autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов (2/7)

;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      11 декабря 2012 в 22:38 Гілками

1. Читай Лапина ->
2. Лапина читай ->
3. Повторяй п.1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: KVJ]
      11 декабря 2012 в 22:43 Гілками

В ответ на:

Детализация страдает.


С таким подходом зажми свой фикс до f/8 и ни-ни!



В ответ на:

Ну не плохая, а посредственная. "Как на мыльнице" одним словом


Читая многие твои комменты иногда кажется, что твое кредо - "ни шагу без студийного света (даже в полевых условиях)". Поверь, кроме идеального постановочного света есть еще много чего интересного. В том числе с "только естественным светом". Если внимательно присмотреться. А еще бывает - "Пока ставил свет, птичка улетела"

PS: Правильно Шноль говорит - пыха зло. Я не так категоричен, но что-то в этой фразе есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: S.Silver]
      11 декабря 2012 в 22:55 Гілками

S.Silver 11.12.2012 22:43 пишет:


PS: Правильно Шноль говорит - пыха зло. Я не так категоричен, но что-то в этой фразе есть.



Отражатель всему голова (Гонсчег раз за разом это подтверждает выложенными фотографиями) но его не так удобно носить/держать

Змінено Jedy (22:59 11/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: KVJ]
      11 декабря 2012 в 22:59 Гілками

В ответ на:

Отражатель всему голова!


А как по мне - всему голова именно голова.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2392
С нами с 22.12.2009

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: YuriY]
      12 декабря 2012 в 10:13 Гілками

2 Jedy:
Вот свежую мысль ты подкинул. В домашних условиях всегда снимал с рук на гелиос с диафрагмой 2-4, ставил исо 200-400, выдержка 1/30-1/50. Получал мыло...
Терь попробовал 1/100-1/125 - четкость не много возросла, хотя компенсировал я все исо 800.

Змінено sined (10:16 12/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12291
С нами с 21.04.2008

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 10:15 Гілками

sined 12.12.2012 10:13 пишет:

2 Jedy:
Вот свежую мысль ты подкинул. В домашних условиях всегда снимал с рук на гелиос с диафрагмой 2-4, ставил исо 200-400, выдержка 1/30-1/50. Получал не много мыла...
Терь попробовал 1/100-1/125 - четкость не много возросла, хотя компенсировал я все исо 800.



ну вот! я же говорил что у вас много общего!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2392
С нами с 22.12.2009

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 10:22 Гілками

2 YuriY
Уже скачал в библиотеку


2 Yurik71:
Можно подробнее, что за шарп для веба?

2 US7IGN:
В раве даже не пробовал снимать..
Все фотографии делал в жипеге.
Нужно поэкспериментировать

Змінено sined (10:24 12/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12291
С нами с 21.04.2008

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 10:40 Гілками

ну как только самые базовые функции лайтрума освоите - в джипеге снимать перестанете.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 11:03 Гілками

Все как у меня. Только я кит взял 18-105. Он чуть порезче (у знакомой есть 18-55) вроде.
Но у меня это все еще усугубилось тем, что перед покупкой мне дали поиграться Олимпус с очен удачным в плане резкости телевиком и было это во времена когда солнца было много, а свой купил я в аккурат с наступлением хмурой и пасмурной осени.

Поначалу тоже показалось, что резкости нет, объектив темный как июльский сумрак, чуть что пытается вспышкой пыхнуть. Фотки тоже такие поначалу шли, с замыленностью некоторой.

Потом привык, понял, что это шевеленка (объектив-то темный, частые выдержки ниже предела) + таки бюджетное стекло + на мыльнице все объяснялось количеством мегапикселей а тут их вроде-бы с избытком, вот и начинаешь рассматривать каждый.

Так что не парься, учись снимать, как советуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2392
С нами с 22.12.2009

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: Counter-Striker]
      12 декабря 2012 в 11:10 Гілками

Counter-Striker 12.12.2012 11:03 пишет:

Все как у меня. Только я кит взял 18-105. Он чуть порезче (у знакомой есть 18-55) вроде.
Но у меня это все еще усугубилось тем, что перед покупкой мне дали поиграться Олимпус с очен удачным в плане резкости телевиком и было это во времена когда солнца было много, а свой купил я в аккурат с наступлением хмурой и пасмурной осени.

Поначалу тоже показалось, что резкости нет, объектив темный как июльский сумрак, чуть что пытается вспышкой пыхнуть. Фотки тоже такие поначалу шли, с замыленностью некоторой.

Потом привык, понял, что это шевеленка (объектив-то темный, частые выдержки ниже предела) + таки бюджетное стекло + на мыльнице все объяснялось количеством мегапикселей а тут их вроде-бы с избытком, вот и начинаешь рассматривать каждый.

Так что не парься, учись снимать, как советуют.




Вот-вот, у меня со дня покупки не было ни одного солнечного дня
Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 11:55 Гілками

sined 12.12.2012 10:13 пишет:

2 Jedy:
Вот свежую мысль ты подкинул. В домашних условиях всегда снимал с рук на гелиос с диафрагмой 2-4, ставил исо 200-400, выдержка 1/30-1/50. Получал мыло...
Терь попробовал 1/100-1/125 - четкость не много возросла, хотя компенсировал я все исо 800.




Вот в этом то и компромисс. Чтобы получить картинку хорошего разрешения - нужно f8, 1/125 и ISO 100
И чем дальше от этих цифр - тем мыльнее будет фотография
Потому жаловаться, что нет резкости, если снимал 1/30 ISO 800 f4 на ките - нет смысла, оно по другому и не будет....
Если поставить светосильный фикс, то можно по крайней мере диафрагму позволить себе открыть пошире - но там тоже есть пределы по ГРИП и по качеству объектива.
И прикол в том, что без опыта - пока снимаешь на экранчике фотоаппарата все кажется, что полный классс!
Как засунул снятое в комп- начинается. Там шевеленка, там зерно и шумы от высокого ISO, тут столб из плечей растет, тот моргнул, тут в фокус не попал, тень неудачно легла, детали платья "провалились" в пересвете. Жесть одним словом.
Получается, что по экранчику фотоаппарата особо ничего определить нельзя, особенно в той спешке, в какой происходит процесс фотосъемки.
По чему можно, так это гистограмме, по циферкам диафрагмы, выдержки и фокусного - они объективные и никогда не врут (ну не про столбы и моргания конечно).
Нужно опытным путем определить для себя какие ошибки при каких циферках ты чаще всего допускаешь и обращать на них особо пристальное внимание во время съемки (потому что НА ВСЕ СРАЗУ - у меня лично внимания не хватает ) - тогда ошибок становится гораздо меньше, но они все равно есть

Вот, например, я знаю, что при диафрагме 2.2 и шире - в фокус очень трудно попасть - потому сразу переключаю на съемку серией и делаю много снимков с проводкой ближе-дальше. Какой то кадр - да и попадет "как надо". Если не обращать на это внимания - то у тебя вместо серии из которой можно выбрать чего то хорошее. Будет только один или два испорченных кадра и все.

Я вот обучающие видео смотрел и там все время твердит чувак - меряем экспозицию тут, меряем здесь - должно отличатся не более чем на полстопа. Тут источник ставим на стоп больше, там на полстопа меньше. Все это флешметром вымеряется зачем то....
Вот думал - заумь то какая, педанты буржуйские - им бы лишь бы бабок за курсы содрать. Нафига все эти цифры - если есть экранчик камеры посмотрел и все видно ?

Но когда начинаешь снимать, то понимаешь что нихрена на нем не видно...
Вот по гистограмме видно - кстати если мысленно расчертить гистограмму на 4 части - то можно юзать фотоаппарат как флешметр - каждое деление (1/4 гистограммы) это один стоп. И вот ты всю картинку должен "втиснуть" в эти несчастных 4 стопа ... таков динамический диапазон современной цифровой камеры... В этом ИМХО и заключается самая большая техническая сложность съемки на DSLR.


Змінено Jedy (12:27 12/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 12:17 Гілками

В ответ на:

2 Yurik71:
Можно подробнее, что за шарп для веба?




не шарп для веб,а подготовка для web...а она и включает в себя шарп... подробнее))

Змінено Yurik71 (12:18 12/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: YuriY]
      12 декабря 2012 в 12:41 Гілками

YuriY 11.12.2012 22:38 пишет:

1. Читай Лапина ->
2. Лапина читай ->
3. Повторяй п.1




Как называется книга?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: KVJ]
      12 декабря 2012 в 12:54 Гілками

В ответ на:

Вот в этом то и компромисс. Чтобы получить картинку хорошего разрешения - нужно f8, 1/125 и ISO 100


Извини, но с таким подходом лучше вообще не браться за камеру...

В ответ на:

И прикол в том, что без опыта - пока снимаешь на экранчике фотоаппарата все кажется, что полный классс!


Увеличивай при просмотре.

В ответ на:

шумы от высокого ISO


Учись настраивать шумодав. И не забывай, что при современных мегапукселях пиксельный объект ты увидишь разве что на постере при просмотре "впритык". Ты часто печатаешь больше, чем А3? А если вспомнить еще про разрешающую способность оптики....

В ответ на:

2.2 и шире - в фокус очень трудно попасть - потому сразу переключаю на съемку серией и делаю много снимков с проводкой ближе-дальше.




В ответ на:

В этом ИМХО и заключается самая большая техническая сложность съемки на DSLR.


У компакта все эти проблемы тоже есть. Разве что - ГРИП побольше. Ты на них просто не обращал внимания. Да, и еще, по гистограмме ты можешь увидеть явный недосвет, но полностью полагаться на гистограмму не совсем правильно. Правда, это тема отдельного холивара разговора.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: KVJ]
      12 декабря 2012 в 12:55 Гілками

Jedy 12.12.2012 11:55 пишет:

sined 12.12.2012 10:13 пишет:

2 Jedy:
Вот свежую мысль ты подкинул. В домашних условиях всегда снимал с рук на гелиос с диафрагмой 2-4, ставил исо 200-400, выдержка 1/30-1/50. Получал мыло...
Терь попробовал 1/100-1/125 - четкость не много возросла, хотя компенсировал я все исо 800.




Вот в этом то и компромисс. Чтобы получить картинку хорошего разрешения - нужно f8, 1/125 и ISO 100
И чем дальше от этих цифр - тем мыльнее будет фотография
Потому жаловаться, что нет резкости, если снимал 1/30 ISO 800 f4 на ките - нет смысла, оно по другому и не будет....
Если поставить светосильный фикс, то можно по крайней мере диафрагму позволить себе открыть пошире - но там тоже есть пределы по ГРИП и по качеству объектива.
И прикол в том, что без опыта - пока снимаешь на экранчике фотоаппарата все кажется, что полный классс!
Как засунул снятое в комп- начинается. Там шевеленка, там зерно и шумы от высокого ISO, тут столб из плечей растет, тот моргнул, тут в фокус не попал, тень неудачно легла, детали платья "провалились" в пересвете. Жесть одним словом.
Получается, что по экранчику фотоаппарата особо ничего определить нельзя, особенно в той спешке, в какой происходит процесс фотосъемки.
По чему можно, так это гистограмме, по циферкам диафрагмы, выдержки и фокусного - они объективные и никогда не врут (ну не про столбы и моргания конечно).
Нужно опытным путем определить для себя какие ошибки при каких циферках ты чаще всего допускаешь и обращать на них особо пристальное внимание во время съемки (потому что НА ВСЕ СРАЗУ - у меня лично внимания не хватает ) - тогда ошибок становится гораздо меньше, но они все равно есть

Вот, например, я знаю, что при диафрагме 2.2 и шире - в фокус очень трудно попасть - потому сразу переключаю на съемку серией и делаю много снимков с проводкой ближе-дальше. Какой то кадр - да и попадет "как надо". Если не обращать на это внимания - то у тебя вместо серии из которой можно выбрать чего то хорошее. Будет только один или два испорченных кадра и все.

Я вот обучающие видео смотрел и там все время твердит чувак - меряем экспозицию тут, меряем здесь - должно отличатся не более чем на полстопа. Тут источник ставим на стоп больше, там на полстопа меньше. Все это флешметром вымеряется зачем то....
Вот думал - заумь то какая, педанты буржуйские - им бы лишь бы бабок за курсы содрать. Нафига все эти цифры - если есть экранчик камеры посмотрел и все видно ?

Но когда начинаешь снимать, то понимаешь что нихрена на нем не видно...
Вот по гистограмме видно - кстати если мысленно расчертить гистограмму на 4 части - то можно юзать фотоаппарат как флешметр - каждое деление (1/4 гистограммы) это один стоп. И вот ты всю картинку должен "втиснуть" в эти несчастных 4 стопа ... таков динамический диапазон современной цифровой камеры... В этом ИМХО и заключается самая большая техническая сложность съемки на DSLR.





Ох жесть...
фотография может быть резкой и не только на ф8, может быть и на 2.8, ты с грип не путаешь?
опять же, выдержка без привязки к фокусным малоинформативна
ИСО, а если минимальное ИСО - 200? все, нормальных фото не будет?

по открытым диафрагмам, опять же ты путаешь попадание фокусом, и грип

Тебе б еще матчасть подучить, про композицию пока не говорим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Полтава
Сообщения: 71
С нами с 31.08.2012

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: sined]
      12 декабря 2012 в 13:16 Гілками

sined 12.12.2012 10:13 пишет:

2 Jedy:
Вот свежую мысль ты подкинул. В домашних условиях всегда снимал с рук на гелиос с диафрагмой 2-4, ставил исо 200-400, выдержка 1/30-1/50. Получал мыло...
Терь попробовал 1/100-1/125 - четкость не много возросла, хотя компенсировал я все исо 800.




При наводке на резкость Гелиоса не стоит ориентироваться на метку подтверждения автофокуса,лучше пользуйтесь LV или попробуйте увеличительный наглазник видоискателя(немного помогает).Еще проведите тест обьектива--определите на каких диафрагмам отличная резкость.Для примера сделайте несколько снимков со штатива и приучите себя просматривать каждый снимок со 100% увеличением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: Senesin]
      12 декабря 2012 в 13:17 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Senesin 12.12.2012 12:55 пишет:


фотография может быть резкой и не только на ф8, может быть и на 2.8, ты с грип не путаешь?




C ГРИП не путаю. Мы вообще про китовые объективы говорим , о каких 2.8 идет речь. У тебя не Соне случайно ?


Senesin 12.12.2012 12:55 пишет:


по открытым диафрагмам, опять же ты путаешь попадание фокусом, и грип




Я ничего не путаю.
В аттаче изображение снятое Никоновским китом с идеально наведенным фокусом. Диафрагма f5.
Ну и как резкость ? Нравится ? Это при идеальных условиях освещения и со штатива. В реальности будет только хуже.

Senesin 12.12.2012 12:55 пишет:


Тебе б еще матчасть подучить, про композицию пока не говорим.





Тебе бы не лезть ко мне с советами, я их не просил.
Я отвечал топикстартеру на вопрос.

Тебе бы не лезть ко мне с советами, я их не просил. Я отвечал топикстартеру на вопрос

Змінено Jedy (13:26 12/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: San40S]
      12 декабря 2012 в 13:21 Гілками

San40S 12.12.2012 12:41 пишет:

YuriY 11.12.2012 22:38 пишет:

1. Читай Лапина ->
2. Лапина читай ->
3. Повторяй п.1




Как называется книга?



называется "Фотография как...",но это очень продвинутая книга...Лучше начать с Л. П. Дыко."Основы композиции в фотографии"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: S.Silver]
      12 декабря 2012 в 13:30 Гілками

S.Silver 12.12.2012 12:54 пишет:

У компакта все эти проблемы тоже есть. Разве что - ГРИП побольше. Ты на них просто не обращал внимания.




Это да, но с компакта, как понимаешь и спрос другой.

S.Silver 12.12.2012 12:54 пишет:


Да, и еще, по гистограмме ты можешь увидеть явный недосвет, но полностью полагаться на гистограмму не совсем правильно. Правда, это тема отдельного холивара разговора.



Я по гистограмме меряю разницу в экспонировании разных частей тела, фона, вклада в экспозицию каждого отдельного источника света итп. Т.е. пользуюсь ей, как фотоэкспонометром/флешметром.
Это дает большее понимание того, что происходит со светом в данном конкретном случае.

Змінено Jedy (13:33 12/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12291
С нами с 21.04.2008

Re: Купил Nikon D3100. Нужно мнение спецов [Re: S.Silver]
      12 декабря 2012 в 13:37 Гілками

ыыыы. парни, не лезьте. тут мастер класс от человека, который прошел непростой путь и только он на своем опыте может абиснить начинающему что и как нужно делать. резкость только на ф8, исо только 100 и лично неведомая для меня гистограмма. а главное изначальный подход к процессу сьемки - серия рулит, снимаем все подряд и как-нибудь и 1 кадр из 1000 таки будет резким. остальное не важно! и печатать ни в коем случае нельзя - только просмотр на максимально большом хорошо откалиброванном экране.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7665

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія