autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Зеркало б/у - на что смотреть?

новичок
Сообщения: 48
С нами с 23.04.2013

Зеркало б/у - на что смотреть?
      6 мая 2013 в 12:51 Гілками

Ребенок просит "попробовать взрослый фотоаппарат". Вот думаю - что купить б/у на годик поиграться/поучиться - чтоб потом продать без больших потерь, и уже купить с пониманием - то что захочет..?
...и где у нас хорошая барахолка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 12:56 Гілками

Борисович 06.05.2013 12:51 пишет:

Ребенок просит "попробовать взрослый фотоаппарат". Вот думаю - что купить б/у на годик поиграться/поучиться - чтоб потом продать без больших потерь, и уже купить с пониманием - то что захочет..?



Огласите возраст ребёнка и бюджет затеи.

Борисович 06.05.2013 12:51 пишет:

...и где у нас хорошая барахолка?



На фото.уа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 48
С нами с 23.04.2013

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: PeterQ]
      6 мая 2013 в 13:01 Гілками

главный критерий - купить/продать без больших потерь, потому на б/у смотрим. Бюджет - до 1000$, но лучше меньше.
Возраст пусть Вас не смущает)) я тоже при случае приложусь))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 13:07 Гілками

Поройся тут Если потом на "перепродать с минимальными потерями", смотри на Кенон и Никон, как на наиболее раскрученные брэнды. ИМХО ребенку "на попробовать" хватит любого стабового кита. Если Никон, то 3100/5100, если кенон, то 1100/550/600. С сильно старыми моделями (если в них не сильно понимаешь) лучше не связываться.

Когда будешь смотреть, обрати внимание, что часто продают одну тушку. В этом случае отдельно смотри цены на оптику, хотя китовый 18-55 можно найти очень недорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 13:20 Гілками

Борисович 06.05.2013 13:01 пишет:

Бюджет - до 1000$, но лучше меньше.


Для начала за сильно навороченным гнаться ИМХО нет смысла. Глянь на что-то типа Никона 5100 или 3200. Даже новый он - с объективом 18-105, который чуток получше 18-55 уложится в 700-750 баксов. Этот объектив интересен тем, что может потом остаться как удовлетворительный тревел для случаев, когда условия неудобны для частой смены оптики. А при удачном развитии увлечения один из путей этого развития - набор фиксов. При таком варианте тревел, не исключено, останется и при смене тушку на более старшую.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 48
С нами с 23.04.2013

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: S.Silver]
      6 мая 2013 в 14:27 Гілками

уже на Кенон 650Д и Никон 5200 посматриваем))
А что современного почитать - о выборе зеркалок?

-
фото.юа - слабовата барахолка, на аукре вроде побольше вариантов. А есть у нас услуга - проверить камеру б/у, чтоб не вляпаться в труп?

Змінено Борисович (14:30 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 14:48 Гілками

Борисович 06.05.2013 14:27 пишет:

уже на Кенон 650Д и Никон 5200 посматриваем))



650D уже б/у шки есть , надо же. Камера полгода как появилась в продаже , а кто то уже успел купить и продает

В ответ на:

А что современного почитать - о выборе зеркалок?




Да достаточно почитать этот форум, тут есть пару толковых веток о выборе зеркалки.

Главная мысль тут одна: Фотоаппарат - это объектив, а тушка это лишь запчасть (можно сказать "расходник") которая к нему пристегивается. Объектив - это самая дорогая и долговечная запчасть фотоаппарата. Все остальное по сравнению с ним не стоит практически ничего и легко меняется.

Поэтому покупая себе "зеркало" надо читать про объективы и выбор свой основывать на этом, а Body брать "на оставшиеся деньги" - ну лишь бы этот корпус можно было поставить на выбранный объектив.

Поскольку мы на автомобильном форуме проведу понятную аналогию. Ваш вопрос звучит примерно так:

"Хочу купить автомобиль - присматриваюсь к шинам Нокиан и Мишлен. Что посоветуете почитать по выбору б/у резины, как определить состояние резины, чтобы не подсунули убитую ?"

Совет будет естественно - "Бросайте сушить мозг по поводу резины, какая будет - на такой и поедите. Выбирайте двигатель, кузов и коробку передач!".

Надеюсь я понятно объяснил


Змінено KVJ (15:01 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 48
С нами с 23.04.2013

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: KVJ]
      6 мая 2013 в 15:26 Гілками

KVJ, вопрос стоит так: ребенок вырос из велосипеда, какое первое авто ему купить - для опытов?
Надеюсь я понятно уточнил.

-
за оптику - я услышал. Но вопросов стало - еще больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 15:51 Гілками

Борисович 06.05.2013 15:26 пишет:

за оптику - я услышал. Но вопросов стало - еще больше.




Надо сначала узнать чего ребенок снимать в основном будет. Вот что ему нравится больше всего снимать. Какие у него предпочтения? Портреты, пейзажи, зверушек, может макро ?
В каких условиях в основном: в помещениях/в кулубах/в фотостудии/ или на улице ?
К сожалению универсального решения не существует, точнее существует - это мыльница с суперзумом.
Но там качество как раз полностью отдано в жертву универсальности. Это так сказать точка отсчета.
Чем от нее дальше двигаемся к качеству , тем сильнее теряем в универсальности. Тем дороже , габаритней и тяжелее.

В ответ на:

вопрос стоит так: ребенок вырос из велосипеда, какое первое авто ему купить - для опытов?




Что ему нужно - грузовик, спорткар, багги или микроавтобус ?

Если речь идет просто об обучении базовым основам - то можно учится и на мыльнице, это не принципиально. Это скажм так - ПДД можно выучить и катаясь на велосипеде по улицам, машину для этого покупать не обязательно. Тут скорее роль преподавателя выходит не первое место.


Змінено KVJ (16:01 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 48
С нами с 23.04.2013

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: KVJ]
      6 мая 2013 в 16:48 Гілками

KVJ 06.05.2013 15:51 пишет:



Что ему нужно - грузовик, спорткар, багги или микроавтобус ?





так ясно-ж написано: зеркалку. Не зум, не экстрим, не мыло, не пленку. Тип выбран уже-ж, с моделью определяемся.
Снимать будет ВСЁ! ...что шевелится и не шевелится))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 17:10 Гілками

Борисович 06.05.2013 16:48 пишет:


так ясно-ж написано: зеркалку.
Не зум, не экстрим, не мыло, не пленку. Тип выбран уже-ж, с моделью определяемся.
Снимать будет ВСЁ! ...что шевелится и не шевелится))




"Ясно же написано: автомобиль с двигателем внутреннего сгорания.
Не грузовик, не спорткар, не ретро. Тип выбран уже-ж, с моделью определяемся.
Возить будет ВСЕ! ... и контейнера и нефть и свадьбы, чтоб по городу хорошо и по бездорожью, реку тоже чтоб могла переплыть".

Я понимаю, что для учебы хочется, чтобы можно было все.
Но фотография - это сложное умение, нельзя его охватить все и сразу.
Это, как хотеть учится музыке - но так чтобы начать играть сразу на всех типах инструментов.

Все таки начинать надо с чего-то одного.



Змінено KVJ (17:16 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: Борисович]
      6 мая 2013 в 17:30 Гілками

Борисович 06.05.2013 16:48 пишет:

Снимать будет ВСЁ! ...что шевелится и не шевелится))


Вот с кита и начни. ИМХО даже самая простая зеркалка для обучения заметно лучше компакта. Именно она позволит в отличие от мыльныцы отработать правильный хват, оптический видоискатель в отличие от визирования по экранчику дисциплинирует. Зеркалка лучше позволяет почувствовать разницу между приоритетом диафрагмы и приоритетом выдержки, увидеть, что такое ГРИП (хоть с китом последнее и не сильно чувствуется). А что касается кита, то он поможет почувствовать, какие фокусные будут более востребованы и чего наиболее не хватает - светосилы, широкого или узкого угла. Так постепенно и направление развития вырисуется. Или... не вырисуется, тогда можно и бросить.

PS: главное, если хочется научиться, сразу отказаться от полного автомата и при наличии зума не забывать про работу ногами (в плане выбора ракурса), поскольку зум должен быть не вместо, а в дополнение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: S.Silver]
      6 мая 2013 в 18:14 Гілками

S.Silver 06.05.2013 17:30 пишет:

оптический видоискатель в отличие от визирования по экранчику дисциплинирует. Зеркалка лучше позволяет почувствовать разницу между приоритетом диафрагмы и приоритетом выдержки,




В большинстве мыльниц есть отический видоискатель. Чем режим Av и Tv в мыльнице отличается от таковых в зеркалке ?

S.Silver 06.05.2013 17:30 пишет:


увидеть, что такое ГРИП (хоть с китом последнее и не сильно чувствуется).




Сложно на ките увидеть ГРИП.

S.Silver 06.05.2013 17:30 пишет:


не забывать про работу ногами





Для обучения ИМХО 55-200. Вместо широкого угла и макрика пойдет и мыльница.


Змінено KVJ (18:20 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: KVJ]
      6 мая 2013 в 18:41 Гілками

В ответ на:

В большинстве мыльниц есть отический видоискатель


Положим - в меньшенстве. Про "продвинутые компакты" промолчу - их тоже не большинство, да и это тема отдельного разговора. А кроме того - ты смотрел через это "игольное ушко"? Очень нравится??

В ответ на:

Сложно на ките увидеть ГРИП


Да, непросто. А я разве утверждал иное? Действительно сложнее, чем на дырке 1.4, но таки можно. Даже на мыльницах тоже, но еще намно-о-о-го сложнее.

В ответ на:

Для обучения ИМХО 55-200. Вместо широкого угла и макрика пойдет и мыльница.


Про макро можно поговорить отдельно, кит тут не очень поможет, хотя поэкспериментировать (с "не совсем макро") и с ним можно. Но! Странно иметь камеру, широкий угол которой заканчивается на ЭФР 80-90 мм. Особенно если учесть цену 18-55 в китовом наборе, а "для первых опытов" он не так уж и ужасен. И еще - учиться лучше, когда в руках одна камера, а не две, причем принципиально разных в работе.

Змінено S.Silver (18:43 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: S.Silver]
      6 мая 2013 в 19:08 Гілками

S.Silver 06.05.2013 18:41 пишет:

Особенно если учесть цену 18-55 в китовом наборе



Не в цене дело. Просто боюсь, если ребенку в руки попадет зеркалка с 18-55,
то все дело закончится на фото типа:




И ребенок не поймет, почему они плохие.
Не стимулирует широкий угол "видение"

Змінено KVJ (19:14 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12291
С нами с 21.04.2008

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: KVJ]
      6 мая 2013 в 19:24 Гілками

гг. флудеры. лучше всего учиться на копеечном зените с полтинником. картинка, сравнимая с марком и элькой, божественная пленка, полный мануал. как научится снимать - с любой цифрозеркалкой будут шедевры онли. кстати, где мой зенит? в этом году еще ни одного кадра на пленку не сделал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: KVJ]
      6 мая 2013 в 19:25 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

если ребенку в руки попадет зеркалка с 18-55,
то все дело закончится на фото типа


Все может быть. Мой младший (старшего фотография не тронула), сейчас ему 13, пока снимает так:

Все может быть. Мой младший (старшего фотография не тронула), сейчас ему 13, пока снимает так:

Змінено S.Silver (19:27 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: S.Silver]
      6 мая 2013 в 19:29 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

И так (правда, объектив не 18-55, а 18-200, но и его тут крыли матом не меньше)

И так (правда, объектив не 18-55, а 18-200, но и его тут крыли матом не меньше)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: S.Silver]
      6 мая 2013 в 19:31 Гілками

S.Silver 06.05.2013 19:25 пишет:

Мой младший (старшего фотография не тронула), сейчас ему 13, пока снимает так:




Фокусное 155 мм,


В ответ на:

И так (правда, объектив не 18-55, а 18-200, но и его тут крыли матом не меньше)





Фокусное 133 мм, что собсно и требовалось доказать.


Змінено KVJ (19:33 06/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Зеркало б/у - на что смотреть? [Re: US7IGN]
      6 мая 2013 в 19:36 Гілками

US7IGN 06.05.2013 19:24 пишет:

гг. флудеры. лучше всего учиться на копеечном зените с полтинником.


А клавиатуру осваивать на механическай пишмашинке! Ты пустишь дите, например, к цветным реактивам? Не говоря уже о том, что для обучения в цифре есть очень важное преимущество - результат видно если не сразу, то почти, а не "через неделю", как с пленкой. Когда уже забыл условия и режим съемки. Естественно, если нет цифры, то можно учиться и на пленке. Но какой в этом смысл СЕЙЧАС?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9733

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія