Фокусное 133 мм, что собсно и требовалось доказать.
Вот 18 мм:
А клавиатуру осваивать на механическай пишмашинке!
То Володя толсто троллит. Еще флудерами нас обозвал
Вот 18 мм:
Я такое телефоном сниму - будет точно так же. Зачем таскаться за такими кадрами с зеркалкой, проще взять с собой чего нибудь полегче и покомпактнее.
такое телефоном сниму - будет точно так же.
Сними. Только странная твоя логика - "издали" в зеркалке смысл видишь, а "широко" лучше вместо кита к той зеркалке - телефон...
К слову. Пытаюсь приучить к зеркалке и жену - снимает то зеркалкой (на автомате), то мыльницей. Так вот, если сравнить результаты - не работу матрицы или автоматику (которая у сотого Пенька не самая лучшая), а, например, построение кадра, вижу, что зеркалка таки дисциплинирует.
так ясно-ж написано: зеркалку. Не зум, не экстрим, не мыло, не пленку. Тип выбран уже-ж, с моделью определяемся. Снимать будет ВСЁ! ...что шевелится и не шевелится))
"Ясно же написано: автомобиль с двигателем внутреннего сгорания. Не грузовик, не спорткар, не ретро. Тип выбран уже-ж, с моделью определяемся. Возить будет ВСЕ! ... и контейнера и нефть и свадьбы, чтоб по городу хорошо и по бездорожью, реку тоже чтоб могла переплыть".
Я понимаю, что для учебы хочется, чтобы можно было все. Но фотография - это сложное умение, нельзя его охватить все и сразу. Это, как хотеть учится музыке - но так чтобы начать играть сразу на всех типах инструментов.
Все таки начинать надо с чего-то одного.
кормлю последний раз: не просто цифровой фотоаппарат(автомобиль с двс), а зеркалка(легковой переднеприводный универсал). Для учебы - всё не нужно. Нужно просто попытаться понять о чем речь, а не изголяться в аллегориях.
Снимать будет ВСЁ! ...что шевелится и не шевелится))
Вот с кита и начни. ИМХО даже самая простая зеркалка для обучения заметно лучше компакта. Именно она позволит в отличие от мыльныцы отработать правильный хват, оптический видоискатель в отличие от визирования по экранчику дисциплинирует. Зеркалка лучше позволяет почувствовать разницу между приоритетом диафрагмы и приоритетом выдержки, увидеть, что такое ГРИП (хоть с китом последнее и не сильно чувствуется). А что касается кита, то он поможет почувствовать, какие фокусные будут более востребованы и чего наиболее не хватает - светосилы, широкого или узкого угла. Так постепенно и направление развития вырисуется. Или... не вырисуется, тогда можно и бросить.
PS: главное, если хочется научиться, сразу отказаться от полного автомата и при наличии зума не забывать про работу ногами (в плане выбора ракурса), поскольку зум должен быть не вместо, а в дополнение.
я в принципе - так и думал. Вот тут озвучили мнение, что начинать нужно со стекол... Но чтоб этим путем пойти - нужно иметь хотя-бы какую-то практику.., потому и решено поискать б/у попервах, а там - видно будет
а зеркалка(легковой переднеприводный универсал)
А чем принципиально отличается зеркалка от системной камеры ? (кстате может стоит посмотреть и в эту сторону) Что есть Сони с полуотражающим стеклом - это зеркалка или нет ? (поднимающегося классического зеркала то там нет)
Я б кроме Кэнона и Никона смотрел бы еще на Олимпус. Тут есть комрад superpuper - зело красиво им фотографирует, по параметру цена/качество очень интересный вариант. Продать правда почти невозможно.... Маркетинг ...
Не стимулирует широкий угол "видение"
А где в 18-55 на кропе 1,5 широкий угол? Широкий угол на 18 уже заканчивается!
А чем принципиально отличается зеркалка от системной камеры ? (кстате может стоит посмотреть и в эту сторону)
А чем отличается универсал от полного привода? Это разные подходы. Системная камера = камера, у которой есть система, т.е. подходящие к ней оптика, вспышки и проч. Сейчас же некоторые безмозглые товарищи лепят ярлык «системные» к беззеркалкам, однако это напрочь неверно и безграмотно. А посмотреть на БЗК стоит, только там надо «плясать» от оптики — направление свежее, линейки оптики у большинства вендоров «хромает». Самое лучшее положение у m4/3, но там кроп 2… Пичалька.
Что есть Сони с полуотражающим стеклом - это зеркалка или нет ? (поднимающегося классического зеркала то там нет)
Однако зеркало-то есть. Я бы делил БЗК/ЗК по наличию чего-либо между затвором/матрицей и байонетом.
Я б кроме Кэнона и Никона смотрел бы еще на Олимпус.
гг. жаль, Шноль временно отсутствует. ну вы понели
Кстати, я тут давеча пару часов поснимал А57 - для новичка более чем достаточно, единственно что откровенно убивало — долгая зарядка вспышки и непонятно чего ожидания перед съёмкой второго кадра при не отжатой кнопке спуска затвора в обычных режимах (не спорт). В остальном вполне — и EVF, и в руках более-менее сидит (навсидку только кнопка подъёма вспышки не понравилась). Так что если где-то будет распродажа ввиду выхода А58 - можно смело брать, т.к. преемник (А58) это явно шаг назад. С другой стороны — на foto.ua БУ K5 бывают чуть ли не по $500…
Кстати, я тут давеча пару часов поснимал А57 - для новичка более чем ... В остальном вполне — и EVF, и в руках более-менее сидит достаточно
Согласен, что вполне. В руках действительно сидит замечательно. Управление для меня несколько непривычное, но не более того. По моим ощущениям через пару дней было бы как родное. Не согласен только с "вполне EVF". Меня именно он и не впечатлил на 57, как и в более ранних "полупрозрачках". Минимум, на что согласился бы в плане "микротелевизора" - старший видоискатель, тот который в 65/77 (ну, и в некоторых других )
Хотя топикстартеру, если он рассчитывает на "потом продать", соню бы не советовал как "менее популярную", чем КеноНикон. В этом плане можно еще о 77 говорить - она как раз через пару лет будет активно перепродаваться, но 57... И пенька тоже не советую, любого. Как "кризисно-застойную" марку. Там еще ранее олик упоминали - хорошая была линия зеркалок, но и с этим сейчас связываться... К сожалению - зеркальный олик - прошлое...
Не согласен только с "вполне EVF". Меня именно он и не впечатлил на 57, как и в более ранних "полупрозрачках". Минимум, на что согласился бы в плане "микротелевизора" - старший видоискатель, тот который в 65/77 (ну, и в некоторых других )
Жируешь! Поверь, если по нему не наводить резкость, а только кадрировать/контролировать параметры — вполне нормально. Особенно если сравнивать с «бойницами» младших Кенонов.
Хотя топикстартеру, если он рассчитывает на "потом продать", соню бы не советовал как "менее популярную", чем КеноНикон.
Если на «потом продать», то надо брать мех. Лейку и не разрывать кулёчек. Лет через 20 уйдёт по цене золота.
В этом плане можно еще о 77 говорить - она как раз через пару лет будет активно перепродаваться, но 57...
Просто сейчас вышла 58 — и, теоретически, можно купить 57 за нормальную цену.
И пенька тоже не советую, любого. Как "кризисно-застойную" марку.
Глянул специально фотоуа- б/у K5 с минимальным пробегом по $600. Какие альтернативы за эти деньги?
И пенька тоже не советую, любого. Как "кризисно-застойную" марку.
Лично тебе чего-то не хватает?
Там еще ранее олик упоминали - хорошая была линия зеркалок, но и с этим сейчас связываться... К сожалению - зеркальный олик - прошлое...
Ну тут без вариантов, Олимпус сейчас есть смысл брать только БЗК.
Жируешь!
А то! Из электронных впечатлил таки только тот, который по комфортности уже близок к настояшей оптике. При этом имеет еще и дополнителные плюшки, которых оптика предложить не может. А только плюшки... Я так не играю. (с) Карлсон, который живет на крыше Не, конечно кое-как мириться с зернистостью и шлейфами можно, но все же...
если по нему не наводить резкость
Дык, там, вроде, зум в видоискателе для этого есть.
Просто сейчас вышла 58 — и, теоретически, можно купить 57 за нормальную цену.
Так вроде как разница между 65 и 57 около 500 грн? Я бы настолько не экономил
Глянул специально фотоуа- б/у K5 с минимальным пробегом по $600. Какие альтернативы за эти деньги?
Все, на что последние годы развивают оптику. Заметь, даже Сигма в последнее время Пенька не сильно жалует...
Лично тебе чего-то не хватает?
Теперь - да, не хватает. Доверия к надежности марки.
Добавлю:
Глянул специально фотоуа- б/у K5 с минимальным пробегом по $600.
А я бы б/у пенька брать не решился. особенно, когда цену на сотню баксов заявляют ниже "средней по палате форуму". Екает что-то, что он может быть проблемным, как, например, мой K-r. Я бы и сам рад свою камеру сбагрил чуток ниже рыночной цены, да не люблю подставлять...
Ох уж эти теоретики марксизма без единой опубликованной фотографии.... Берите ребенку любую зеркальную тушу из не очень старых + фикс 35 или 50 мм + китовый объектив. О чем тут бояны трепать? Это давно пережеванный и 100% рабочий вариант для всех начинающих. Следующий шаг - это ФФ и тут даже не о чем спорить.
Ох уж эти теоретики марксизма без единой опубликованной фотографии.... Берите ребенку любую зеркальную тушу из не очень старых + фикс 35 или 50 мм + китовый объектив. О чем тут бояны трепать? Это давно пережеванный и 100% рабочий вариант для всех начинающих. Следующий шаг - это ФФ и тут даже не о чем спорить.
Ох уж эти теоретики марксизма без единой опубликованной фотографии...
Ох уж эти теоретики марксизма без единой опубликованной фотографии....
Тебе лично выдать список опубликованного? Это насчет теоретика... То, что я последние месяцы ничего не выкладываю, это мое личное дело. И объясняется всего-навсего некоторыми конфликтами в доске. Или ты мне вместе со Шнолем вообще запретишь тут писать?
Берите ребенку любую зеркальную тушу из не очень старых + фикс 35 или 50 мм + китовый объектив.
А не много сразу?? "На попробовать" - обычно хватает кита. При этом многие дальше этого кита вообще не идут. Фиксы приходят по необходимости. Или не приходят.
Если что (тоже по поводу теоретиа марксизма), я начинал в свое время (примерно сорок пять лет назад) с Зоркого (советской копии Лейки), потом зеркалки - Зенит и Киев-15 (если знаешь такой). На них и учился. И, понятное дело, все только с фиксами. Если что - и сейчас у меня есть пара фиксов. Так что к фиксоненавистникам не отношусь.
А от тебя я другого и не ждал. Ржи дальше!
От странный Вы...Человек,да и я собственно,на личности не переходил - сделал резюме,как всегда быстро разпухшей ветке по 100500му выбору техники...А Вы так реагируете(( Молпед - и эти дни никому не испортят жизни...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Вот 18 мм:
Я бы делил БЗК/ЗК по наличию чего-либо между затвором/матрицей и байонетом.
Поверь, если по нему не наводить резкость, а только кадрировать/контролировать параметры — вполне нормально. Особенно если сравнивать с «бойницами» младших Кенонов.
Я так не играю. (с) Карлсон, который живет на крыше 
То, что я последние месяцы ничего не выкладываю, это мое личное дело. И объясняется всего-навсего некоторыми конфликтами в доске. Или ты мне вместе со Шнолем вообще запретишь тут писать? 
