 10к - потолок. На фото.уа - их валом, с какими хочешь стеклами.
Я указал нормальный максимум.
Для меня психологический максимум для камер подобного уровня 10к. Для тушек посерьезней - да, можно и 20к, и 40к.
Shnol 28.11.2012 14:35 пишет: А вот мой снимок )) A550+SONY 85/2.8 считаю набор бюджетный, камера стоила тогда +/- 500, линза 250 35/1,8 стоит аналогично
Я опубликовал только чтобы показать цвета. И с цветами там как раз нормально. Ровно такие же как и были при съемки, такие же как высветила вспышка. И снимок как раз хорош для показа цветов, т.к. можно выставить баланс белок для вспышки, для заката, средний и получить на разных участках лица разные цвета. Т.е. это иллюстрирует, что камера такая-то дает такой то цвет от неумения обрабатывать фотографии.
я сказав "коли захочеться телевіка". на 18-55 у нього з кітовим однаково, а зайвий телевік недорогий та посередній типу 55-250 сенсу не має, якщо тільки відразу не був куплений кіт-комплект. чи можна обмежитись "довгим" кітом 18-105 (чи 135, що там у Нікона?) це вже по гаманцю власника.
ти портрети зовсім ніколи не знімаєш, чи знімаєш кітом на 55?
які об’єктиви, з якими фокусними, якою ціною будуть для людини найзручніші та найвживаніші, кожен може вирішити тільки особисто перебравши різні варіанти. порадити сторонніх, як орієнтири куди можна рухатись.
Ford-Noks 28.11.2012 16:44 пишет: я сказав "коли захочеться телевіка". на 18-55 у нього з кітовим однаково, а зайвий телевік недорогий та посередній типу 55-250 сенсу не має, якщо тільки відразу не був куплений кіт-комплект. чи можна обмежитись "довгим" кітом 18-105 (чи 135, що там у Нікона?) це вже по гаманцю власника.
ти портрети зовсім ніколи не знімаєш, чи знімаєш кітом на 55?
які об’єктиви, з якими фокусними, якою ціною будуть для людини найзручніші та найвживаніші, кожен може вирішити тільки особисто перебравши різні варіанти. порадити сторонніх, як орієнтири куди можна рухатись.
У меня нет кита 18-55 Портреты снимаю на фикс 35мм, получается очень даже интересно Для теледиапазона выбираю из подешевле между Токиной 50-135/2.8 и Никкором 105/2.8 VR. Есть подороже 105, 135 DC - не очень не бюджетно получается. А 50-200, 70-300 - не то пальто, репортаж да, портрет - ....такое
Ford-Noks 28.11.2012 15:18 пишет: тільки будь уважним і почитай про моторчики-отвьортки (шукай за комбинацією Никон отвертка) це така неприємна ніконівська "ложка дьогтю" для власника бюджетної тушки
В мене зараз D90 з викруткою, але все одно планую брати AF-S версію 50 мм 1,8 (з мотором). Різниця не тільки в моторі, але й в оптиці.
щупал в реале 3100 & 1100 & 1000nx sams. долго думал что из них 3 получился бы один неплохой аппарат. софт тач пластик и эргономика кенон, недостающие кнопки и стекло никон и шикарный экран у самсунга. но смутило пару мелочей типа : почему у них вместо супер удобной крутилки неудобные джойстики хз. почему нету банально гениальной качельки зума при просмотре а есть две неудобные кнопки хз. 650 кэнон понравился всем кроме космической цены... неужто он реально настолько лучше??
photographer 28.11.2012 14:01 пишет: Специальная фото, на тему кривых цветов кенона Ни ретуши, ни обработки, ни кадрирования as is, только конвертирование с помощью LR в JPEG.
Ну и от Олимпуса))) .Проявка без обработки . Тоже ЛР. Довольно пасмурно, вспышка в лоб Фотка в СА, просто ближайшая находящаяся на карточке, лень рыться Яндекс гад замыливает малёхо, но по другому как выложить не знаю.
photographer 28.11.2012 14:01 пишет: Специальная фото, на тему кривых цветов кенона Ни ретуши, ни обработки, ни кадрирования as is, только конвертирование с помощью LR в JPEG.
Ну и от Олимпуса))) .Проявка без обработки . Тоже ЛР. Довольно пасмурно, вспышка в лоб Фотка в СА, просто ближайшая находящаяся на карточке, лень рыться Яндекс гад замыливает малёхо, но по другому как выложить не знаю.
idaves 29.11.2012 16:27 пишет: выложите посочнее что-нибудь?* что за олик модель какая?
Модель Олимпус Е-3, но начинаещему можна смело смотреть на е-520, картинка будет не хуже, стоит копейки. Можна на оликоПЕНы смотреть б/у в отличном состоянии от 1600 гр, будет так
П.С. фотошопом не владею, всё собираюсь серьёзно за него взяться))) П.П.С. нащёт сочности постарайтесь посмотреть на Моззиле. Опера и ИЕ передаёт цвета немного хуже.
superpuper 29.11.2012 20:28 пишет: начинаещему можна смело смотреть на е-520
А, между прочим,
idaves 27.11.2012 22:51 пишет: ребята как насчет бюджета? 500 уе плюс минус полтинник. какую камеру стоит брать?
б/у-шный стабовый зеркальный Олик под такие запросы очень даже вариант. Если конечно не планируется в будущем сильно развивать систему. Хотя при цене на б/у можно будет и "махнуть не глядя", если потом захочется развиваться.
В ответ на: но дело не в этом. я вот больше всего не люблю нерезкие фото, с большим количеством шумов на высоких ИСО.
має бути попереджений при виборі Оліка.
все рівно +1, тому що в бюджет влізе не мінімальний мінімінімум, а пристойна техніка. Про шуми та ІСО просто треба буде пам’ятати і враховувати. Ліквідність Оліків десь там на рівні Соні, але за те, що вони коштують, то можна взагалі залишати другою_камерою/дітям/т.п.
если придираться то по моему смазал фокус на глазах, особенно там где вспышка (т.е. правый глаз от нас или левый если отразить в зеркале) если не придираться то очень мило!
еее, хлопці, що на вухо то брехня! все сюди давайте))
а там нічого не було. нічого такого, що вартувало би часу на прочитання я висловив рішпект Шнолю за майстерні фотки і запитав його бачення, він розказав, що він дійсно хороша людина і назвав мене "друже". Цікаво?
Ford-Noks 30.11.2012 15:55 пишет: [ а там нічого не було. нічого такого, що вартувало би часу на прочитання я висловив рішпект Шнолю за майстерні фотки і запитав його бачення, він розказав, що він дійсно хороша людина і назвав мене "друже". Цікаво?
Ford-Noks 30.11.2012 15:55 пишет: [ а там нічого не було. нічого такого, що вартувало би часу на прочитання я висловив рішпект Шнолю за майстерні фотки і запитав його бачення, він розказав, що він дійсно хороша людина і назвав мене "друже". Цікаво?
Senesin 30.11.2012 18:02 пишет: Если ты про синий - в Спортмастере продаются наборы футболок по 3шт за 49грн, чето такое, синие и белые, вот синий там такой же
Andi 29.11.2012 15:17 пишет: Если Никон, то с объективом 18-105, один из удачных китовых объективов и будет на пордок лучше чем 18-55
капец
Ой! А можно помедленнее, я записываю... Очень волнует вопрос, а фотографы пишут непонятно и матерно. Сейчас выбираю жене подарок - первую (для нас) зеркалку. Присмотрели Д3100 Никон. Тем более удалось повертеть в руках с объективом 18-55.
Рассматриваю три варианта - Кит 18-55, Кит 18-105 или Кит с двумя объективами 18-55mm VR + 55-200mm VR. Поругайте, только понятно.
Ой! А можно помедленнее, я записываю... Очень волнует вопрос, а фотографы пишут непонятно и матерно. Сейчас выбираю жене подарок - первую (для нас) зеркалку. Присмотрели Д3100 Никон. Тем более удалось повертеть в руках с объективом 18-55.
Рассматриваю три варианта - Кит 18-55, Кит 18-105 или Кит с двумя объективами 18-55mm VR + 55-200mm VR. Поругайте, только понятно.
Своей (не чужой),любимой жене надо купить хотя-бы 24-70/2.8
Фиат-Дьябло 30.11.2012 20:23 пишет: Кит с двумя объективами 18-55mm VR + 55-200mm VR.
ИМХО наилучшее решение для старта и, не исключено, на много лет вперед. Набор перекрывает 99% потребностей начинающего, но интересующегося пользователя, а заодно дает возможность трезво оценить, что хотелось бы улучшить, если окажется, что чего-то не хватает (а именно 35/1,8).
Фиат-Дьябло 30.11.2012 20:23 пишет: Кит с двумя объективами 18-55mm VR + 55-200mm VR.
ИМХО наилучшее решение для старта и, не исключено, на много лет вперед. Набор перекрывает 99% потребностей начинающего, но интересующегося пользователя, а заодно дает возможность трезво оценить, что хотелось бы улучшить, если окажется, что чего-то не хватает (а именно 35/1,8).
Спасибо за мнение. Сам склоняюсь к этому варианту, но остается чисто практический вопрос - не хлопотно ли будет женщине заниматься сменой объектива в процессе?
По шумам не так все плохо, как иногда об Оликах говорят. Он примерно вдвое шумнее по матрице зеркальных "ровестников по поколению". В принципе E-520 (который тебе советовали раньше) на ИСО 800 полностью рабочий, на 1600 с оговорками. Естественно, 1600 это не 3200-6400 "свежих" камер, но уже не мыльница. Зато Олик отличается неплохой внутрикамерной обработкой.
И добавлю. Зеркальный Олик имеет смысл брать только б/у. То, что может попастся нового - многолетние складские залежи по цене нового. Оно того не стоит.
S.Silver 02.12.2012 22:45 пишет: Он без стаба - не бери. Не слушай тех, кто говорит, что стаб фигня.
Можно взять одну тушку и купить обьектив паналейку 14-50 со стабилизатором-получиться очень хороший комплект.420-Хорошо работает с обьективами других производителей.Поснимав камерой полгода могу сказать что в целом камерой довольный,несмотря на отсутствие стабилизатора. Имхо-- главное преимущество 420 это маленький размер.
спасибо за советы! в принципе размеры не так критичны для меня, чтобы идти на компромис и жертвовать качеством.. так что наверное как водится буду брать что-то поновее посвежее, пораспространённее, типа 1100д или 3100, так как возиться потом куда его деть, где взять карты древние компакт флеш и где найти объектив на него нету желания...
S.Silver 02.12.2012 22:45 пишет: Он без стаба - не бери. Не слушай тех, кто говорит, что стаб фигня.
Можно взять одну тушку и купить обьектив паналейку 14-50 со стабилизатором-получиться очень хороший комплект.420-Хорошо работает с обьективами других производителей.Поснимав камерой полгода могу сказать что в целом камерой довольный,несмотря на отсутствие стабилизатора. Имхо-- главное преимущество 420 это маленький размер.
Фишка тушечного стаба в стабилизации любых стекол, в т.ч. мануальных советских, с других систем и т.п.
idaves 04.12.2012 09:24 пишет: стаб не фигня, а отвёртка - фигня??
Имхо где-то так. 1 Если вы пользуетесь темной китовой оптикой---то стаб не фигня. 2 Если вы пользуетесь светосильной оптикой -- то стаб фигня,ни один стаб не может заменить вспышку или свет. 3 Если вы купили Кенон,Сони,Пентакс,Фуджи-- то отвертка фигня. 4 Если вы купили Никон и хотите экономить на стеклах то отвертка не фигня. 5 Если вы купили Никон и вам безразлична цена оптики то отвертка фигня.
idaves 04.12.2012 09:24 пишет: стаб не фигня, а отвёртка - фигня??
Имхо где-то так. 1 Если вы пользуетесь темной китовой оптикой---то стаб не фигня. 2 Если вы пользуетесь светосильной оптикой -- то стаб фигня,ни один стаб не может заменить вспышку или свет. 3 Если вы купили Кенон,Сони,Пентакс,Фуджи-- то отвертка фигня. 4 Если вы купили Никон и хотите экономить на стеклах то отвертка не фигня. 5 Если вы купили Никон и вам безразлична цена оптики то отвертка фигня.
Почему для разных ? По-моему цель одна - съемка в условиях недостаточного освещения.
Не верно. Недостаточное освещение - это условия, а не цель. Цель - это то, что снимается.
Стаб - съемка на любых выдержках(коротких-длинных) неподвижных объектов. Для динамики стаб абсолютно бесполезен, ибо будет смаз независимо от количества ступеней компенсации - т.к. выдержка должна быть чем меньше тем лучше, а стаб компенсирует ее увеличение. Светосила - съемка динамичных объектов на коротких выдержках, повышенная светосила дает возможность уменьшить выдержку. Про портреты и прочие художественные штучки не говорим.
Стаб - это мобильный штатив по своей сути, похуже правда Основная задача штатива - кмк, нивелировать влияние выдержки при съемке статики.
1 Если вы пользуетесь темной китовой оптикой---то стаб не фигня. 2 Если вы пользуетесь светосильной оптикой -- то стаб фигня,ни один стаб не может заменить вспышку или свет. 3 Если вы купили Кенон,Сони,Пентакс,Фуджи-- то отвертка фигня. 4 Если вы купили Никон и хотите экономить на стеклах то отвертка не фигня. 5 Если вы купили Никон и вам безразлична цена оптики то отвертка фигня.
Про светосилу и стаб уже указали, повторять не стану, а вот ответь, где ты видел Кен с отверткой или, например, Пенек без?
1 Если вы пользуетесь темной китовой оптикой---то стаб не фигня. 2 Если вы пользуетесь светосильной оптикой -- то стаб фигня,ни один стаб не может заменить вспышку или свет. 3 Если вы купили Кенон,Сони,Пентакс,Фуджи-- то отвертка фигня. 4 Если вы купили Никон и хотите экономить на стеклах то отвертка не фигня. 5 Если вы купили Никон и вам безразлична цена оптики то отвертка фигня.
Про светосилу и стаб уже указали, повторять не стану, а вот ответь, где ты видел Кен с отверткой или, например, Пенек без?
По Никону отдельный разговор.
Еще раз.По теме- Поскольку речь шла об олике 420 то я считаю приемлимым фотографировать на полтинник оли со светосилой 2.0 в том числе и в сложных условиях,но поскольку автор выбирает Никон то у него будет возможность использовать стаб снимая на темный кит или другой обьектив--главное удачных снимкофф.
По поводу отвертки--то речь идет об отвертке НИКОНА.Я сказал свое мнение-соглашаться или нет ваше дело.Думаю владельцам Кенон и др систем глубоко безразлична отвертка Никоновских фотокамер. По поводу видел ли я отвертку в Кеноне то отвечу невидел.
Во первых как автор задал вопрос,так ему и ответили. Во вторых из собственного опыта--у меня вначале было очень много шевеленки при сьемке на 14-42,пока не стал внимательно смотреть за выдержкой. При сьемке на Зенитар другой косяк малая глубина резкости на диафр--1,7-2.0,а также невысокая резкость на тех же 1,7-2.0.Пока не определил оптимальные(рабочие)--2.8 и выше. Конечно стаб полезная функция,но это совсем не означает что тушку без стаба надо выбросить.
В ответ на: это совсем не означает что тушку без стаба надо выбросить
"Выбросить" и "не брать" не одно и то же. Ладно, вроде как спрашивавший съехал с идеи зеркального Олика.
В ответ на: малая глубина резкости на диафр--1,7-2.0,а также невысокая резкость на тех же 1,7-2.0
Именно. Большая светосила не так для сокращения выдержки, как для уменьшения ГРИП. Последнее может быть как необходимым, так и нежелательным. Смотря что и как фоткается. Что и говорили - светосила одно, а стаб другое.
S.Silver 05.12.2012 18:00 пишет: Тогда или б/у или мимо кита Д3100 никуда не денешься, поскольку к нему нужно еще карточку, сумочку там...
Я за б/у!
Типичное предложение б/у - состояние 4+, есть вмятинки и потертости, гарантии осталось пара месяцев, цена гривен 600-800 ниже нового. Зачем такое счастье?
S.Silver 05.12.2012 18:00 пишет: Тогда или б/у или мимо кита Д3100 никуда не денешься, поскольку к нему нужно еще карточку, сумочку там...
Я за б/у!
Типичное предложение б/у - состояние 4+, есть вмятинки и потертости, гарантии осталось пара месяцев, цена гривен 600-800 ниже нового. Зачем такое счастье?
то вы не старались искать))все мои фотоаппараты были б/у, ощутимо дешевле за новые.
idaves 06.12.2012 12:19 пишет: так предложите чё-нить интересное!
Предлагаю: SONY A700
так и почём??
(шопотом, щоб ніхто не підслухав - не забудь запитати, яку оптику до нього можна прикрутити початкову найдешевшу, яку вже середнього рівня і скільки та оптика тобі коштуватиме)
ПС. я тут зайшов до магазину, попутно (як буває радять) покрутив у руках А37. що сказати про тактильно... пласмасова пласмаска, прям згадав мій перший 1000Д, а об’єктив кітовий взагалі, як від іграшкової камери. телевізор нпаряжний. і за це все ціна космічна. якість фото оцінити по дісплейчику важко. не уявляю, хто купує конкретно А37 за 6900, коли поруч 5100 кіт за 6500 та 3100 кіт за 4800
ППС. І щоб ніхто і не подумав худого, Шнолю щиро бажаю удачних продажів!!
idaves 06.12.2012 12:19 пишет: так предложите чё-нить интересное!
Предлагаю: SONY A700
так и почём??
Снимала моя девушка ) Купил ей А77, днями должна приехать. Продаю вместе с батарейной ручкой и объективом 28/2,8 за 5300Грн.(объектив оцениваю в 1200) Камера в хорошем состоянии, думаю, тыщ 15 там наклацано. Это не камера начального уровня, реально немаленькая, практически проф камера прошлого поколения. С удобными,вынесенными органами управления, удобным хватом, большим видоискателем и тд. деталей полно в сети.
Про оптику. Хорошая оптика всегда стоит недёшево. Например сони 16-50/2,8 700долл3 стоит. да, тампон дешевле, но и хуже. А так, линзы сони примерно в цене линз никона.
Вот МОЙ снимок, моей А700+16-50/2,8 буду рад увидеть такой цвет, с другой камеры, не сони.
Изготовитель камеры: SONY Модель камеры: DSLR-A700 Объектив: DT 16-50mm F2.8 SSM Дата съемки: 2012-09-23 06:31:47 +0000 Фокусное расстояние: 50 мм (35-мм эквивалент: 75 мм) Диафрагма: f/3.5 Выдержка: 0.0029 с (1/350) Значение ISO: 200 Экспокоррекция: Нет Замер экспозиции: Матричный Программа экспозиции: Приоритет диафрагмы (полуавтоматический) Баланс белого: Авто Вспышка: Нет (принудительно) Ориентация: Обычная Цветовое пространство: sRGB Координаты GPS: undefined, undefined Заголовок: SONY DSC ПО: Adobe Photoshop CS5 Windows
Red_avenger 06.12.2012 15:44 пишет: слу переезжай в Кийоф.
может психануть 5100 продать?
И купить айфон? ))) В кийоф не хочу. В Чернигове я могу поехать за город и там не будет ни души, а в Киеве шум и гам. Но, правда, денег можно заработать. Сорри за офтоп.
Раньше говорили, что сони хауно, потом шумит, теперь вот дорого... Но если смотреть на снимки, особенно нашей маленькой фракции вотодрочеров, то акромя топ кенонов, редко узреешь приличный снимок. Но советчиков, рьяно защищающий свой выбор и совет, очень много. А где ваши снимки, рекомендуемой камерой? ГДЕ?
ну дык давай сюда модель, мы ее поставим в такой же ракурс и бум ыкспериментировать ) ИМХО не шибкая проблема )
Новый проект на ТВ откроем "Битва фотографов", чур я продаю билеты
Да ну, там победит чувак с вот таким объективом:
отлично! мне такое пододет. в бюджет я. так понимаю вписываемся?
еще вопрос а если допустим есть телескоп то это получается можно будет его к камере присандалить и макросъемку с балкона в соседский дом зеркалировать?
Снимала моя девушка ) Купил ей А77, днями должна приехать. Продаю вместе с батарейной ручкой и объективом 28/2,8 за 5300Грн.(объектив оцениваю в 1200) Камера в хорошем состоянии, думаю, тыщ 15 там наклацано. Это не камера начального уровня, реально немаленькая, практически проф камера прошлого поколения. С удобными,вынесенными органами управления, удобным хватом, большим видоискателем и тд. деталей полно в сети.
Про оптику. Хорошая оптика всегда стоит недёшево. Например сони 16-50/2,8 700долл3 стоит. да, тампон дешевле, но и хуже. А так, линзы сони примерно в цене линз никона.
Вот МОЙ снимок, моей А700+16-50/2,8 буду рад увидеть такой цвет, с другой камеры, не сони.
неужели поддался на провокации какого-нибудь маргинала-провокатора?
а тем более это старьЙО, которое сняли с производства 3 года назад! нахрен оно тебе надо? потом будешь мучиться отдавать за копейку, лишь бы сдыхаться.
единственный вижу вариант не вляпаться в г.но - подписать с продавцом договор про манибэк в течение года.
idaves 07.12.2012 13:50 пишет: чуваки. я так понял никон 3100 кит 18-55 новый в магазине брать и всё. не выё... а то с вашими советами русский месяц буду выбирать
неужели поддался на провокации какого-нибудь маргинала-провокатора?
а тем более это старьЙО, которое сняли с производства 3 года назад! нахрен оно тебе надо? потом будешь мучиться отдавать за копейку, лишь бы сдыхаться.
единственный вижу вариант не вляпаться в г.но - подписать с продавцом договор про манибэк в течение года.
idaves 07.12.2012 13:50 пишет: чуваки. я так понял никон 3100 кит 18-55 новый в магазине брать и всё. не выё... а то с вашими советами русский месяц буду выбирать
Беры и не насилуй мозги ни себе, ни другим. Есть такой у знакомых, крутил, смотрел - очень даже аппарат. Выигрывает у аналогов от Кенона за эту же цену.
P.S Там дальше было дельное замечание про 18-105. Всяко интереснее 18-55 (но 18-55 никона лучше 18-55 кенона)
idaves 07.12.2012 20:40 пишет: вы опять за свое? ) токо честно 18-100 чем лучше 18-55?
Бери 35/1,8 на лохозумы будешь смотреть с улыбкой. либо вообще не будешь )) А на свои снимки с радостью..
Как второй - фикс запросто. Себе хочу купить. Как один единственный - нет, особенно для дома для семьи...
Кому как. У меня с момента покупки 35 фикс с тушки не снимался. 18-70, кстати не самый плохой кит, как по картинке, так и по светосиле, лежит себе в шкафу.
Кому как. У меня с момента покупки 35 фикс с тушки не снимался. 18-70, кстати не самый плохой кит, как по картинке, так и по светосиле, лежит себе в шкафу.
Вы тоже первую зеркалку с ним покупали?)) Я за 18-105 , пусть человек поснимает, войдёт в курс дела, а потом сам для себя решит что ему нужно.
Кому как. У меня с момента покупки 35 фикс с тушки не снимался. 18-70, кстати не самый плохой кит, как по картинке, так и по светосиле, лежит себе в шкафу.
Вы тоже первую зеркалку с ним покупали?)) Я за 18-105 , пусть человек поснимает, войдёт в курс дела, а потом сам для себя решит что ему нужно.
Зумы это от лукавого Пусть берет с 35мм, и учится видеть композицию в 50мм эквиваленте и делать ее ножками, а не крутить кольцо зума туда-сюда, стоя на одном месте.
Senesin 07.12.2012 22:04 пишет: [ Зумы это от лукавого Пусть берет с 35мм, и учится видеть композицию в 50мм эквиваленте и делать ее ножками, а не крутить кольцо зума туда-сюда, стоя на одном месте.
Человек может сразу не понять - почему он купил фотоаппарат за много денег и зумирует ногами?))
Senesin 07.12.2012 22:04 пишет: Зумы это от лукавого Пусть берет с 35мм, и учится видеть композицию в 50мм эквиваленте и делать ее ножками, а не крутить кольцо зума туда-сюда, стоя на одном месте.
Спасибо, поржал...
Особенно круто делать "композицию ножками", находясь на какой-то обзорной площадке, стене и т.п...
Как сделать "композицию ножками" в интерьере, если нужет угол шире, чем при 35х1,5???
Senesin 07.12.2012 22:04 пишет: [ Зумы это от лукавого Пусть берет с 35мм, и учится видеть композицию в 50мм эквиваленте и делать ее ножками, а не крутить кольцо зума туда-сюда, стоя на одном месте.
Человек может сразу не понять - почему он купил фотоаппарат за много денег и зумирует ногами?))
Пацаны, не поверите, но я отчасти проникся А77... в видоискателе даже уровень есть, тоесть горизонт завалить теперь трудно )) В тёмной комнате чуточку тормозит и изрядно шумит. НО ВСЁ ВИДНО! Скоро выложу фотки. Однако, 24Мп на кропе, ведут себя вполне прилично! цвет прекрасный...
Бери Д3100, самая сбалансированная зеркалка начального уровня. После мыльницы разница разительная. Сам летом стоял перед подобным выбором, Кенон проигрывает Никону в бюджетной нише, тут даже спорить не о чём.
Д3100 китовый объектив, с руки, в авторежиме. Разрешение jpg, равовского файла нет.
Макро, оно и в африке макро - мыльницам оно иногда даже лучше удается. Так что по таким снимкам выводы делать совершенно невозможно. Точно так же, как и на пейзажах при хорошем освещении - у всех будет хорошо. Даешь фото в ужасных условиях освещения! Вот тут было очень темно + спортивный танец, с выдержкой не разгуляешься. Вспышку использовать нельзя - заслепит выступающих. Думал не снимать вообще, но сделал пару кадров на ISO 64000
Не знаю как зеркалки Сони, но вот в мыльницах я мягко говоря разочаровался. Реально Сони снимает первые 2 года пристойно, потом краски ухудшаются, качество падет, зернистость растет. Было 2 мыльницы Сони, за что платить не понятно. А Никон, это Никон.
juiT 12.12.2012 22:47 пишет: Не знаю как зеркалки Сони, но вот в мыльницах я мягко говоря разочаровался. Реально Сони снимает первые 2 года пристойно, потом краски ухудшаются, качество падет, зернистость растет. Было 2 мыльницы Сони, за что платить не понятно. А Никон, это Никон.
zors 13.12.2012 17:28 пишет: 15-55... я чето пропустил?
ЗЫ на сток особо рьяно жалуются криворукоизжопооптимисты, надеющиеся что в ките начального уровня есть кнопка "сделать пес да то"
В принципе согласен ... Снимал по - немногу и Кеноновским 18-55, и Никоновским 18-55 и 18-105 но такого откровенного мыла , как ребята показывают не замечал
superpuper 13.12.2012 19:56 пишет: но такого откровенного мыла , как ребята показывают не замечал
тут вот еще недавно писали про "играйтесь значениями ИСО". Вот исо 400, 1/200 с, f/6,3, 100%-ный масштаб снимка, только кадрирование - посмотрите какой чудесный шум, не говоря уже о "резкости" (было выбрана центрально-взвешенная фокусировка). Кликабельно.
superpuper 13.12.2012 19:56 пишет: но такого откровенного мыла , как ребята показывают не замечал
тут вот еще недавно писали про "играйтесь значениями ИСО". Вот исо 400, 1/200 с, f/6,3, 100%-ный масштаб снимка, только кадрирование - посмотрите какой чудесный шум, не говоря уже о "резкости" (было выбрана центрально-взвешенная фокусировка). Кликабельно.
Акварель 14.12.2012 19:31 пишет: У вас оба снимка с пыхой. С пыхой мне и 100-200 исо вполне хватает.
мы о ИСО или о резкости?) При чём ИСО к резкости?
мы о шумах при высоких исо. Шумы при пыхе минимизируются, т.к. 1) время экспонирования уменьшается; 2) осветляются темные участки, в которых собственно и наиболее заметен шум, их уже не надо вытягивать. Но пыха дает возможность получить приемлимую выдержку и на более низких исо.
Акварель 14.12.2012 19:31 пишет: У вас оба снимка с пыхой. С пыхой мне и 100-200 исо вполне хватает.
мы о ИСО или о резкости?) При чём ИСО к резкости?
мы о шумах при высоких исо. Шумы при пыхе минимизируются, т.к. выдержка уменьшается. Но пыха дает возможность получить приемлимую выдержку и на более низких исо. Плюс идет осветление темных участков, в которых собственно и наиболее заметен шум.
Извините, я не совсем понимаю зачем показывать фотки с других объективов и аппаратов, где ИСО нешумные. Или Вы считаете, что я не догадываюсь о их существовании? Тут пеняли на то, что бюджетные объективы не так плохи как кривые руки тех, кто их держит. Вот я показываю фото с бюджетного объектива: резкости нет, шумы без пыхи на 400 уже весьма некрасивые. Объясняю почему с пыхой дела обстоят лучше. Это все я понимаю - не первый день профессионально работаю с фотографиями.
Акварель 14.12.2012 20:00 пишет: ну, вижу, что с шумами все хорошо. Это тоже 18-55?
Первый да, второй тоже кит , но 40-150. Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ ( ну и от ИСО понятное дело), что мы и наблюдаем на примере Вашего снимка "с рукой"))ИМХО.
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ
Принимается. Но как же ж предоставить более длинную выдержку, если даже на такой короткой резкость ни к черту. (и это я еще выбрала снимок получше) (Извините, что все время редактирую сообщения - хочется сформулировать поточнее)
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ
Принимается. Но как же ж предоставить более длинную выдержку, если даже на такой короткой резкость ни к черту. (и это я еще выбрала снимок получше) (Извините, что все время редактирую сообщения - хочется сформулировать поточнее)
Все верно Акварель говорит. При хорошем освещении резкость снимков возрастает, даже если задирать ISO. Т.е. при тех же равных условиях снимок с ISO 800, вспышке, выдержке 1/200 и диафрагме допустим f8. Будет намного резче и главное детальнее, чем с ISO 100, без вспышки, выдержке 10 сек (со штатива) и диафрагме f8 .
Может на Олимпусах это по другому. Но на Кэноноах это точно имеет место быть.
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Первый да, второй тоже кит , но 40-150. Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ ( ну и от ИСО понятное дело), что мы и наблюдаем на примере Вашего снимка "с рукой"))ИМХО.
Еще, насколько я знаю, шумы больше зависят от матрицы фотака, чем от объектива. Тут использованы такие же бюджетные тушки, как моя?
superpuper 14.12.2012 20:05 пишет: Первый да, второй тоже кит , но 40-150. Шумы в большей мере зависит не от длинны выдержки, как от НЕДОЭКСПОНИРОВАНИЯ ( ну и от ИСО понятное дело), что мы и наблюдаем на примере Вашего снимка "с рукой"))ИМХО.
Еще, насколько я знаю, шумы больше зависят от матрицы фотака, чем от объектива. Тут использованы такие же бюджетные тушки, как моя?
Акварель 14.12.2012 20:17 пишет: Еще, насколько я знаю, шумы больше зависят от матрицы фотака, чем от объектива. Тут использованы такие же бюджетные тушки, как моя?
Низкокачественные линзочки много чего могут . Подпортить микроконтраст, замылить, нахватать зайцев. Но вот чего они не могут - добавить шум.
ПЗС-ная довольно старая матрица Д60 довольно щумная. Она таки заметно проигрывает по этому показателю современным КМОПам. Тут ничего не поделаешь, нужно привыкнуть. Но ИСО 400 вполне рабочее еще на этой матрице, если де делать недодержки и давить шум не камерой, а при проявлении РАВки.
superpuper 14.12.2012 20:15 пишет: Крепко держать камеру в руках)
мы тут вроде серьезно обсуждаем. Это какая должна быть трясучка рук, что бы появилась шевеленка на одной двухсотой? И еще раз - я снимала другими камерами/объективами и там такой нерезкости не было.
S.Silver 14.12.2012 20:29 пишет: Но ИСО 400 вполне рабочее еще на этой матрице, если де делать недодержки и давить шум не камерой, а при проявлении РАВки.
Спасибо, приму к сведению. Но шум - хрен с ним, с ним действительно можно смириться, а вот что делать с такой резкостью - без штатива ни шагу?
Но шум - хрен с ним, с ним действительно можно смириться, а вот что делать с такой резкостью - без штатива ни шагу?
Для начала я провел бы тест на резкось и контрастность обьектив при помощи таблицы Mira600dpi и в зависимости от результата -лечил бы кривые руки или выбросил бы обьектив.
Проверить точность работы автофокуса этим объективом. Метод неоднократно обсуждали, если нужно могу изложить еще раз. Далее, поснимать в одинаковых условиях (желательно некий тестовый объект, на котором хорошо видна потеря резкости) двумя объективами на той же камере, сравнить. Тестить или в РАВке, или, на худой конец если в жипеге, то с задавленным шумодавом камеры. Поскольку если проверяем резкость, шум игнорируем.
S.Silver 14.12.2012 22:08 пишет: Проверить точность работы автофокуса этим объективом. Метод неоднократно обсуждали, если нужно могу изложить еще раз. Далее, поснимать в одинаковых условиях (желательно некий тестовый объект, на котором хорошо видна потеря резкости) двумя объективами на той же камере, сравнить. Тестить или в РАВке, или, на худой конец если в жипеге, то с задавленным шумодавом камеры. Поскольку если проверяем резкость, шум игнорируем.
Поняла. Спасибо, тебе и автомеханику - уже скачала тест, нашла на фото.ру ссылку на еще почитать. Буду изучать. О результатах отпишусь на днях.
Обрати внимание на такой момент. При проверке точности автофокуса нужен объект (например, если не слишком далеко от камеры, то линейка или специальная тестовая распечатка), который располагается поперек плоскости кадра (тапа "вдаль"). Если просто тестировать на "плоском" объекте, то при промахе автофокуса вся картинка будет некамильфо, а причину понять будет нельзя.
Если у тебя в камере калибруется линза, то расстояние для тестовой шкалы должно быть от 2-х метров. Или кратное 2-м. Т.е. для 70 мм это буде 2,4 метра.
photographer 15.12.2012 09:40 пишет: Если у тебя в камере калибруется линза, то расстояние для тестовой шкалы должно быть от 2-х метров. Или кратное 2-м. Т.е. для 70 мм это буде 2,4 метра.
Если у тебя D300 и старше, то в меню есть тонкая подстройка автофокуса для объективов со стабильным фронт- или бекфокусом. Тогда вместо необходимости юстировки каждого требующего это объектива камера попросту компенсирует ошибку фокусировки.