autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Помогите с выбором зеркалки (3/4)

важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      8 января 2013 в 14:47 Гілками

Counter-Striker 08.01.2013 14:22 пишет:


Например главный критерий вес и габариты - и приехали все зеркалки




Ну и куда же они приехали? D3200 с китовым объективом весит около 700 г, топовый компакт панас FZ200 весит 540 г. По габаритам кит D3200 + 18-55 будет больше только по размеру глубина в выключенном состоянии. Приехали зеркалки по габаритам почти к мыльницам. Кстати, многим людям бОльшие габариты добавляют удобство хвата, а бОльшая масса позволяет избежать смаза при съемке с рук.

Counter-Striker 08.01.2013 14:22 пишет:


Если сравнить зеркалку с китовым объективом с продвинутой мыльницей - то в большинстве случаев окажется, что китовый безбожно темный и в сумерках мыльница снимает лучше зеркалки потому что шевеленка и шумы.




Совсем он не тёмный. И еще расскажите мне, что у мыльницы шумы в сумерках ниже, чем у зеркалки По качеству китовой картинки старый никоновский кит 18-55 первой версии без VR был слабоват. Так это было 10 лет тому назад. Китовый объектив 18-55 к NX200 очень качественный, имеет отличное разрешение, резкость и некоторые функции управления камерой прямо с колечка на объективе. Плюс манульную подстройку фокуса, плюс китовый 18-55 можно заменить на миниатюрный светосильный блинчик... Кстати, тогда NX200 будет весить всего 400 г, а уж по габаритам...

Змінено galahad (14:52 08/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
29 лет за рулем, RedCity
Сообщения: 3958
С нами с 05.04.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: superpuper]
      8 января 2013 в 15:06 Гілками

superpuper 08.01.2013 14:02 пишет:

"Ситуэт-Электро"? Ого! Такого и не слышал!



Та же Вилия, считай.
Полуавтомат, если батарейки вставишь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      8 января 2013 в 17:09 Гілками

Counter-Striker 08.01.2013 14:09 пишет:

Могу описать почему у меня она есть. Потому что возможностей мыльниц которые были под рукой мне не не хватало


Ну и чего именно не хватало? К слову, а зеркалка у тебя сколько лет?

В ответ на:

На момент когда я оформился со своим желанием я уже знал большинство терминов, что означают те или иные настройки и для чего нужны, ознакомился с возможностями того, что можно купить в моем бюджете и только после этого у меня появился фотик


Это хороший путь. Но не единственный.

В ответ на:

Если сравнить зеркалку с китовым объективом с продвинутой мыльницей - то в большинстве случаев окажется, что китовый безбожно темный и в сумерках мыльница снимает лучше зеркалки потому что шевеленка и шумы.


Эх, не нужна тебе заркалка. Выражаясь твоим же языком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      8 января 2013 в 17:47 Гілками

galahad 08.01.2013 14:47 пишет:


Ну и куда же они приехали? D3200 с китовым объективом весит около 700 г, топовый компакт панас FZ200 весит 540 г. По габаритам кит D3200 + 18-55 будет больше только по размеру глубина в выключенном состоянии. Приехали зеркалки



Не, бесспорно, что всегда можно найти самый большой компакт и сравнить с самой маленькой зеркалкой, только это называется подогнать ответ под условия.

Кстати, 150 грамм это не мало.

galahad 08.01.2013 14:47 пишет:


Совсем он не тёмный. И еще расскажите мне, что у мыльницы шумы в сумерках ниже, чем у зеркалки



Шумы больше, но мало какой китовый будет с диафрагмой меньше 3.5, тогда как у мыльниц 2.8 и меньше. И получается, что нужно или больше выдержка (шевеленка+шумы) или задрать ИСО что дает опять-же шумы.
И я-же не говорю за все зеркалки в принципе, обсуждается начальный уровень, а не полнокадровые монстры.

Вот пример из моей жизни, у меня 3100 кит, у товарища Гнусмас EX1. Так вот если сравнивать с главными критериями габариты, вес, светосила, моя зеркалка начисто сольет его компакту.

Змінено Counter-Striker (17:52 08/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 38
С нами с 08.01.2013

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: New Olezhka]
      8 января 2013 в 17:51 Гілками

Для начала надо разобраться: "А зачем?"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Kostyantyn Dyakiv]
      8 января 2013 в 17:54 Гілками

Обидно зеркальщикам, если у каждого второго будет зеркалка
Зеркалка - удел избранных


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Senesin]
      8 января 2013 в 18:03 Гілками

Senesin 08.01.2013 17:54 пишет:

Обидно зеркальщикам, если у каждого второго будет зеркалка
Зеркалка - удел избранных


Та я вот тоже вижу, для "обладания" зеркалкой нужно на краповый берет сдать и Пушкина по памяти декларировать

П.С. Вот тут один за одним люди пишут , как они дошли до понимания приобретения зеркалки, как они многое поняли и научились до этого знаменательного шага, а в галерею снимков очень мало кто выкладывает. Или просто не мелочатся, берегут для международных конкурсов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      8 января 2013 в 18:09 Гілками

Counter-Striker 08.01.2013 14:22 пишет:

Например главный критерий вес и габариты - и приехали все зеркалки
Если сравнить зеркалку с китовым объективом с продвинутой мыльницей - то в большинстве случаев окажется, что китовый безбожно темный и в сумерках мыльница снимает лучше зеркалки потому что шевеленка и шумы.




А можно не смешиь мои тапки?

Т.е у матрицы 22 х 15 мм шумы будут больше, чем у матрицы мыльницы?

Вас зеркалки как раз лучше способствует меньшему влиянию дрожания рук на снимок, по сравнению с мыльницей. Зеркалка стабильнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      8 января 2013 в 20:37 Гілками

Counter-Striker 08.01.2013 17:47 пишет:


Не, бесспорно, что всегда можно найти самый большой компакт и сравнить с самой маленькой зеркалкой, только это называется подогнать ответ под условия.





Мыльница выбиралась исходя из условий топовая. По хотлайну все фотоаппараты отсортированы по цене и взят самый дорогой с матрицей 1/2.3"

Counter-Striker 08.01.2013 17:47 пишет:


Кстати, 150 грамм это не мало.





Это реально пренебрежимо мало, берем для D3200 объектив полегче китового и никакого преимущества у мыльницы нет.

Counter-Striker 08.01.2013 17:47 пишет:


Вот пример из моей жизни, у меня 3100 кит, у товарища Гнусмас EX1. Так вот если сравнивать с главными критериями габариты, вес, светосила, моя зеркалка начисто сольет его компакту.




У меня не было EX1 или D3100, чтобы их сравнить, но либо Nikon напихал в свою младшую модель по максимуму ухудшайзеров, либо дело в психологии -- у соседа всегда красивее и притягательнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Senesin]
      8 января 2013 в 20:42 Гілками

Senesin 08.01.2013 17:54 пишет:

Обидно зеркальщикам, если у каждого второго будет зеркалка
Зеркалка - удел избранных




Стопудово! Прямо середина 90-ых на районе: жигуль классику тебе можно купить, а девятку или иномарку нельзя, по статусу не положена, на них правильные пацаны ездят. А купишь -- разобьем!

Змінено galahad (20:45 08/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: superpuper]
      8 января 2013 в 21:43 Гілками

superpuper 08.01.2013 18:03 пишет:


П.С. Вот тут один за одним люди пишут , как они дошли до понимания приобретения зеркалки, как они многое поняли и научились до этого знаменательного шага, а в галерею снимков очень мало кто выкладывает. Или просто не мелочатся, берегут для международных конкурсов?




Ну, есть же еще самолюбование
Но главная причина в том, что многие зеркалкой снимают обычное семейно-бытовое. Оно может быть и качественное, но кому интересно смотреть именины чужой тещи или отмечание 3-х-летия сынули Колькиного соседа? Потому и не выкладывают. Выкладывают те, кто снимает много, художественно, или по заказам, не жалеет времени на обработку и разбирается в вопросе. На их снимки действительно смотреть интересно и полезно, можно чему-то для себя научиться, или хотя бы понять, на каком уровне находишься сам...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
29 лет за рулем, RedCity
Сообщения: 3958
С нами с 05.04.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Senesin]
      8 января 2013 в 21:47 Гілками

Senesin 08.01.2013 17:54 пишет:

Обидно зеркальщикам, если у каждого второго будет зеркалка
Зеркалка - удел избранных



Детский сад какой-то...
Народ, у вас тут комплексы обострились?
Давайте еще мериться начнем у кого длиннее?
ТС задал вопрос. Ему ответили. Дали по его же просьбе совет. Оптимальный для него вариант подсказали. К чему эти фантазии?
Мне лично по барабану, пусть хоть каждый себе по десятку купит. Тем более, зеркалки сейчас дешевле хороших компактов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: R-E-D]
      8 января 2013 в 22:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

R-E-D 08.01.2013 21:47 пишет:


Давайте еще мериться начнем у кого длиннее?





Ага, давайте меряться, кто дальше

Ага, давайте меряться, кто дальше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Sun]
      9 января 2013 в 12:31 Гілками

Sun 08.01.2013 21:43 пишет:

superpuper 08.01.2013 18:03 пишет:


П.С. Вот тут один за одним люди пишут , как они дошли до понимания приобретения зеркалки, как они многое поняли и научились до этого знаменательного шага, а в галерею снимков очень мало кто выкладывает. Или просто не мелочатся, берегут для международных конкурсов?




Ну, есть же еще самолюбование
Но главная причина в том, что многие зеркалкой снимают обычное семейно-бытовое. Оно может быть и качественное, но кому интересно смотреть именины чужой тещи или отмечание 3-х-летия сынули Колькиного соседа? ...



Конечно могЁте меня залошить, аргумент выделил жирным, но, в арсенале имею 2 фотека:
мыльница компакт (был фуджик FD50, в этом году дите уронило с выдвинутым объективом - в общем на свалку) типа что б тягать не в лом.
зеркалка. И основное, что мне нужно от зеркала - быстрый фокус и съёмка.
Бы мыльница пока сфокусируется и снимет - у меня ребенок из кадра улетит в другую комнату. И это не потому, что мыльница сильно тормознутая и комнаты очень маленькие - дитя дюже шустрое
А пульнуть серию с прыгающим ребенком на кровати - красота.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Allodin]
      9 января 2013 в 12:58 Гілками

Allodin 09.01.2013 12:31 пишет:


зеркалка. И основное, что мне нужно от зеркала - быстрый фокус и съёмка.
Бы мыльница пока сфокусируется и снимет - у меня ребенок из кадра улетит в другую комнату. И это не потому, что мыльница сильно тормознутая и комнаты очень маленькие - дитя дюже шустрое
А пульнуть серию с прыгающим ребенком на кровати - красота.




Только что анонсирована беззеркалка Samsung NX300 с матрицей APS-C, быстрым фазовым автофокусом как у зеркалки и размером как у мыльницы. С шустрым ребёнком справится наверняка. Думаю, через пару месяцев появится у нас в магазинах ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Traveler]
      9 января 2013 в 13:13 Гілками

Traveler 08.01.2013 18:09 пишет:

Counter-Striker 08.01.2013 14:22 пишет:

Например главный критерий вес и габариты - и приехали все зеркалки
Если сравнить зеркалку с китовым объективом с продвинутой мыльницей - то в большинстве случаев окажется, что китовый безбожно темный и в сумерках мыльница снимает лучше зеркалки потому что шевеленка и шумы.




А можно не смешиь мои тапки?

Т.е у матрицы 22 х 15 мм шумы будут больше, чем у матрицы мыльницы?

Вас зеркалки как раз лучше способствует меньшему влиянию дрожания рук на снимок, по сравнению с мыльницей. Зеркалка стабильнее.



А можно подумать головой, а не тапками? Снимаем мы матрицей или камерой? Китовые объективы темные, компакты, как я привел пример самсунга есть очень светлые. На китовом объективе или выдержки большие, или ИСО, что приводит к шумам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      9 января 2013 в 13:14 Гілками

galahad 08.01.2013 20:37 пишет:


Мыльница выбиралась исходя из условий топовая. По хотлайну все фотоаппараты отсортированы по цене и взят самый дорогой с матрицей 1/2.3"




Ну так а чего зеркалка тогда не топовая по цене?
galahad 08.01.2013 20:37 пишет:


Counter-Striker 08.01.2013 17:47 пишет:


Кстати, 150 грамм это не мало.




Это реально пренебрежимо мало, берем для D3200 объектив полегче китового и никакого преимущества у мыльницы нет.




Так тогда берем компакт полегче и разница уже в полкила Вес и габариты мало различаются только если в руке повзвешивать, а если идти весь день и тащить на себе, ощущается все, и 150 грамм в габаритах 3200 - это много.

galahad 08.01.2013 20:37 пишет:


У меня не было EX1 или D3100, чтобы их сравнить, но либо Nikon напихал в свою младшую модель по максимуму ухудшайзеров, либо дело в психологии -- у соседа всегда красивее и притягательнее



У Никона все в порядке с младшей моделей, просто выше головы не прыгнешь, дырка 3.5 минимум, с зумом крутится в районе 4-х. У приведенного компакта 1.8-2.4, как только света становится мало, так сразу и виден выигрыш в светосиле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      9 января 2013 в 13:40 Гілками

galahad 09.01.2013 12:58 пишет:

Allodin 09.01.2013 12:31 пишет:


зеркалка. И основное, что мне нужно от зеркала - быстрый фокус и съёмка.
Бы мыльница пока сфокусируется и снимет - у меня ребенок из кадра улетит в другую комнату. И это не потому, что мыльница сильно тормознутая и комнаты очень маленькие - дитя дюже шустрое
А пульнуть серию с прыгающим ребенком на кровати - красота.




Только что анонсирована беззеркалка Samsung NX300 с матрицей APS-C, быстрым фазовым автофокусом как у зеркалки и размером как у мыльницы. С шустрым ребёнком справится наверняка. Думаю, через пару месяцев появится у нас в магазинах ...



Та ну, лучшее - враг хорошему.
Толку с того, что там тушка маленькая - объектив там не на много меньше чем на той же обычной зеркалке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: Counter-Striker]
      9 января 2013 в 17:18 Гілками

Counter-Striker 09.01.2013 13:13 пишет:

А можно подумать головой, а не тапками?


Ну зачем таг грубо ?

В ответ на:

Снимаем мы матрицей или камерой? Китовые объективы темные, компакты, как я привел пример самсунга есть очень светлые.


Ну, давай оценим. Выигрыш у хорошего компакта против кита по светосиле - пусть 1.8 (это еще поискать надо такое чудо) против (традиционных) 3.5. Примерно вчетверо. А пиксельный сенсор при этом примерно на порядок меньше. Ну есть еще небольшой резерв в технологии, но и его не хватит, чтобы полностью скомпенсировать разницу. Где тут выигрыш по шумам? А реально тебе может покажаться, что меньше шумов благодаря тому, что в компакте используется более агрессивный шумодав. Ты в курсе чем при этом жертвуем?

Змінено S.Silver (18:09 09/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Помогите с выбором зеркалки [Re: galahad]
      9 января 2013 в 17:43 Гілками

galahad 09.01.2013 12:58 пишет:


Только что анонсирована беззеркалка Samsung NX300 с матрицей APS-C, быстрым фазовым автофокусом как у зеркалки и размером как у мыльницы. С шустрым ребёнком справится наверняка. Думаю, через пару месяцев появится у нас в магазинах ...



Самсунг — не Кенон, после анонса пройдёт не один месяц до реальных поставок. А с «быстрым фазовым автофокусом как у зеркалки и размером как у мыльницы» уже есть в магазинах Никон V1.
Кстати, «размер как у мыльницы» и «APS-C» не сочетаемы в принципе — особенно с каким-то 85/1.4, который сам размером с несколько «мыльниц».
По факту все фразы про «самая маленькая/как мыльница» применительно к APS-C беззеркалу на самом деле оказываются очередным блестящим корпусом без выступающих частей, который красив сугубо на картинках, но ужасно неудобен в реальных руках.

Змінено PeterQ (17:45 09/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6743

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія