Yurik71 08.01.2013 10:56 пишет: ...и пожалуста не розказывайте херню,что мастер снимет и на телефон...знали бы вы какие бюджеты на оборудование у мастеров(это не треп,лично спрашивал у Mecuro Cotto об отношению к фотооборудованию)
Опять срач на тему "без Бентли на дорогу ни-ни" "Без десятка килобаксов нечего лезть в фотографию"?
тут согласен. фотография - она разная)) гонщег зарабатывает ею,у него свои критерии к фото и фотооборудованию, вон у Шноля требование - чтобы реЗЗко было)) а есть много-много таких как например я. Не для соревнования с кем либо, не для продажи, а просто хобби - отвлекает от повседневной иногда совсем не творческой работы... Есть время , выехал на природу или вышел в город, взял в руки камеру и уже приглядываешься, чтоб такое запечатлеть и окружающий мир становиться интересней! и нравлятся ли твои "шедевры" другим - дело десятое (хотя конечно приятно если нравятся). а то какой-то штамп выроботался - ага!у тебя зеркалка? давай значит уже прям завтра становись мегопрофессионалом.
Вопрос темы был не "покупать или нет", а "что покупать".
Вопрос звучит несколько иначе (в вольном переводе): Я полный ноль в фото, но хочу зеркалку. С ценой тоже не определился. Расскажите-ка мне тут какая лучше и что мне купить?
Что можно ответить на такой вопрос? Какие критерии выбора? Какие цели в конце концов?
Я считаю, что самый честный ответ в таком случае будет: Комрад, не нужна тебе эта зеркалка! Возьми хороший компакт и снимай себе в удовольствие! Я так и ответил, кстати...
Я считаю, что самый честный ответ в таком случае будет: Комрад, не нужна тебе это зеркалка! Возьми хороший компакт и снимай себе в удовольствие! Я так и ответил, кстати...
Возьмем, например, такой вопрос - Я решил, что мне нужна машина. Но у меня ее никогда не было - расскажите как выбрать. Например, такая-то - как впечатления? - Комрад, не нужна тебе это машина! Возьми детский велосипед и катайся себе в удовольствие!
Утрирую, конечно, но, как говориться - в каждой шутке...
Извини, но с таким подходам в советах согласиться не могу.
современные компакты, по сравнению с начальным зеркалом, уже давно не "велосипеды" пусть чел купит тот же NEX6 - и матрица такая же и в видоискатель смотреть можно как во взрослой камере)
Counter-Striker 08.01.2013 10:35 пишет: ... а не покупают абы какое ведро, а потом начинают учиться прямо на нем.
А ты одолжишь топискстартеру свою камеру не два-три месяца - поучиться?
А чего не на год? Я как-то находил способы учиться и пробовать без этого. Снимал на разных событиях в присутствии хозяев и только один раз удалось одолжить камеру аж на неделю для конкретной поездки. Сейчас есть прокаты камер, в чем проблема взять на несколько дней и поехать с ней куда-нибудь? Глядишь и станет понятно, что если просто кнопку жать снимает не лучше продвинутой мыльницы а кирпич такой таскать день-два при том-же качестве смысла нет.
ЗЫ: Никто аффтару не запрещает покупать, но он вроде как пришел совета спросить у знающих? А какой совет ему можно дать когда он по его словам ПОЛНЫЙ НОЛЬ? У каждого агрегата свои задачи, а он их даже для себя не поставил, не то что тут рассказать?
И лучший и самый профессиональный совет будет в данном случае ИМХО - не покупать ничего, а снимать на мыльницу пока не появится понимание зачем нужна зеркалка. А все эти "дорогу осилит идущий" - наивность и рассмотрение вопроса через призму своей увлеченности фотографией (типо это априори увлекательно и интересно). Какую дорогу, когда аффтар да не знает куда ему идти и нужно-ли вообще идти куда-то? Он только решил купить зеркалку потому что это лучше мыльницы.
Counter-Striker 08.01.2013 13:18 пишет: аффтар да не знает куда ему идти и нужно-ли вообще идти куда-то? Он только решил купить зеркалку потому что это лучше мыльницы.
Как мы тут на автоюа любим расписываться за ТС и приписывать то, что ТС не говорил...
В ответ на: пока не появится понимание зачем нужна зеркалка.
Ладно, дай свое определение - зачем нужна зеркалка.
Возьмем, например, такой вопрос - Я решил, что мне нужна машина. Но у меня ее никогда не было - расскажите как выбрать. Например, такая-то - как впечатления? - Комрад, не нужна тебе это машина! Возьми детский велосипед и катайся себе в удовольствие!
Утрирую, конечно, но, как говориться - в каждой шутке...
Извини, но с таким подходам в советах согласиться не могу.
Человек спросил - я дал ему свой ответ. А от тебя совета топикстартеру так и не прозвучало, хотя в этой ветке твоих постов больше всех...
R-E-D 08.01.2013 13:30 пишет: А от тебя совета топикстартеру так и не прозвучало, хотя в этой ветке твоих постов больше всех...
Еще в начале темы пару дельных советов топикстартеру дали. Пока реально добавить нечего. Будут еще вопросы - подключусь. А пока самое ценное - оградить его (извини уж) от подобных предостережений типа "со своей высокой колокольни". Пусть, наконец, он сам решает - нужно это ему или нет.
Ой господи, да сколько сейчас та зеркалка стоит, чтоб принимать такие "трудные" решения ...Пусь возьмёт какой-нибудь Д80 в хорошем состоянииза за пару тысяч, пофоткает , попробует разобраться и потом продаст на 300 гр дороже или дешевле, делов-то.
superpuper 08.01.2013 13:11 пишет: R-E-D, а как ты понял что тебе нужна именно зеркалка ?
Сразу скажу - я простой любитель, снимающий для себя, семьи, друзей...
В середине 80-х первые кадры делал чужой "Сменой" и папиным "Зенитом-Е", учился, читал, проявлял, печатал, нова снимал... В конце 80-х "Зенит-Е" перешел в мое владение. В первой половине 90-х помимо него часто снимал дальномерками вроде "ФЭД-3", "ФЭД-5" и т.д. Тогда же купил себе (собирал со стипендий) "Зенит-ЕТ", так как на "Е" было очень неудобно фокусироваться (простое матовое стекло). То есть пришла осознанная необходимость выбора другой модели.
Первый цифрокомпакт купил в 2003 году (Canon A60). Спустя 2 года взял Fujifilm F11 (жив до сих пор). К тому моменту смотрел множество фотосайтов, читал статьи и обзоры. В общем, созревал к покупке зеркалке, так как для многих задач мне уже не хватало возможностей моего компакта.
Осознавая стоимость своего хобби и главное, понимая, какой результат хочется получить, выбрал первою цифрозеркалку, первый объектив 50/1,8 и внешнюю пыху. Через пару месяцев подкопив деньжат - светосильный зум-штатник. И так далее. Но я не менял компакт на зеркалку, а взял зеркалку для тех задач, с которыми не справлялся компакт. После этого я перепробовал разные линзы, менял тушки. Но параллельно у меня был и компакт.
Вот буквально перед НГ проапгрейдил я свой компакт до Sony RX100 (рекомендую!). Но помимо этого пользуюсь и своей "зеркальной системой" - 4 необходимые лично мне линзы, пыха, штатив и прочие мелочи.
Выбор всегда делался осознанно, понимая что и зачем нужно. Поэтому и не понимаю вопросов вроде "Что мне взять?" от людей, которые сами не знают, что им нужно?
superpuper 08.01.2013 13:52 пишет: И где тому бедному ТС взять тех Зенитов и ФЭДов?)) Могу ради такого дела подарить ему свою первую Вилию! (ФФ опять же))
А у меня еще "Ситуэт-Электро" валяется где-то, да и "Зенитом" малой играет...
Жаль, пропал топикстартер. Видимо статьей зачитался, которую ему посоветовали, и сам понял, что вопрос задан не корректно...
S.Silver 08.01.2013 13:26 пишет: Как мы тут на автоюа любим расписываться за ТС и приписывать то, что ТС не говорил...
Один персонаж советовал зрить в корень. Ты имеешь какие-то аргументы, почему этого не нужно делать в этом случае? Или ты не согласен с выводом, что самоидентификация "полный ноль" означает отсутсвие понимания зачем нужна зеркалка?
S.Silver 08.01.2013 13:26 пишет:
Ладно, дай свое определение - зачем нужна зеркалка.
Определение? Это не термин.
Могу описать почему у меня она есть. Потому что возможностей мыльниц которые были под рукой мне не не хватало, всегда была интересна фотография, к тому-же начал пробовать снимать на зеркалки друзей при случае (как и писал) и пришел к пониманию, что покупка продвинутой мыльницы не закроет всех моих потребностей и для меня нецелесообразна, поэтому купил начальное зеркало с китовым объективом и постепенно постигаю этот уровень. При этом имел желание развиваться еще ДО покупки. На момент когда я оформился со своим желанием я уже знал большинство терминов, что означают те или иные настройки и для чего нужны, ознакомился с возможностями того, что можно купить в моем бюджете и только после этого у меня появился фотик. Как-то так.
Counter-Striker 08.01.2013 13:18 пишет: У каждого агрегата свои задачи, а он их даже для себя не поставил, не то что тут рассказать?
И лучший и самый профессиональный совет будет в данном случае ИМХО - не покупать ничего, а снимать на мыльницу пока не появится понимание зачем нужна зеркалка. А все эти "дорогу осилит идущий" - наивность и рассмотрение вопроса через призму своей увлеченности фотографией (типо это априори увлекательно и интересно). Какую дорогу, когда аффтар да не знает куда ему идти и нужно-ли вообще идти куда-то? Он только решил купить зеркалку потому что это лучше мыльницы.
Вы же не будете спорить с тем, что зеркалка или беззеркалка лучше мыльницы? В то же время продвинутые мыльницы по цене приближаются к зеркалкам, а зеркалки начального уровня и тем более беззеркалки по размерам приближаются к мыльницам. Какой смысл в таких условиях покупать мыльницу? Купил недавно беззеркалку Samsung NX200: мыльницы по качеству картинки, детализации отдыхают даже против китового объектива вкупе с автоматическим режимом работы камеры. По сравнению с моим стареньким Nikon D70 не ошибается так безбожно с балансом белого, для многих целей можно снимать прямо в jpeg, с D70 я так не рискую Скорее всего современные зеркалки начального уровня, вроде того же Nikon D3200, тоже отлично снимают в автомате. Могу с уверенностью сказать, что NX200 вполне универсальный фотик, и применительно к нему говорить, что "У каждого агрегата свои задачи" IMHO не очень уместно. Разумеется, при любительском использовании. Для меня лично гипотетическим ограничением в NX200 мог бы быть только медленный автофокус. Он по сравнению с зеркалками действительно медленный и не такой цепкий, но практически на прогулках, при съемке бытовых портретов за два месяца использования еще ни разу не столкнулся, чтобы эта особенность, доставшаяся беззеркалкам от мыльниц, помешала мне сфоткать то, что мне хочется.
galahad 08.01.2013 14:11 пишет: Вы же не будете спорить с тем, что зеркалка или беззеркалка лучше мыльницы?
Йомайо, да конечно-же буду. Все от критериев зависит. Например главный критерий вес и габариты - и приехали все зеркалки Если сравнить зеркалку с китовым объективом с продвинутой мыльницей - то в большинстве случаев окажется, что китовый безбожно темный и в сумерках мыльница снимает лучше зеркалки потому что шевеленка и шумы.